Actueel
alle pijlers
Vindicat studentjes slopen restaurant
zondag 10 september 2017 om 20:53
Vindicat studenten gingen gezellig sushi eten en slopen en passant het etablissement.
Als het Marokkanen waren geweest was Internet welhaast geëxplodeerd onder de boze commentaren. Er zou een spoeddebat in de Kamer zijn aangevraagd en de actualiteitenprogramma's en talkshows zouden er dagenlang door beheerst worden.
Maar ja, het waren nu witte studentjes met rijke ouders. Het waren jochies die later arts, advocaat, rechter of CEO worden. Hier kwam de politie alleen eventjes langs om te praten.
Oh ja, een paar dagen eerder hebben ze de kleedkamers en het clubhuis van een rugbyclub volgescheten. De gemeente was genoodzaakt om een schoonmaakbedrijf in te huren en vier schoonmakers waren een hele dag bezig om de studentenstront van de muren te krabben.
Misschien moeten we in hun societeitsgebouw eens een gezellig feestje houden.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2919 ... c16dd42b9c
https://www.sikkom.nl/clubhuis-en-kleed ... -vindicat/
Als het Marokkanen waren geweest was Internet welhaast geëxplodeerd onder de boze commentaren. Er zou een spoeddebat in de Kamer zijn aangevraagd en de actualiteitenprogramma's en talkshows zouden er dagenlang door beheerst worden.
Maar ja, het waren nu witte studentjes met rijke ouders. Het waren jochies die later arts, advocaat, rechter of CEO worden. Hier kwam de politie alleen eventjes langs om te praten.
Oh ja, een paar dagen eerder hebben ze de kleedkamers en het clubhuis van een rugbyclub volgescheten. De gemeente was genoodzaakt om een schoonmaakbedrijf in te huren en vier schoonmakers waren een hele dag bezig om de studentenstront van de muren te krabben.
Misschien moeten we in hun societeitsgebouw eens een gezellig feestje houden.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2919 ... c16dd42b9c
https://www.sikkom.nl/clubhuis-en-kleed ... -vindicat/
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 13 september 2017 om 10:28
Denk je nou echt dat al die kinderen hoogbegaafd zijn? Dat ze tig studies tegelijkertijd doen? Dat die kinderen meedoen aan elke mogelijke talentenshow? Dat ze zelf in het gaafste meest luxe huis van de stad wonen? Dat ze geweldige banen hebben? Geweldige reizen maken? Dat ze zelf de hipste vrouw is van het land?ghostly41 schreef: ↑13-09-2017 10:11Buiten dat... denk je echt dat ze tegen moeders gaan vertellen dat ze grof zijn geweest tegen meisjes, hebben wildgeplast in een restaurant of lollig hun behoefte hebben gedaan op het pad van een docent....
Maargoed we kennen haar sowieso van de rare naïeve topics en fantastische verhalen, wellicht is dat hier niet anders.
Welnee joh. Waarschijnlijk maar 5% van al die verhalen is waar. De rest is een droom. Waaruit ze nog wakker moet worden...
woensdag 13 september 2017 om 10:32
Inderdaad. Ik heb het werkelijk waar nooit met mensen over hun studie of hun studentenvereniging, maar ken zo uit mijn hoofd toch al diverse mensen waarvan ik weet dat ze bij Vindicat, USC of ASC hebben gezeten en waar ik zeer regelmatig mee te maken heb. En ongetwijfeld zal ik wel meer mensen kennen die ook bij een corps hebben gezeten maar waar ik het niet van weet omdat je het daar nooit over gehad hebt (en ik dat zelf ook totaal oninteressante info vind.)LaFleurNoire schreef: ↑13-09-2017 10:12Ik ken ze zeker wel. En ik heb niet eens gestudeerd. Daarnaast kun je aan iemands neus niet zien of hij/zij bij een corps heeft gezeten en kan iemand waar je op verschillende manieren mee te maken kan krijgen dus prima bij een corps hebben gezeten. Ze zijn geen bedreigde diersoort in Artis of zo, ze lopen zomaar in het wild.
