Actueel
alle pijlers
Vindicat studentjes slopen restaurant
zondag 10 september 2017 om 20:53
Vindicat studenten gingen gezellig sushi eten en slopen en passant het etablissement.
Als het Marokkanen waren geweest was Internet welhaast geëxplodeerd onder de boze commentaren. Er zou een spoeddebat in de Kamer zijn aangevraagd en de actualiteitenprogramma's en talkshows zouden er dagenlang door beheerst worden.
Maar ja, het waren nu witte studentjes met rijke ouders. Het waren jochies die later arts, advocaat, rechter of CEO worden. Hier kwam de politie alleen eventjes langs om te praten.
Oh ja, een paar dagen eerder hebben ze de kleedkamers en het clubhuis van een rugbyclub volgescheten. De gemeente was genoodzaakt om een schoonmaakbedrijf in te huren en vier schoonmakers waren een hele dag bezig om de studentenstront van de muren te krabben.
Misschien moeten we in hun societeitsgebouw eens een gezellig feestje houden.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2919 ... c16dd42b9c
https://www.sikkom.nl/clubhuis-en-kleed ... -vindicat/
Als het Marokkanen waren geweest was Internet welhaast geëxplodeerd onder de boze commentaren. Er zou een spoeddebat in de Kamer zijn aangevraagd en de actualiteitenprogramma's en talkshows zouden er dagenlang door beheerst worden.
Maar ja, het waren nu witte studentjes met rijke ouders. Het waren jochies die later arts, advocaat, rechter of CEO worden. Hier kwam de politie alleen eventjes langs om te praten.
Oh ja, een paar dagen eerder hebben ze de kleedkamers en het clubhuis van een rugbyclub volgescheten. De gemeente was genoodzaakt om een schoonmaakbedrijf in te huren en vier schoonmakers waren een hele dag bezig om de studentenstront van de muren te krabben.
Misschien moeten we in hun societeitsgebouw eens een gezellig feestje houden.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2919 ... c16dd42b9c
https://www.sikkom.nl/clubhuis-en-kleed ... -vindicat/
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 11 september 2017 om 14:30
In Leiden en in Utrecht gestudeerd en alleen lid geweest van de studie verenigingen. Ik kijk terug op een gezellige tijd en had dat verenigingsleven helemaal niet nodig om contacten op te doen. Wat mij echter het meest bij bleef bij de UVSV leden is dat die buiten het bestaande jaarclubje opeens geen andere vrienden meer hadden. Of een oude vriendin van mij die vol trots vertelde dat ze met de Praeses de Rotterdamse vereniging geneu** had en nu meer aanzien had op de vereniging 
Heel sneu als je daar je zelfvertrouwen uit moet halen. Maar goed, dan heb ik het alleen nog over gedrag wat je deels jezelf aan doet. Het gebrek aan respect voor de samenleving en de arrogantie - ik geloof dat ik het nooit helemaal zal begrijpen, Spijt dat ik nooit lid geworden ben heb ik dus ook niet...
http://www.quotenet.nl/Nieuws/De-11-opm ... ten-160944
Heel sneu als je daar je zelfvertrouwen uit moet halen. Maar goed, dan heb ik het alleen nog over gedrag wat je deels jezelf aan doet. Het gebrek aan respect voor de samenleving en de arrogantie - ik geloof dat ik het nooit helemaal zal begrijpen, Spijt dat ik nooit lid geworden ben heb ik dus ook niet... http://www.quotenet.nl/Nieuws/De-11-opm ... ten-160944
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 11 september 2017 om 14:35
Baggal, het hebben van een eigen leven naast dat van je jaarclub wordt nou niet bepaald gepromoot door de vereniging/huis/jaarclub zelf.
Ook is het best lastig om een vriendenkring op te bouwen naast je jaarclub. Je moet (ja, moet) het eerste jaar zoveel met elkaar ondernemen en doen, dat het bijna niet met een eigen leven te combineren is.
Overigens liet ik wel eens feestjes en dergelijke schieten om wat met mijn eigen vriendinnen te gaan doen. Steevast kreeg ik daar commentaar op en uiteindelijk koos ik er maar voor om niet te zeggen waar ik heen ging. (geen zin in dat gezeik) Dat leverde alleen maar geroddel op (ik zou vast met die en die in bed liggen) en na een tijd was ik compleet gesloopt.
