Vinden jullie de staking van de huisartsen terecht?

Inderdaad, waar komt al die zuurheid vandaan Miffy?



Het is gewoon heel simpel. Minder mensen hebben de capaciteit om arts te worden dan om verpleegkundige te worden. Artsen zijn dus schaarser dan verpleegkundigen. Schaarse goederen/diensten zijn nou eenmaal duurder dan goederen/diensten die in overvloed te vinden zijn. Niks vreemds of onlogisch aan.



Verder helemaal eens met Marianko en Summer.

Nijd? Valt best mee hoor. Ik ben de beroerdste niet, en artsen hoeven voor mij echt niet voor een modaal salaris aan de slag . Maar een hele dag de deur sluiten voor je "klanten" omdat je zo zielig bent omdat je slechts een ton per jaar verdient, dat vind ik opmerkelijk.

Waar het ook nogal mee meevalt: de schaarste van mensen die arts kunnen worden. Als er daar echt zo weinig van waren, was de numerus fixus bij de studie geneeskunde toch net wat minder nodig geweest. Er zijn er in elk geval aanzienlijk meer van dan bankdirecteuren, om het over succesvolle modeontwerpers maar niet te hebben.

Mwah, ik vind je nog steeds wat stuurs uit de hoek komen, en vraag me net als iemand voor mij af, hoe jij aan je kennis komt.

Het salaris nogal anders op gebouwd dan bij andere beroepen, en als je doorgaans de uren die een arts maakt, deelt door het salaris, had je net zo goed directieseretaresse kunnen worden hoor. Als je dat dan inderdaad op telt bij de werkdruk en de verantwoordelijkheden die je draagt als arts vind ik het ook nogal schamel.



WB vraag: Ooit af gevraagd hoe het komt dat een patiënt er na 5 minuten soms weer "uit gebonjourd" word op de poli of in de spreekkamer? Niet omdat er zoveel tijd is. Dat vind die arts dus ook vervelend. Al denken sommigen soms liever anders.





Ik ken overigens nogal wat succesvolle modeontwerpers.

Zeker als je het relateert naar vraag.

Ik vind je ook wat zuur. Als ik zie hoe betrokken huisartsen soms zijn. Mijn vader is pas overleden en zijn huisarts kwam minimaal drie keer in de week bij mijn ouders langs om even te praten en te kijken hoe het ging. Op de meest bijzondere tijden, soms wel acht uur 's avonds en ook gewoon op zondag (terwijl hij geen dienst had). Daarnaast hadden mijn ouders zijn 06 nummer, wat ze konden bellen als ze direct een arts nodig hadden (zo hoefden ze niet eerst via de HAP).



Een huisarts ben je vaak niet zomaar. Dat moet wel een roeping zijn, vind ik. Anders red je het niet. En daar mag best vergoeding tegenover staan.

Waarom is dat nou weer zuur? Ik had dezelfde reactie als Miffy, aanvankelijk stond ik helemaal achter de actie van de huisartsen, maar toen ik hoorde over die inkomens vroeg ik me ook af of ze wel beseffen hoeveel andere hogeropgeleiden verdienen, die OOK lang hebben gestudeerd, die OOK hard werken, die OOK erg betrokken zijn, die OOK een roeping hebben. Je bent een beetje van de realiteit losgezongen als je denkt dat iedereen die hard heeft gestudeerd en hard werkt een ton verdient .

Er zijn zeker huisartsen die veel geld verdienen. Dat zijn degenen die in de goede wijken praktijk houden en waar de mensen relatief gezond zijn en weinig naar de huisarts gaan.

De grote praktijken in de steden met meerdere huisartsen en ander personeel onder één dak werken tegenwoordig heel anders. De artsen zijn daar meestal gewoon net als ieder ander in loondienst. Het is appels met peren vergelijken en daarom is het zeker goed dat mvr Schippers door het Nma laat uitzoeken hoe het nu werkelijk zit met het inkomen van de huisartsen. Er zijn namelijk grote verschillen. De huisartsen zijn echter niet primair gaan staken voor hun eigen inkomen. Dit probleem is veel complexer. Men moet zich goed realiseren dat van dit soort bezuinigen meestal Jan in de straat (of zoals het tegenwoordig ook wel wordt genoemd "Henk en Ingrid") als eerste onder dit soort bezunigingen zullen lijden.

In dit artikel in NRCnext staat goed uitgelegd wat er werkelijk aan de hand is.

Dus als jer er maar weer één aspect uit kunt halen namelijk het inkomen van een arts dan vind ik dat ook redelijk zuur. Wacht maar af tot je ( of een naast familielid) midden in de nacht iets ernstigs overkomt....

quote:marianko schreef op 13 oktober 2011 @ 09:48:

Dus als jer er maar weer één aspect uit kunt halen namelijk het inkomen van een arts dan vind ik dat ook redelijk zuur.



Dat is normaal joh, en vaak niet eens het gevolg van kwade wil als wel van er niet zoveel vanaf weten. Als leraren de straat op gaan vanwege de grote klassen en dalende onderwijskwaliteit begint ook iedereen alleen maar over de lange vakanties. Zo gaat dat nu eenmaal. Als je dat al zuur vindt is heel Nederland zuur .



Over de huisartsenzorg als geheel weet ik te weinig om er een onderbouwde mening over te kunnen hebben. Veel mensen vinden de protesten terecht en daar hebben ze argumenten voor, bij de zorgverzekeraar waar ik werk vinden ze het juist onterecht en daar hebben ze net zo goed argumenten voor. En ik weet gewoon niet wie van de twee gelijk heeft. Maar salaris, dat begrijp ik wel, en ik ken veel mensen die hard hebben gestudeerd, hard werken en betrokken zijn enz. Het enige wat ik dus onderbouwd kan zeggen is dat "lang studeren, hard werken en veel verantwoordelijkheid" in veruit de meeste gevallen bij lange na niet tot een salaris van een ton leidt en dat ik zulke dingen dus niet per se heel sterke argumenten vind om te pleiten voor zo'n salaris.

Die 70 tot 90k gaat voor zover ik weet niet over loondienst. Ik denk dat de meeste mensen zo met de ogen rollen van die bedragen omdat ze werkelijk geen idee hebben van wat uiteindelijk netto onder de streep over blijft.

Ook ben je als arts niet klaar na de uni. Bij lange na niet. Ook niet als huisarts. Daarbij moet je jaarlijks je bijscholingen ed volgen, waar ook behoorlijk wat tijd in gaat zitten. Ik zal niet zeggen dat een arts slecht verdient, maar ik ken echt in mijn nabije omgeving mensen met een ander beroep met een vergelijkbaar inkomen en meer vrije tijd.