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 september 2017 om 10:36
Die toon interpreteer je zelf, hij is in ieder geval niet naar bedoeld.LaFleurNoire schreef: ↑13-09-2017 10:18Wat een nare toon sla je aan. Ik heb me daar volstrekt niet over uitgelaten en vind het ook niet nodig om dat te doen. Ik vond alleen je opmerking dat je toch zelden of nooit met corpsleden te maken krijgt een beetje raar. De corpsen leveren elk jaar weer geslaagde studenten af, natuurlijk ga je die tegen komen, in welke hoedanigheid dan ook.
Er heerst in dit topic nu een "alle corpsstudenten zijn klootzakken"-sfeer en daar ageer ik tegen. Mensen die het voor ze opnemen zijn dom, het is allemaal white-supremacy, het zijn allemaal aso's en een ander zou ze weer nooit aannemen. En daarom vraag ik me af hoeveel mensen daadwerkelijk die voormalig corpsleden tegenkomen en hoeveel last mensen van ze hebben.
woensdag 13 september 2017 om 10:37
[...]francieneke schreef: ↑13-09-2017 07:25Mogge allemaal!
Net even bij gelezen en ik heb erg moeten lachen, er zijn zulke grappige stukjes geschreven!
Zelf geloof ik wel wat Ygg schrijft. Ze heeft extreem goed gelukte kinderen en daar mag ze trots op zijn.
Ze zijn alleen lid van het corps en ja.....dat vind ik nou net weer wat minder. Het is niet zo dat ik principieel tegen het corps ben, maar net als heel veel mensen heb ik erg slechte ervaringen met corpsleden. Dat was al zo in de jaren 80 en dat is nog steeds zo.
Het stukje over "ze zijn het net niet" vind ik heel raak. Mensen die werkelijk iets kunnen, die werkelijk iets bijzonders in hun mars hebben zullen niet snel voor het corps kiezen, juist omdat ze autonoom en intelligent zijn. Een intelligent mens verwerpt de normen en waarden van het corps omdat hij/ zij beseft dat ze totaal waardeloos en verouderd zijn, dat ze nergens op slaan in deze maatschappij en dat hij/zij ze niet nodig heeft om van waarde te zijn.
Een briljant mens kiest niet voor het corps.
Natuurlijk zitten er niet louter randdebielen bij het corps, ze hebben immers allemaal minstens de havo kunnen afronden. Maar ook ik vrees dat hier niet de denkers zitten, maar de stampers. Denkers veroordelen dergelijk gedrag, ook al zijn ze piepjong.
Leuk, die vergelijking met aan de ene kant Obama, Jobs e.d. en aan de andere kant de Trumps.
Veel geschreeuw, maar weinig zinnigs.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-09-2017 11:54
Reden: ivm op de man
Reden: ivm op de man
14.42% gewijzigd
woensdag 13 september 2017 om 10:41
Nee hoor, hier twee ouders die geen lid waren en beide uit arbeidersgezinnen komen. Ben bovendien opgegroeid in Drenthe, dus het zat me allemaal niet mee toen ik lid werd. Desondanks ruim 5 jaar lid gebleven en een jaarclub waar ik nog veel en goed contact mee heb. Al die diners die hier eerder werden aangehaald, daar ga ik nog met heel veel plezier heen.MinkeDeWit schreef: ↑13-09-2017 10:15Maar als je niet tot hun OSM behoort (zoals ik de kinderen van Yggdrasil ook inschat, niets mis mee overigens), kun je dan wel echt opgenomen worden in het corps? Ik vind het gewoon zo'n bijzondere upperclass club, en als je daar niet in geboren bent val je toch zo door de mand?
Wat je wel merkt, is dat er binnen zo'n vereniging inderdaad een soort old boys network bestaat: een hoop mensen kennen elkaar al van school/hockey/bevriende ouders/vakantiehuis naast elkaar. Of anders zijn ze op zijn minst familie van iemand die wel in het wereldje zit, dus worden ze zo opgenomen. In mijn ervaring zijn dit vaak de mensen die echt helemaal opgaan in het corps en enorm de neiging voelen zich te bewijzen. Ik denk dat dit ongeveer 1/3e van mijn vereniging was.
