Actueel
alle pijlers
Vier kinderen overleden na aanrijding met trein
donderdag 20 september 2018 om 09:51
Ik lees dit bericht en heb er serieus buikpijn van. Dit is de grootste nachtmerrie waarin je kan belanden. Ik trek mij dit soort berichten altijd enorm aan. Ik weet niet wat ik met dit topic wil, maar ik ben hier echt van slag van.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2578885 ... n-bakfiets
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2578885 ... n-bakfiets
zondag 23 september 2018 om 13:31
Volschieten als het op dat moment daadwerkelijk over het gebeurde gaat en als je het verdriet van de betrokkenen ziet, is iets heel anders dan de hele dag de tranen over je wangen hebben stromen.fashionvictim schreef: ↑23-09-2018 13:28Wat een onzin. Ik heb ook gehuild, tijdens het journaal, en een dag later tijdens het journaal schoot ik weer vol. Ik schiet nu eenmaal snel en makkelijk vol als iets me raakt, of dat nu van blijdschap of van verdriet is.
Bij het eerste is er sprake van menselijke empathie en bij het tweede is er sprake van aandachttrekkerij of van een trigger van ander verdriet.
zondag 23 september 2018 om 13:32
Het is de omgekeerde wereld dat jij nu jouw empathie zit te verantwoorden/verdedigen, vind ik.Rita3 schreef: ↑23-09-2018 13:29Ik weet zelf prima wat daarachter zit. Maar het is niet zo dat ik constant en overal loop te roeptoeteren dat ik jank om dit ongeval. Ik heb dat 1 keer gepost in een topic dat over dit ongeval gaat.
Maar goed, laten we het er op houden dat iedereen anders met emoties omgaat.
Het verdriet voor de nabestaanden, machinist, de leidster is gewoonweg onbeschrijfelijk.
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
zondag 23 september 2018 om 13:36
Vind ik zelf eigenlijk ook hoor. Maar er werd me toch te negatieve en ook te veel lading aan die paar woorden van mij gegeven.inkepinkje schreef: ↑23-09-2018 13:32Het is de omgekeerde wereld dat jij nu jouw empathie zit te verantwoorden/verdedigen, vind ik.
zondag 23 september 2018 om 13:39
Ik vind het dan weer heel ongepast om hier juist op dit topic mensen die emoties hebben neer te zetten als oa aandachttrekker. Ik las je dan weer niet na de mensen die zonodig moesten melden helemaal niets te voelen.KaleKip schreef: ↑23-09-2018 13:31Volschieten als het op dat moment daadwerkelijk over het gebeurde gaat en als je het verdriet van de betrokkenen ziet, is iets heel anders dan de hele dag de tranen over je wangen hebben stromen.
Bij het eerste is er sprake van menselijke empathie en bij het tweede is er sprake van aandachttrekkerij of van een trigger van ander verdriet.
Ook bij mij liepen de tranen en verontschuldig mij daar niet voor.
zondag 23 september 2018 om 14:05
Ik heb het topic niet echt gelezen, de laatste paar blz alleen maar wat een klets zeg. Het is ook echt verschrikkelijk wat er is gebeurd? Ik ben er zelf ook al sinds het gebeurde ziek van en moet er vaak aan denken.. Arme kindjes, ouders niet te vergeten en die leidster.. Mijn God, je zult er maar voor staan zeg!
Misschien scheelt het dat ik zelf uit Oss kom en we de slachtoffers of kennen of wel op een of andere manier iemand kennen wie er op de een of andere manier bij betrokken is.
Waarom mag je als “onbekende” hier geen verdriet om hebben? Ben je dan een aandachttrekker?
En betreffende die doneer actie, nee je krijgt je kind(eren) niet mee terug maar het laatste wat je wil is je op dat moment misschien druk moeten maken om hoe je de begrafenis betaalt, misschien kunnen de ouders op deze manier een tijd “betaald” thuis blijven om te rouwen of om hun kind (welke zwaargewond was) te verzorgen, aanpassingen welke nodig zijn in huis te laten maken, iets voor de machinist, whatever.. desnoods een fietstunnel maken.