Ik werd gek van al dat moeten en dat "vriendinnen" moeten zijn met mensen die ik eerlijk gezegd totaal niet kende toen we een club moesten vormen.
Ook is het best lastig om een vriendenkring op te bouwen naast je jaarclub. Je moet (ja, moet) het eerste jaar zoveel met elkaar ondernemen en doen, dat het bijna niet met een eigen leven te combineren is.
Overigens liet ik wel eens feestjes en dergelijke schieten om wat met mijn eigen vriendinnen te gaan doen. Steevast kreeg ik daar commentaar op en uiteindelijk koos ik er maar voor om niet te zeggen waar ik heen ging. (geen zin in dat gezeik) Dat leverde alleen maar geroddel op (ik zou vast met die en die in bed liggen) en na een tijd was ik compleet gesloopt.
Ik werd gek van al dat moeten en dat "vriendinnen" moeten zijn met mensen die ik eerlijk gezegd totaal niet kende toen we een club moesten vormen.
maandag 11 september 2017 om 14:41
En zo is het. Je krijgt een eigen waarheid, een eigen wereld met eigen normen en waarden.sandra1905 schreef: ↑11-09-2017 14:23Groepen doen gekke dingen:
https://www.ted.com/talks/philip_zimbar ... anguage=nl
Dat is bijzonder en kan leuk zijn maar je raakt soms wel het contact met de werkelijkheid kwijt. Je hebt echte corpsfamilies die het presteren hun hele leven in die wereld, dat kringetje, te blijven (lekker als expat bij de Holland club in Singapore..). Maar de meeste leden gaan vroeg of laat toch de echte wereld in, en dan merk je dat er toch iets een beetje scheef zit... In jou.
maandag 11 september 2017 om 14:59
maandag 11 september 2017 om 15:14
Yggdrasil- schreef: ↑11-09-2017 14:59Nou dan heb ik een stel asicialen op de wereld getiefd!
En snap ik er niks van en lullen ze recht wat krom is!
Ook goed joh!
Zij zijn de nieuwe generatie succesvolle geslaagde mensen en dat feesten en beesten duurt nog hooguit een jaar dus ik struisvogel nog even verder.
Wanneer is iemand in jouw optiek succesvol en geslaagd? Is dat wanneer ze een universitaire studie kunnen afronden en (mogelijk via connecties) op de arbeidsmarkt terecht komen of gewoon mensen die hard werken, respect voor elkaar hebben en oog voor de maatschappij hebben?
Ik vind mijzelf echt niet meer geslaagd dan anderen omdat een aantal (internationale) titels voor en achter mijn naam mag voeren. Dat geldt te meer als ik mij tijdens mijn studie bijvoorbeeld misdragen zou hebben of mij zou bedienen van pedanterie en andere vervelende eigenschappen die je toch vaak ziet bij de corpsleden.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 11 september 2017 om 15:24
Wat een aparte reactie. Waarom geloof je de mensen niet die in het vuur hebben gezeten? Je kan wel denken dat je het beter weet, maar je bent zelf nooit lid geweest en weet wat dat betreft echt niet waar je het over hebt.Yggdrasil- schreef: ↑11-09-2017 14:59Nou dan heb ik een stel asicialen op de wereld getiefd!
En snap ik er niks van en lullen ze recht wat krom is!
Ook goed joh!
Zij zijn de nieuwe generatie succesvolle geslaagde mensen en dat feesten en beesten duurt nog hooguit een jaar dus ik struisvogel nog even verder.
Maar goed, als jij wil struisvogelen, dan doe je dat. Mij heb je er niet mee.
Overigens ben ik wel benieuwd naar wat jij als succesvol en geslaagd ziet. Lid zijn van het corps is niet noodzakelijkerwijs een voorwaarde om geslaagd en/of succesvol te zijn.
maandag 11 september 2017 om 15:24
Zolang dit soort vergelijken gemaakt worden blijft het stigma juist bestaan.
En dat mag van mij stoppen.