Dan had je nog 1/3e mensen die wel erg opgaan in de vereniging, maar zich ondertussen nog wel gewoon normaal kunnen gedragen naar de buitenwereld toe en 1/3 mensen die het allemaal niet zo serieus nemen en het corps meer zien als een kroeg met goedkoop bier en leuke extra's.
En ik ga veel van de aantijgingen die hier gedaan worden echt niet ontkennen. Zoals ik al eerder zei: veel corpsleden (vooral die eerste groep) zijn seksistisch, arrogant, kleindenkend, ouderwets, lomp en ga zo maar door. Maar gelukkig is mijn ervaring dat de meeste leden, zodra ze wat ouder worden, zich dit ook realiseren. Dat het corps naar de achtergrond verdwijnt en de oud-leden weer normaal kunnen meedraaien in de maatschappij.
woensdag 13 september 2017 om 10:52
Er zijn genoeg leuke, intelligent mensen lid (geweest) hoor, alleen wordt een domme opmerking vaak hoger gewaardeerd dan een intelligente. Want, bruut en prominent ben je niet omdat je in een clubje hoogstaande literatuur gaat bediscussiëren, wel als je tegen de bar pist.Mejuffrouwmuis schreef: ↑13-09-2017 07:44FV, ik kan niet anders dan het ontzettend met je eens zijn. De vrijde denkers en echt intelligente mensen ben ik niet tegengekomen op het corps. Wel mensen die gewoon goed kunnen leren en de trucjes goed toe kunnen passen. Maar echt out of the box denken wordt doorgaans niet geaccepteerd op een verenging.
Dat is volgens mij het probleem van de corpora, niet de mensen an sich.
if we all light up, we can scare away the dark...
woensdag 13 september 2017 om 10:55
nessemeisje schreef: ↑13-09-2017 09:37Ik krijg juist het idee dat de mensen die zo ontzettend ageren tegen het corps een beetje net-niet zijn. Als je echt intelligent, creatief, origineel, vrijdenkend bent, heb je het niet nodig om zo volledig los te gaan op een groep mensen waar je in je verdere leven amper mee te maken hebt of gaat krijgen.
Overigens heb ik alleen bij een studievereniging gezeten. Maar het is iemands eigen, vrije keus om bij een bepaalde subcultuur te willen horen.
Eens.
'The angry mob'.
Lekker samen ergens tegen zijn. Maakt niet uit waar tegen.
woensdag 13 september 2017 om 10:59
sinnombre schreef: ↑13-09-2017 10:37En jij bent docente?!
Je bent een schande voor het onderwijs!
Wat erg dat jij zo denkt als docente. Hopelijk sta je in het onderwijs wel open voor ieder mens. Zo niet, dan hoop ik dat je snel een ander beroep kiest. Je hebt het over geschreeuw van corpsleden die niets kunnen, maar jij schreeuwt hier het hardst. Als school (Hogeschool/Universiteit of wat dan ook) zou ik mij kapotschamen voor een docente zoals jij.
Heb je ooit een blauwtje gelopen bij een 'corpsbal' dat je zo anti bent?
woensdag 13 september 2017 om 11:00
Nee hoor dat geldt alleen voor de meest prominente jaarclubs/disputen/huizen. En daar gebeurden in mijn tijd ook de raarste dingen trouwens dus je hoeft bepaald niet rouwig te zijn als je daar niet bij hoort. In de randen van het corporale leven kan je prima functioneren, zolang je maar niet bij de meest dichtgetikte clubjes wil horen, is sowieso beter voor je eigen (geestelijke) gezondheid trouwens.MinkeDeWit schreef: ↑13-09-2017 10:15Maar als je niet tot hun OSM behoort (zoals ik de kinderen van Yggdrasil ook inschat, niets mis mee overigens), kun je dan wel echt opgenomen worden in het corps? Ik vind het gewoon zo'n bijzondere upperclass club, en als je daar niet in geboren bent val je toch zo door de mand?
Als ik erover nadenk zou ik mijn kinderen niet aanraden om lid te worden, maar als ze dan perse zouden willen dan zou ik zeggen: niet bij clubje 1,voor jezelf maximum stellen aan aanwezigheid en ook contacten buiten je club (sport- of studievereniging).