Waarom is dat onzin? Ik vind serious request een grote wassen neus, maar als iemand daar zijn geld aan wil doneren, be my guest!
Wie ben jij om voor een ander te bepalen waar diegene verdrietig om mag zijn en hoe diegene dat uit?
Misschien scheelt het dat ik zelf uit Oss kom en we de slachtoffers of kennen of wel op een of andere manier iemand kennen wie er op de een of andere manier bij betrokken is.
Waarom mag je als “onbekende” hier geen verdriet om hebben? Ben je dan een aandachttrekker?
En betreffende die doneer actie, nee je krijgt je kind(eren) niet mee terug maar het laatste wat je wil is je op dat moment misschien druk moeten maken om hoe je de begrafenis betaalt, misschien kunnen de ouders op deze manier een tijd “betaald” thuis blijven om te rouwen of om hun kind (welke zwaargewond was) te verzorgen, aanpassingen welke nodig zijn in huis te laten maken, iets voor de machinist, whatever.. desnoods een fietstunnel maken.
Waarom is dat onzin? Ik vind serious request een grote wassen neus, maar als iemand daar zijn geld aan wil doneren, be my guest!
Wie ben jij om voor een ander te bepalen waar diegene verdrietig om mag zijn en hoe diegene dat uit?
zondag 23 september 2018 om 14:10
Het is in een topic niet ongepast om ook een andere mening te hebben en die kenbaar te maken. Dat jij vindt dat ik hier alleen mag posten als ook ik de hele dag meehuil, zegt meer over jou. Dat jij in mijn posts leest dat ik niets voel, vind ik ook een hele rare vertaling van wat ik schreef.marjorette schreef: ↑23-09-2018 13:39Ik vind het dan weer heel ongepast om hier juist op dit topic mensen die emoties hebben neer te zetten als oa aandachttrekker. Ik las je dan weer niet na de mensen die zonodig moesten melden helemaal niets te voelen.
Ook bij mij liepen de tranen en verontschuldig mij daar niet voor.
zondag 23 september 2018 om 14:15
Je leest niet.KaleKip schreef: ↑23-09-2018 14:10Het is in een topic niet ongepast om ook een andere mening te hebben en die kenbaar te maken. Dat jij vindt dat ik hier alleen mag posten als ook ik de hele dag meehuil, zegt meer over jou. Dat jij in mijn posts leest dat ik niets voel, vind ik ook een hele rare vertaling van wat ik schreef.
Andere mening is iets anders dan mensen neer zetten als aandachttrekker omdat ze emoties hebben.
zondag 23 september 2018 om 14:20
Eens iedereen mag dat zelf bepalen. Laten we elkaar daar niet over oordelen. Van twee kanten dus, ik lees ook niet graag dat ik onmenselijk of harteloos ben omdat ik er geen traantje om heb gelaten en mijn dag er niet anders door is geworden.peaches100 schreef: ↑23-09-2018 14:05Ik heb het topic niet echt gelezen, de laatste paar blz alleen maar wat een klets zeg. Het is ook echt verschrikkelijk wat er is gebeurd? Ik ben er zelf ook al sinds het gebeurde ziek van en moet er vaak aan denken.. Arme kindjes, ouders niet te vergeten en die leidster.. Mijn God, je zult er maar voor staan zeg!
Misschien scheelt het dat ik zelf uit Oss kom en we de slachtoffers of kennen of wel op een of andere manier iemand kennen wie er op de een of andere manier bij betrokken is.
Waarom mag je als “onbekende” hier geen verdriet om hebben? Ben je dan een aandachttrekker?
En betreffende die doneer actie, nee je krijgt je kind(eren) niet mee terug maar het laatste wat je wil is je op dat moment misschien druk moeten maken om hoe je de begrafenis betaalt, misschien kunnen de ouders op deze manier een tijd “betaald” thuis blijven om te rouwen of om hun kind (welke zwaargewond was) te verzorgen, aanpassingen welke nodig zijn in huis te laten maken, iets voor de machinist, whatever.. desnoods een fietstunnel maken.
