Versterkte gebedsoproep moskeeën

missie_m vrijdag 1 mei 2020 om 10:32

Ik las deze week dat de burgemeester van Roermond toestemming had gegeven voor 'Versterkte gebedsoproep' door moskeeën. Volgens mij zijn in haar stad drie moskeeën. Wat houd dat in? Ik dacht als de burgemeester daar toestemming voor geeft dan zal het wel in orde zijn. Maar nu ik vandaag er weer het een en ander overlas ging ik googlen wat dat inhoud. Dat is oproepen tot gebed via luidsprekers.

Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.

Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.

Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.

1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".

Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.

Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?

30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep

2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st

4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen

15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)

LOEP ME MAAR aub.

Lange-met-een-korte vrijdag 22 mei 2020 om 13:49

De Duitse vertaling van Bella Ciao

Eines Morgens in aller Frühe
Bella Ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
Eines Morgens in aller Frühe
trafen wir auf unseren Feind.

Partisanen, kommt nehmt mich mit euch,
Bella Ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
Partisanen, kommt nehmt mich mit euch,
denn ich fühl' der Tod ist nah.

Wenn ich sterbe, o ihr Genossen,
Bella Ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
bringt als tapferen Partisanen
mich sodann zu letzten Ruh'.

In den Schatten der kleinen Blume,
Bella Ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
einer kleinen, ganz zarten Blume,
in die Berge bringt mich dann.

Und die Leute, die gehn vorüber,
Bella Ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
Und die Leute, die gehn vorüber,
sehn die kleine Blume stehn.

Diese Blume, so sagen alle,
Bella Ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
ist die Blume des Partisanen,
der für unsere Freiheit starb.

(Verfasser des italienischen Orginals: unbekannt
(um 1906 in Terre d'Acqua), Übersetzung: Horst Berner)

Let’s Go Brandon!

Lange-met-een-korte vrijdag 22 mei 2020 om 13:53

Chinees Traditioneel

Una mattina mi son svegliato
nà tiān zǎo chén cóng mèng zhōng xǐng lái
那天早晨从梦中醒来
O bella ciao bella ciao bella ciao ciao ciao
ā péng you zài jiàn ba zài jiàn ba zài jiàn ba
啊朋友再见吧再见吧再见吧
Una mattina mi son svegliato
nà tiān zǎo chén cóng mèng zhōng xǐng lái
那天早晨从梦中醒来
E ho trovato l'invasor
qīn lvè zhě chuǎng jìn wǒ jiā xiāng
侵略者闯进我家乡
gōng zǐ qí ：
龚子棋：
O partigiano portami via
ā yóu jī duì ya kuài dài zǒu wǒ ba
啊游击队呀快带走我吧
O bella ciao bella ciao bella ciao ciao ciao
ā péng you zài jiàn ba zài jiàn ba zài jiàn ba
啊朋友再见吧再见吧再见吧
O partigiano portami via
ā yóu jī duì ya kuài dài zǒu wǒ ba
啊游击队呀快带走我吧
Che mi sento di morir
wǒ shí zai bù néng zài rěn shòu
我实在不能再忍受
hóng zhī guāng ：
洪之光：
E se io muoio da partigiano
ā rú guǒ wǒ zài zhàn dòu zhōng xī shēng
啊如果我在战斗中牺牲
O bella ciao bella ciao bella ciao ciao ciao
ā péng you zài jiàn ba zài jiàn ba zài jiàn ba
啊朋友再见吧再见吧再见吧
E se io muoio da partigiano
ā rú guǒ wǒ zài zhàn dòu zhōng xī shēng
啊如果我在战斗中牺牲
Tu mi devi seppellir
nǐ yí dìng bǎ wǒ lái mái zàng
你一定把我来埋葬
yú dí 、 hóng zhī guāng ：
余笛、洪之光：
E se io muoio da partigiano
ā rú guǒ wǒ zài zhàn dòu zhōng xī shēng
啊如果我在战斗中牺牲
Tu mi devi seppellir
nǐ yí dìng bǎ wǒ lái mái zàng
你一定把我来埋葬
hóng zhī guāng ：
洪之光：
nà yì tiān zǎo chén
那一天早晨
cóng mèng zhōng xǐng lái
从梦中醒来
hé ：

Let’s Go Brandon!

missie_m vrijdag 22 mei 2020 om 13:55

Ik zie nu pas dat het de Turkse versie van Bella Ciao was die ten gehore werd gebracht.