Maar goed, ze zijn nu 5 en 7 dus ik heb nog even
if we all light up, we can scare away the dark...
woensdag 13 september 2017 om 11:04
sinnombre schreef: ↑13-09-2017 10:28Denk je nou echt dat al die kinderen hoogbegaafd zijn? Dat ze tig studies tegelijkertijd doen? Dat die kinderen meedoen aan elke mogelijke talentenshow? Dat ze zelf in het gaafste meest luxe huis van de stad wonen? Dat ze geweldige banen hebben? Geweldige reizen maken? Dat ze zelf de hipste vrouw is van het land?
Welnee joh. Waarschijnlijk maar 5% van al die verhalen is waar. De rest is een droom. Waaruit ze nog wakker moet worden...
Maar dat is ook best vermakelijk toch?Ik zie dat hier nog iemand al jarenlang doen ook in dit topic weer (nee jij niet) maar daar valt nooit iemand over terwijl hier genoeg forummers zijn die wel beter weten.
Ik kan er wel om lachen.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 13 september 2017 om 11:10
Tatli, ik ben het met je eens wat betreft het gedrag van de meeste prominte clubs. Ook met je advies aan je kinderen trouwens! Mijn vader gaf me precies hetzelfde advies en ik ben daar tegenin gegaan. (OSM en dergelijke) Ik snap heel goed waarom hij me adviseerde in een lage club te gaan zitten en zou dat ook aan mijn kinderen adviseren tegen de tijd dat zij gaan studeren en eventueel lid willen worden. Hopelijk luisteren ze naar me!
Overigens zijn al mijn ervaringen binnen het corps gebaseerd op de prominente clubs en huizen. Ik heb daar zelf in gezeten en gewoond en heb niet veel kennis van wat daaronder zit. Wel denk ik dat het er daar stukken rustiger aan toe gaat dan binnen de incrowd zeg maar.
Ik denk, maar dat weet ik niet zeker, dat groepsdruk binnen de prominente clubs stukken hoger is dan waar dan ook. Ik heb het in ieder geval als beperkend ervaren en had niet de ruimte om te zijn wie ik was. Ik moest vooral aan een bepaald plaatje voldoen, wat ik aan de buitenkant wel kon. Maar van binnen? Nee. Het was dan ook niet vol te houden.
Overigens zijn al mijn ervaringen binnen het corps gebaseerd op de prominente clubs en huizen. Ik heb daar zelf in gezeten en gewoond en heb niet veel kennis van wat daaronder zit. Wel denk ik dat het er daar stukken rustiger aan toe gaat dan binnen de incrowd zeg maar.
Ik denk, maar dat weet ik niet zeker, dat groepsdruk binnen de prominente clubs stukken hoger is dan waar dan ook. Ik heb het in ieder geval als beperkend ervaren en had niet de ruimte om te zijn wie ik was. Ik moest vooral aan een bepaald plaatje voldoen, wat ik aan de buitenkant wel kon. Maar van binnen? Nee. Het was dan ook niet vol te houden.
woensdag 13 september 2017 om 11:15
Huh?Yggdrasil- schreef: ↑13-09-2017 11:12Wat een lollig topic wordt dit zo.
Want als je echt intelligent en autonoom bent kies je niet voor het corps.
Je hebt echt geen idee!
Maar goed, viva kan er niet zo goed tegen als je een hoogvlieger bent, want dan loop je te blaaskaken en te pochen, dus what ever makes your boat float.
woensdag 13 september 2017 om 11:18
Yggdrasil- schreef: ↑13-09-2017 11:12Wat een lollig topic wordt dit zo.
Want als je echt intelligent en autonoom bent kies je niet voor het corps.
Je hebt echt geen idee!
Maar goed, viva kan er niet zo goed tegen als je een hoogvlieger bent, want dan loop je te blaaskaken en te pochen, dus what ever makes your boat float.
Het is net het echte leven. Daar hou ik meestal ook gewoon netjes mijn mond en luister ik naar vriendinnen problemen met zitten blijvers, lage uitstroom, dyslexie verklaringen, afstromen, doubleren, spijbelen, bijles, etc etc.
Daar kan je het nml over hebben. Dus dat doe ik braaf.