Waarom is dat onzin? Ik vind serious request een grote wassen neus, maar als iemand daar zijn geld aan wil doneren, be my guest!
Wie ben jij om voor een ander te bepalen waar diegene verdrietig om mag zijn en hoe diegene dat uit?
En iedereen moet inderdaad zelf weten of ze doneren of niet. Vind je de actie niets, dan doneer je niet. Sta je er wel achter en kan je het missen, dan doneer je wel. Maar net als jij serious request een grote wassen neus mag vinden, mogen anderen dan ook weer deze actie iets te veel aandachtzoekerij van de initiatiefnemer vinden toch. Dat anderen dat niet vinden, daar hoeft dan weer niet over geoordeeld worden.
zondag 23 september 2018 om 14:20
Ik lees wel, maar ben het gewoon niet met je eens. Ik mag het aandachttrekkerij vinden als iemand zegt de hele dag de tranen over de wangen te hebben stromen hierdoor. Er is een verschil tussen emoties hebben en het zo graag wereldkundig maken dat je de hele dag loopt te janken.marjorette schreef: ↑23-09-2018 14:15Je leest niet.
Andere mening is iets anders dan mensen neer zetten als aandachttrekker omdat ze emoties hebben.
zondag 23 september 2018 om 14:29
Dit bedoel ik met die lading. Ik heb 1x in 1 topic (dat over het onderwerp gaat) gepost dat de hele ochtend de tranen me over de wangen liepen. En ik was gewoon alleen thuis.KaleKip schreef: ↑23-09-2018 14:20Ik lees wel, maar ben het gewoon niet met je eens. Ik mag het aandachttrekkerij vinden als iemand zegt de hele dag de tranen over de wangen te hebben stromen hierdoor. Er is een verschil tussen emoties hebben en het zo graag wereldkundig maken dat je de hele dag loopt te janken.
Niets wereldkundig, en ook niet de hele dag.
Maar goed, dit had ik net ook al gezegd.
zondag 23 september 2018 om 14:34
Dan is het misschien wel raar dat jij je door mijn post aangesproken voelde. Je doet alsof ik het tegen jou persoonlijk heb, terwijl ik het gewoon in het algemeen benoemde. Er zijn bijvoorbeeld op FB meerdere berichten van die strekking verschenen, dus ja, die mensen wilden het wel degelijk graag wereldkundig maken.
zondag 23 september 2018 om 14:35
Hele bijzondere en ongepaste vertaling van wat wij schrijven, maar jafashionvictim schreef: ↑23-09-2018 13:31Joh, laat je niks aanpraten. Het is gewoon kleinzielig gezeur van een paar mensen die over de rug van vier dode kinderen even willen laten weten dat zij ver boven die sukkels met emoties staan.
Ik (en ik denk iedereen) vindt het ook heel erg voor de getroffen gezinnen en familieleden van deze mensen.
Dat was het hele punt niet.
Maar jij trekt wel vaker vreemde conclusies.
zondag 23 september 2018 om 15:16
KaleKip schreef: ↑23-09-2018 13:31Volschieten als het op dat moment daadwerkelijk over het gebeurde gaat en als je het verdriet van de betrokkenen ziet, is iets heel anders dan de hele dag de tranen over je wangen hebben stromen.
Bij het eerste is er sprake van menselijke empathie en bij het tweede is er sprake van aandachttrekkerij of van een trigger van ander verdriet.
Ik snap op mijn beurt werkelijk niet waarom jij het nodig acht om hier de 'uitingen' van zovelen meelevenden, te bagatelliseren en te analyseren?!
Vanwaar de drang dat hier te willen uiten??
Wellicht zoek je herkenning en erkenning voor jouw zienswijze... die zo anders is dan die van het gepeupel??
Mocht dat zo fijn, weet dan dat voor alles een tijd en plaats is.. en ik beschouw daarin jouw reacties als 'te vroeg en te provocerend!'
Laat mensen treuren en gedenken als zij dat willen.. de uitgebreide gedragsanalyses volgen later wel.. mocht die behoefte er zijn.