Nog een video, andere moskee - dezelfde (Turkse) versie van Bella Ciao. De religieuze autoriteiten spreken van sabotage, er is inmiddels een strafrechtelijk onderzoek gestart.

LOEP ME MAAR aub.

tonkje vrijdag 22 mei 2020 om 14:36

simbalabimba schreef: ↑
22-05-2020 08:01
Ondertussen in Turkije:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... age-foutje

In plaats van de oproep tot gebed klonk gisteren het Italiaanse strijdlied 'Bella Ciao' bij meerdere moskeeën in de provincie Izmir in Turkije. De Turkse religieuze autoriteiten spreken van sabotage.

Die zijn inmiddels een strafrechtelijk onderzoek gestart. "Het kan inderdaad sabotage zijn geweest, maar iemand kan ook per ongeluk zijn Spotify hebben aangezet. Of het is een grapje, maar het kan ook een doelbewuste actie zijn. Daar is nog niks over bekend", zegt Midden-Oostencorrespondent Olaf Koens.

Mijn 1e reactie is: Gaaf!

En gezien het lied dat uit de moskeeën schalde, lijkt het mij geen fout of grap. Turkije is nogal een religieuze dictatuur aan het worden, dus ik sta er helemaal achter als het een doelbewuste actie was.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

missie_m vrijdag 22 mei 2020 om 20:00

tonkje schreef: ↑
22-05-2020 14:36
Mijn 1e reactie is: Gaaf!

En gezien het lied dat uit de moskeeën schalde, lijkt het mij geen fout of grap. Turkije is nogal een religieuze dictatuur aan het worden, dus ik sta er helemaal achter als het een doelbewuste actie was.

Ik denk ook dat het een gerichte actie was. Helaas word er nu een strafrechtelijk onderzoek gestart. Als journalisten al worden opgesloten als ze kritisch zijn, dan hoop ik dat diegene die dit 'georganiseerd' hebben nooit gepakt worden.

LOEP ME MAAR aub.

missie_m zaterdag 23 mei 2020 om 14:19

Jammer dat deze 'vreedzame gelovigen' zo 'lelijk' tekeer gaan.

Woede om ’Bella Ciao’ uit omroepsysteem Turkse moskeeën https://www.telegraaf.nl/t/165565525/ via @telegraaf

„Wie deze lelijke daad heeft begaan, zal zeker worden gevonden”, tweette Omer Celik, woordvoerder van de regerende AKP-partij.

LOEP ME MAAR aub.

missie_m zaterdag 23 mei 2020 om 14:27

Turkse booslims struikelen over Italiaans lied (video) @Pmagazine https://pnws.be/?p=147047

...................
Diegene die dat op zijn geweten heeft, die zal het nogal mogen uitleggen wanneer ze hem of haar te pakken krijgen. Er wordt in Turkije namelijk gesproken over een ‘enorm schandaal’ en zelfs een ‘laffe aanval op moskeeën’.

Omar Celik, de woordvoerder van AKP – de partij die thans aan het roer staat in Turkije – had de niet mis te verstane boodschap: “Diegene die deze verachtelijke daad heeft gepleegd, die moet en zal gevonden worden. Mensen die een moskee aanvallen, die vallen ook onze natie aan.”
....................

LOEP ME MAAR aub.