En daarom vind ik het fijn dat mijn kinderen een plekje hebben waar nagenoeg iedereen hoogvliegt. Want het is ook gewoon best eenzaam als je goed kunt leren en het nog graag doet ook zeg maar. Ze hebben een clubje met vrienden waarin niet leren of colleges skippen helemaal niet hip is. En waar gewoon goede cijfers worden gehaald. Ik zal verder maar niet met termen gaan gooien. En wij hebben op andere vlakken ons portie wel gehad.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 13 september 2017 om 11:20
Oh sorry, ik reageer helemaal niet specifiek op jou. Ik ben niet zo duidelijk geloof ik
Sorry. Ik was niet geheel bijgelezen en daarna random een reactie gaan typen.
Ik zal even kijken waarop mijn reactie nu echt gebaseerd was. Be right back.
woensdag 13 september 2017 om 11:24
Ik heb gelukkig geen enkele ervaring met dergelijke clubs, maar volgens mij geldt voor alle groepen waar zoveel eigen regels bestaan en zo'n dwingende cultuur heerst dat je alleen gelukkig binnen zo'n systeem kunt zijn als je niet echt een eigen, autonome persoonlijkheid hebt. Of het nu de Hells Angels, het corps of de Bhagwan of iets dergelijks is, het hele systeem van zo'n club is gebaseerd op het afbreken van de eigen autonomie.Mejuffrouwmuis schreef: ↑13-09-2017 11:10Tatli, ik ben het met je eens wat betreft het gedrag van de meeste prominte clubs. Ook met je advies aan je kinderen trouwens! Mijn vader gaf me precies hetzelfde advies en ik ben daar tegenin gegaan. (OSM en dergelijke) Ik snap heel goed waarom hij me adviseerde in een lage club te gaan zitten en zou dat ook aan mijn kinderen adviseren tegen de tijd dat zij gaan studeren en eventueel lid willen worden. Hopelijk luisteren ze naar me!
Overigens zijn al mijn ervaringen binnen het corps gebaseerd op de prominente clubs en huizen. Ik heb daar zelf in gezeten en gewoond en heb niet veel kennis van wat daaronder zit. Wel denk ik dat het er daar stukken rustiger aan toe gaat dan binnen de incrowd zeg maar.
Ik denk, maar dat weet ik niet zeker, dat groepsdruk binnen de prominente clubs stukken hoger is dan waar dan ook. Ik heb het in ieder geval als beperkend ervaren en had niet de ruimte om te zijn wie ik was. Ik moest vooral aan een bepaald plaatje voldoen, wat ik aan de buitenkant wel kon. Maar van binnen? Nee. Het was dan ook niet vol te houden.
Om die reden vind ik het eigenlijk nooit voor iemand spreken als ie lid van een dergelijke club is.
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 september 2017 om 11:25
Hahahahaha, precies dat ja!!!sinnombre schreef: ↑13-09-2017 10:28Denk je nou echt dat al die kinderen hoogbegaafd zijn? Dat ze tig studies tegelijkertijd doen? Dat die kinderen meedoen aan elke mogelijke talentenshow? Dat ze zelf in het gaafste meest luxe huis van de stad wonen? Dat ze geweldige banen hebben? Geweldige reizen maken? Dat ze zelf de hipste vrouw is van het land?
Welnee joh. Waarschijnlijk maar 5% van al die verhalen is waar. De rest is een droom. Waaruit ze nog wakker moet worden...
woensdag 13 september 2017 om 11:27
@mejuffrouwmuis, dan snap ik nu waarom je abrupt gekapt ben met alles.
Ik woonde zelf in een huis waar weliswaar iedereen lid was, maar wel allemaal van verschillende verenigingen, SSR, Laurentius etc. Vond ik zelf superleuk, zeker om ook eens op hun sociëteit te kijken/borrelen. Erg goede herinneringen aan.