Ik (en ik denk velen met mij) zitten daar nu in ieder geval niet op te wachten.
zondag 23 september 2018 om 15:20
Omdat het een ongeluk is en een ongeluk kan iedereen overkomen.
Dus jou ook.
zondag 23 september 2018 om 15:28
Nee, roepen dat anderen andermans leed misbruiken als ze gewoon schrijven verdrietig voor die mensen te zijn, dát is natuurlijk pas een hele normale conclusie. Daar is die van mij, dat je dan een kleinzielige moraalridder bent inderdaad heel gek bij.Miss-Pippilotta schreef: ↑23-09-2018 14:35Hele bijzondere en ongepaste vertaling van wat wij schrijven, maar ja
Ik (en ik denk iedereen) vindt het ook heel erg voor de getroffen gezinnen en familieleden van deze mensen.
Dat was het hele punt niet.
Maar jij trekt wel vaker vreemde conclusies.
Maar gefeliciteerd, jij wordt bij groot menselijk leed de moraalpolitie in plaats van een huilend sukkeltje. Zet het op Facebook!
Am Yisrael Chai!
zondag 23 september 2018 om 15:42
fashionvictim schreef: ↑23-09-2018 15:28Nee, roepen dat anderen andermans leed misbruiken als ze gewoon schrijven verdrietig voor die mensen te zijn, dát is natuurlijk pas een hele normale conclusie. Daar is die van mij, dat je dan een kleinzielige moraalridder bent inderdaad heel gek bij.
Maar gefeliciteerd, jij wordt bij groot menselijk leed de moraalpolitie in plaats van een huilend sukkeltje. Zet het op Facebook!
Hard en direct..
Maar de spijker op zijn kop FV.
Gedver zeg!... als je hier meld dat je moest huilen en aangedaan bent, dan ben je een mietje en vooral een aandachtstrekker..?? Aandachttrekker bij wie, waar???
Maar kom je hier (zo kort na de ramp) even de zelf bekroonde psycholoog, pedagoog, filosoof, criminoloog, traumatoloog uithangen!.. dan ben je Master!!
Mag ik even een \_______/ ??
zondag 23 september 2018 om 15:52
En ik heb hier gelezen dat als het je niets doet je onmenselijk en harteloos bent. Ook gedver.Pindakaasjes schreef: ↑23-09-2018 15:42Hard en direct..
Maar de spijker op zijn kop FV.
Gedver zeg!... als je hier meld dat je moest huilen en aangedaan bent, dan ben je een mietje en vooral een aandachtstrekker..?? Aandachttrekker bij wie, waar???
Maar kom je hier (zo kort na de ramp) even de zelf bekroonde psycholoog, pedagoog, filosoof, criminoloog, traumatoloog uithangen!.. dan ben je Master!!
Mag ik even een \_______/ ??
Laten we gewoon allemaal stoppen met het veroordelen van elkaar.
zondag 23 september 2018 om 15:54
O.a. Ik schreef dat.
Als je heel cool doet dat het je allemaal niks doet, dan vind ik iemand inderdaad harteloos.
Als je het alleen al denkt vind ik denkt vind ik je al harteloos, als je het opschrijft, zodat de nabestaanden het ook kunnen lezen vind ik het helemaal harteloos.
zondag 23 september 2018 om 15:59
zondag 23 september 2018 om 16:01
Precies. Er worden bijna elke dag mensen (perongeluk) aangereden door een trein. Er verongelukt zo vaak iemand in het verkeer. Er verongelukken wel vaker kinderen met schooluitjes en leerlingenvervoer. (Bekend voorbeeld: Salem en het schoolzwemmen in 2015)Theamuts schreef: ↑23-09-2018 15:59Ik vind het oprecht heel, heel erg wat er is gebeurd MAAR: ik begrijp niet waarom heel Nederland het nu alleen maar over dit ongeluk heeft, terwijl er op diezelfde dag nog veel meer nare dingen zijn gebeurd.
Wat is dat dan, dat dit blijkbaar meer triggert bij veel mensen?