Anoniem_370046 zaterdag 23 mei 2020 om 14:36

missie_m schreef: ↑
23-05-2020 14:27
:
Omar Celik, de woordvoerder van AKP – de partij die thans aan het roer staat in Turkije – had de niet mis te verstane boodschap: “Diegene die deze verachtelijke daad heeft gepleegd, die moet en zal gevonden worden. Mensen die een moskee aanvallen, die vallen ook onze natie aan.”
....................

Oké, wat heeft dit nog te maken met gebedsoproepen vanuit Nederlandse moskeeen?

missie_m zaterdag 23 mei 2020 om 14:37

Veel commotie in Amsterdam. Omwonenden die er veel last van hebben dat er 's ochtends vroeg om 10 voor half zes en s' avonds laat om tien voor half twaalf het gevoel hebben dat iemand voor hun slaapkamerraam staat te zingen, maar ze durven niet in beeld te komen. En mensen die voor de camera vriendelijk zijn, maar achter de schermen klagen. En de burgemeester wil het liever niet, maar doet verder ook niets.

Een angstcultuur dus nu ook in ons mooie vrije land.

Gebedsoproep uit Amsterdamse moskee zorgt voor commotie (video) https://pnws.be/?p=146553

LOEP ME MAAR aub.

missie_m zaterdag 23 mei 2020 om 14:44

Poppy_del_Rio schreef: ↑
23-05-2020 14:36
Oké, wat heeft dit nog te maken met gebedsoproepen vanuit Nederlandse moskeeen?

Nederlandse moskeeën moeten gewoon gelijk blijven en gelijke rechten hebben als andere geloofshuizen in Nederland. Geen uitzondering. Want dan krijg je zo'n oorlogstoestanden zoals bv in Turkije.
Geef je hun meer ruimte dan anders-gelovigen dan word die ruimte steeds verder opgeslokt ten koste van de vrijheid van anderen. Vind ik.

LOEP ME MAAR aub.

Anoniem_370046 zaterdag 23 mei 2020 om 14:50

missie_m schreef: ↑
23-05-2020 14:44
Nederlandse moskeeën moeten gewoon gelijk blijven en gelijke rechten hebben als andere geloofshuizen in Nederland. Geen uitzondering. Want dan krijg je zo'n oorlogstoestanden zoals bv in Turkije.
Geef je hun meer ruimte dan anders-gelovigen dan word die ruimte steeds verder opgeslokt ten koste van de vrijheid van anderen. Vind ik.

Maar ze mogen dit lawaai juist maken, omdat ze dezelfde rechten hebben als andere geloofshuizen.

Ik vind het onwenselijk dat er überhaupt lawaai wordt gemaakt vanuit geloofshuizen.
Jij vindt het lawaai vanuit moskeeën onwenselijk.

Maar de reden dát dit lawaai wordt gemaakt, is omdat het volgens de wet gewoon mag om lawaai te maken vanuit geloofshuizen. Ik vind het zo bevreemdend dat jij dat niet ziet.

Anoniem_318965 zaterdag 23 mei 2020 om 15:03

Geluidsoverlast is geluidsoverlast.

Ik zou niet weten waarom de reli's van welk pluimage dan ook hierop weer een uitzondering mogen zijn. Men moet echt eens ophouden met de voorkeursbehandeling van gelovigen en hun bijbehorende fanclubjes.

tonkje zaterdag 23 mei 2020 om 16:02

Poppy_del_Rio schreef: ↑
23-05-2020 14:36
Oké, wat heeft dit nog te maken met gebedsoproepen vanuit Nederlandse moskeeen?

Erg weinig, even een zijstraatje. Geen enkel topic is altijd 100% on-topic toch?

Ik vraag me af hoe in Nederland een kerk zou reageren. Er zijn vast wel kerken te vinden zonder eigen klokken en die ze ook laten schallen uit een luidspreker? En als er dan ineens 'Er staat een paard in de gang' klinkt ipv klokgelui.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

tonkje zaterdag 23 mei 2020 om 16:12

Hetvrijewoord schreef: ↑
23-05-2020 15:03
Geluidsoverlast is geluidsoverlast.