Ik woonde zelf in een huis waar weliswaar iedereen lid was, maar wel allemaal van verschillende verenigingen, SSR, Laurentius etc. Vond ik zelf superleuk, zeker om ook eens op hun sociëteit te kijken/borrelen. Erg goede herinneringen aan.
if we all light up, we can scare away the dark...
woensdag 13 september 2017 om 11:28
hoogvlieger???????????
woensdag 13 september 2017 om 11:30
Onzin, je wordt misschien geen praeses maar je kan prima lid zijn hoor.fashionvictim schreef: ↑13-09-2017 11:24Ik heb gelukkig geen enkele ervaring met dergelijke clubs, maar volgens mij geldt voor alle groepen waar zoveel eigen regels bestaan en zo'n dwingende cultuur heerst dat je alleen gelukkig binnen zo'n systeem kunt zijn als je niet echt een eigen, autonome persoonlijkheid hebt. Of het nu de Hells Angels, het corps of de Bhagwan of iets dergelijks is, het hele systeem van zo'n club is gebaseerd op het afbreken van de eigen autonomie.
Om die reden vind ik het eigenlijk nooit voor iemand spreken als ie lid van een dergelijke club is.
if we all light up, we can scare away the dark...
woensdag 13 september 2017 om 11:31
Yggdrasil- schreef: ↑13-09-2017 11:12Wat een lollig topic wordt dit zo.
Want als je echt intelligent en autonoom bent kies je niet voor het corps.
Je hebt echt geen idee!
Maar goed, viva kan er niet zo goed tegen als je een hoogvlieger bent, want dan loop je te blaaskaken en te pochen, dus what ever makes your boat float.
Het is net het echte leven. Daar hou ik meestal ook gewoon netjes mijn mond en luister ik naar vriendinnen problemen met zitten blijvers, lage uitstroom, dyslexie verklaringen, afstromen, doubleren, spijbelen, bijles, etc etc.
Daar kan je het nml over hebben. Dus dat doe ik braaf.
En daarom vind ik het fijn dat mijn kinderen een plekje hebben waar nagenoeg iedereen hoogvliegt. Want het is ook gewoon best eenzaam als je goed kunt leren en het nog graag doet ook zeg maar. Ze hebben een clubje met vrienden waarin niet leren of colleges skippen helemaal niet hip is. En waar gewoon goede cijfers worden gehaald. Ik zal verder maar niet met termen gaan gooien. En wij hebben op andere vlakken ons portie wel gehad.
Sorry hoor, maar wat een onzin. In principe is het natuurlijk zo dat iedereen die een universitaire studie doet een hoogvlieger is, daar hoef je natuurlijk niet ook nog eens voor bij het corps. En tja, toen ik studeerde waren het juist de mensen die enorm opgingen in het verenigingsleven (of zoals ikzelf: het nachtleven) die helemaal niet de hoogvliegers werden. Elke avond je klem zuipen mixt immers niet zo lekker met ook nog goede cijfers halen.
Ik vind het trouwens wel gek dat je nu zegt dat je kids bij het corps zitten maar wel heel veel leren en geen colleges skippen. Het corps heeft toch juist al die gekke regels dat je zeker als jongerejaars ontzettend vaak verplicht naar al die feesten en kroegavonden en verplichte ongein moet en ook niet voor 3 of 4 uur 's ochtends naar huis mag enzo?
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 september 2017 om 11:31
Bij mijn collega's minstens 25%.nessemeisje schreef: ↑13-09-2017 10:05Waarom wel? Hoeveel mensen waar je mee te maken krijgt ken je die bij het corps hebben gezeten?
Ik nul. Ook niet via via.
De meesten drogen wel leuk op.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 13 september 2017 om 11:34
.Ygg, ik vind het nogal triest als ik lees dat jouw kind blijkbaar haar eigenwaarde moet halen uit een studentenvereniging die zeer negatief in het nieuws komt. Daar zou ik me meer zorgen over maken dan over hoe fantastisch briljant en onbegrepen ze blijkbaar is. Ik ben in jouw ogen ook een hoogvlieger en heb dus absoluut geen vereniging nodig om hoge cijfers te halen en trek me maar weinig aan van stoerdoenerij wat betreft lage cijfers halen.
En dat ze jou alles zou vertellen is natuurlijk enorm naïef. Ik zou luisteren naar de dames die in het hol van de leeuw zijn geweest ipv wat je puber je vertelt.
En dat ze jou alles zou vertellen is natuurlijk enorm naïef. Ik zou luisteren naar de dames die in het hol van de leeuw zijn geweest ipv wat je puber je vertelt.
Kia aka brandhout voor de hel, aangenaam.