Volgens mij zit het hem in dat het waarschijnlijk de eerste keer is dat er iets mis gaat met een Stint. Maar er zijn er maar 3000 van, ook pas 7 jaar, die dingen maken ook maar hele korte ritjes.
zondag 23 september 2018 om 16:25
Maar waarom kan dit probleemloos worden geuit en andersom kan dát dan weer niet? Dan vinden we dus iets van de mensen die zeggen dat het ze niets doen en dat kunnen we ongegeneerd zeggen, maar als iemand bij wijze van op facebook zet ik ben al dagen aan het huilen, mogen we daar vooral niets van vinden?Yasna schreef: ↑23-09-2018 15:54O.a. Ik schreef dat.
Als je heel cool doet dat het je allemaal niks doet, dan vind ik iemand inderdaad harteloos.
Als je het alleen al denkt vind ik denkt vind ik je al harteloos, als je het opschrijft, zodat de nabestaanden het ook kunnen lezen vind ik het helemaal harteloos.
Begrijp me niet verkeerd, "cool doen" dat het je niets doet en dat overal benadrukken, snap ik best dat je daar wat van vindt. Maar waarom meteen dan iedereen veroordelen die alleen maar denkt dat het hem of haar niets doet zonder dat op te schrijven? En waarom wordt er dan wel zo'n drama van gemaakt als andere mensen sommige dingen als overdreven bestempelen
Ik denk oprecht dat niemand in mijn omgeving mij als harteloos zou bestempelen, integendeel. Maar ja eerlijk, mijn dag was hier niet anders door. Neemt niet weg dat ik het verschrikkelijk vind voor alle betrokkenen. Maar persoonlijk raakt dit mij niet nee. Maar dat durf ik dan weer nergens te zeggen. En als ik dan zeg: erg he al meer dan 200 doden bij Tanzania dan doet niemand dat wat. En ik snap het best, hoe dichterbij voor mensen, hoe harder het binnenkomt. Maar noem mij dan niet bij voorbaat al harteloos.
zondag 23 september 2018 om 16:36
Volgens mij is het helemaal niet waar dat heel Nederland het alleen maar over dit ongeluk heeft. Tenminste, ik ben toch echt al weer 3 dagen met een heleboel mensen in aanraking geweest en heb heel veel gesprekjes, van oppervlakkig tot diepgaand, gehad, waarin dit ongeluk helemaal niet ter sprake is gekomen. Zelfs op de crèche, waar ook gebruik wordt gemaakt van een Stint, heb ik er niemand over gehoord totdat ik het zelf ter sprake bracht. Dus overdrijven is ook een vak.Theamuts schreef: ↑23-09-2018 15:59Ik vind het oprecht heel, heel erg wat er is gebeurd MAAR: ik begrijp niet waarom heel Nederland het nu alleen maar over dit ongeluk heeft, terwijl er op diezelfde dag nog veel meer nare dingen zijn gebeurd.
Wat is dat dan, dat dit blijkbaar meer triggert bij veel mensen?
Maar als je wil weten waarom het aangrijpt: door een trein aangereden worden zonder de bescherming van bijvoorbeeld een auto om je heen is een gruwelijke dood. Als dat 4 jonge kinderen treft, kinderen die dat bovendien niet zagen aankomen omdat ze gewoon in alle onschuld op weg waren naar school, grijpt dat aan. Zelf terwijl ik deze zinnen typ schiet ik er van vol, het is toch goddorie je aller- aller-allerergste nachtmerrie als ouder? Daar past alleen maar medeleven bij.
Am Yisrael Chai!
zondag 23 september 2018 om 16:42
Ten eerste: die tweede zin is een aanname. Ik durf wel te stellen dat de kans groter is dat mensen die meeleven met 4 kindjes die een gruwelijke dood sterven ook meeleven met onschuldigen die omkomen omdat hun boot kapseist, dan mensen die stoer doen dat die 4 kinderen hen helemaal niks doen. Die zullen in de regel ook minder empathie met de verdronken Tanzanianen hebben. Tenzij ze die als "bewijs" kunnen gebruiken dat andere mensen niet deugen, natuurlijk.
Am Yisrael Chai!