Ik zou niet weten waarom de reli's van welk pluimage dan ook hierop weer een uitzondering mogen zijn. Men moet echt eens ophouden met de voorkeursbehandeling van gelovigen en hun bijbehorende fanclubjes.

Helemaal en 100% mee eens. Heel raar dat voor religieuzen allerlei uitzonderingen gelden.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

yette zaterdag 23 mei 2020 om 16:41

missie_m schreef: ↑
23-05-2020 14:44
Nederlandse moskeeën moeten gewoon gelijk blijven en gelijke rechten hebben als andere geloofshuizen in Nederland. Geen uitzondering. Want dan krijg je zo'n oorlogstoestanden zoals bv in Turkije.
Geef je hun meer ruimte dan anders-gelovigen dan word die ruimte steeds verder opgeslokt ten koste van de vrijheid van anderen. Vind ik.

Nu draaft je echt door. Oorlogstoestanden?!

In onze wetgeving heeft elke religie gelijke rechten.
In onze wetgeving worden geen uitzonderingen gemaakt.
In onze wetgeving mag je andermans vrijheid niet beperken.
In onze wetgeving is aanzetten tot geweld en gebruik van geweld verboden.

Hoe kan het toch dat je daar steeds weer aan voorbij gaat?

Anoniem_64d8786a5ff9a zaterdag 23 mei 2020 om 17:05

yette schreef: ↑
23-05-2020 16:41
Nu draaft je echt door. Oorlogstoestanden?!

In onze wetgeving heeft elke religie gelijke rechten.
In onze wetgeving worden geen uitzonderingen gemaakt.
In onze wetgeving mag je andermans vrijheid niet beperken.
In onze wetgeving is aanzetten tot geweld en gebruik van geweld verboden.

Hoe kan het toch dat je daar steeds weer aan voorbij gaat?

Maar dan kun je geen moslims bashen en daar is dit topic voor gestart. Jammer dat wij daar steeds weer aan voorbij gaan

tonkje zaterdag 23 mei 2020 om 17:10

Lucieanders schreef: ↑
23-05-2020 17:05
Maar dan kun je geen moslims bashen en daar is dit topic voor gestart. Jammer dat wij daar steeds weer aan voorbij gaan

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

missie_m zaterdag 23 mei 2020 om 23:22

Poppy_del_Rio schreef: ↑
23-05-2020 14:50
Maar ze mogen dit lawaai juist maken, omdat ze dezelfde rechten hebben als andere geloofshuizen.

Ik vind het onwenselijk dat er überhaupt lawaai wordt gemaakt vanuit geloofshuizen.
Jij vindt het lawaai vanuit moskeeën onwenselijk.

Maar de reden dát dit lawaai wordt gemaakt, is omdat het volgens de wet gewoon mag om lawaai te maken vanuit geloofshuizen. Ik vind het zo bevreemdend dat jij dat niet ziet.

Als mensen last hebben van klokkengeluid, en als jij vind dat de moskeeën daarom de luidsprekers mogen gebruiken, dan mogen ze voor mijn part de klokken stoppen. Liever helemaal geen klok dan die verzen via luidsprekers over de steden. Ik vind het eigenlijk best wel brutaal om andersgelovigen lastig te vallen met gebeden. Laat iedere gelovige of ongelovige in zijn waarde. Hou dat geloof privé of binnen de muren van de kerk of moskee.

Nee inderdaad ik zie dat niet. En ik weet dat ik niet de enige ben die klokkengeluid bij lange na niet te vergelijken vind met de door mannenstem-gebeden over Allah is de grootste etc. etc. Er zijn deze maand best wel wat columns over geschreven. Als de pastoor met luidsprekers zijn zegje zou roepen, en als de Jehova-getuige met luidsprekers zijn zegje doet, dan zou je kunnen zeggen dat het met elkaar te vergelijken is.

Ik vind het bevreemdend dat jij dat niet ziet.

LOEP ME MAAR aub.

missie_m zaterdag 23 mei 2020 om 23:23

Hetvrijewoord schreef: ↑
23-05-2020 15:03
Geluidsoverlast is geluidsoverlast.

Ik zou niet weten waarom de reli's van welk pluimage dan ook hierop weer een uitzondering mogen zijn. Men moet echt eens ophouden met de voorkeursbehandeling van gelovigen en hun bijbehorende fanclubjes.

Helemaal mee eens.

LOEP ME MAAR aub.

missie_m zaterdag 23 mei 2020 om 23:37

yette schreef: ↑
23-05-2020 16:41
Nu draaft je echt door. Oorlogstoestanden?!

In onze wetgeving heeft elke religie gelijke rechten.
In onze wetgeving worden geen uitzonderingen gemaakt.
In onze wetgeving mag je andermans vrijheid niet beperken.
In onze wetgeving is aanzetten tot geweld en gebruik van geweld verboden.

Hoe kan het toch dat je daar steeds weer aan voorbij gaat?

Wat denk je dat er gebeurd met diegene die verantwoordelijk is voor dat lied door de luidsprekers in Turkije? Heb je de berichten gelezen dat dit heel zwaar word opgevat.

Dat komt omdat jij en ik een andere mening hebben over gebeden via luidsprekers en bim bam van de klokken. Die gebeden via luidsprekers is een vrijheid die leid tot een onvrijheid voor andersgelovigen. Zag je zo straks niet het filmpje van de commotie in Amsterdam? 's Ochtends vroeg om 10 minuten voor half zes en s avonds laat rond half twaalf het gevoel hebben dat iemand minutenlang voor je slaapkamerraam staat te zingen. De vrijheid van die omwonenden word daardoor beperkt. Een ongelovige of anders-gelovige hoeft niet te lijden onder het geloof van een ander. De moskee in Rotterdam gebruikt geen luidsprekers. En die mensen zijn echt niet minder gelovig daardoor.

Hoe kan het toch dat je daar steeds aan voorbij gaat?

missie_m wijzigde dit bericht op 23-05-2020 23:40

5.71% gewijzigd

LOEP ME MAAR aub.

Fizz zaterdag 23 mei 2020 om 23:39

Gaan ze nu de ramadan is afgelopen stoppen met die versterkte azaan, of blijft die 5x per dag van het dak af schallen?

missie_m zaterdag 23 mei 2020 om 23:45

Lucieanders schreef: ↑
23-05-2020 17:05
Maar dan kun je geen moslims bashen en daar is dit topic voor gestart. Jammer dat wij daar steeds weer aan voorbij gaan

Heb je een nieuwe nick?
Als je niks beters weet, kun je misschien beter een ander topic zoeken om te miepen.

LOEP ME MAAR aub.

missie_m zaterdag 23 mei 2020 om 23:59

tonkje schreef: ↑
23-05-2020 17:10

Als je mij niet kan lezen, weet je ook niet wat ik schrijf, maar lees dan je eigen berichten wat aandachtiger.

LOEP ME MAAR aub.

missie_m zondag 24 mei 2020 om 00:01

tonkje schreef: ↑
22-05-2020 14:36
Mijn 1e reactie is: Gaaf!

En gezien het lied dat uit de moskeeën schalde, lijkt het mij geen fout of grap. Turkije is nogal een religieuze dictatuur aan het worden, dus ik sta er helemaal achter als het een doelbewuste actie was.

Dit bijvoorbeeld.

LOEP ME MAAR aub.

Anoniem_378854 zondag 24 mei 2020 om 09:08

Je kunt natuurlijk ook gewoon tegen religieuze dictaturen zijn én voor de Nederlandse grondwet. Ik vind dat niet zo vreemd, maar blijkbaar is dat niet voor iedereen logisch.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Versterkte gebedsoproep moskeeën

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten. Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.