Bovendien is er wellicht evenveel rep en roer over dit onderwerp.
maandag 11 september 2017 om 15:25
Ha-ha: Dit was dus precies mijn puntMejuffrouwmuis schreef: ↑11-09-2017 15:24
Overigens ben ik wel benieuwd naar wat jij als succesvol en geslaagd ziet. Lid zijn van het corps is niet noodzakelijkerwijs een voorwaarde om geslaagd en/of succesvol te zijn.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 11 september 2017 om 15:31
Mijn zeventienjarige dochter is net begonnen in Leiden en heeft daar de El Cid (introductie-week) mee gedaan. Daar krijg je ook de gelegenheid kennis te maken met de verschillende studentenverenigingen. Wij zijn thuis redelijk anti-corps en daar zijn ze ook al vanaf jong mee op gegroeid. De serie "Feuten" was onze favoriete serie. Maar toch: tijdens zo'n week word je helemaal mee gesleept en vind je alles geweldig en vooral kunnen die mensen van (in dit geval) Minerva heel mooi praten. Dochter was na thuiskomst opeens veel milder gestemd tov Minerva en tov ontgroeningen etc. Ze had allerlei verklaringen waarom het wel goed was etc. Gelukkig weerhield vooral de verplichte aanwezigheid elke vrije minuut tijdens de eerste 6-8 weken haar. Ze is toch wel van plan haar bsa te halen en haar baantje aan te houden. Overigens kon ze sowieso geen lid worden, ze moest 18 zijn (anders mag ze geen alcohol tijdens de KMT, zonder kan dat blijkbaar niet). Ze zag ook wel in dat enig ander sociaal leven niet op prijs wordt gesteld en ze heeft toevallig al een heel druk sociaal leven en woont nog niet op kamers.sandra1905 schreef: ↑11-09-2017 11:04Dit was niet op de vereniging, maar in een restaurant. Heel erg jammer dat de eigenaar geen aangifte doet.
Nog een vraag aan jou: wat had je verwacht om bij de vereniging te vinden? Als ik bedenk hoe Vindicat in het nieuws komt, kan ik me helemaal niet voorstellen dat je als 17-jarig meisje daar bij wilt horen. Er moet toch iets zijn dat gruwelijk aanlokkelijk is.
Maar ik was toch verbaasd hoe dat werkt, hoe ze die kinderen toch kunnen overtuigen.
maandag 11 september 2017 om 15:32
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 11 september 2017 om 15:49
Omdat die kinderen er alles aan doen om er vooral ''bij te horen'' en dit vaak bezwijken onder de pear pressure of menen dat het hip is om met de praeses of ab actis naar bed te gaan. Niet om de jongen zelf, maar vanwege zijn status binnen de studenten-cultuur. De vriendin in kwestie zag het zo ongeveer een eer dat hij het met haar wilde doenlattemachiato schreef: ↑11-09-2017 15:31Maar ik was toch verbaasd hoe dat werkt, hoe ze die kinderen toch kunnen overtuigen.
Mijn vader was lid van Veritas en vond het heel jammer dat ik niet ook lid werd, al was het maar om een leuke man op te doen
Nu wil ik best geloven dat het heel gezellig kan zijn op de vereniging, maar die escalaties en de sociale druk zijn dingen die ik niet prettig vind. In mijn tijd, nu een jaar of 10 terug, kon je ook alle UVSV en Minerva meisjes er ook zo uitpikken. Allemaal zogenaamd ''op zoek naar hun eigen identiteit'' maar ondertussen allemaal dezelfde spijkerrokjes, UGGs laarzen, blousjes. En elke donderdag en zaterdag ''drankjes wegtikken'' al lurkend aan een sigaret. En nogmaals, dan denk ik nog: dat doe je ergens ook vooral jezelf aan.
Echter, anderen bewust vernederen, denken dat je beter bent, arrogantie en pretentie hebben zonder dat dit ergens op gebaseerd is en dit onder de noemer sjiek scharen snap ik nog steeds niet. Geldt evenmin voor het niveau: ik kan alleen maar winnen als een ander verliest. Of een ander jouw troep laten opruimen, je misdragen en vinden dat dit gerechtvaardigd is, want de man of vrouw die het moet schoonmaken is ''maar een domme schoonmaker'' echt...
Zielig gedrag en dat valt net iets te vaak samen met het corps vrees ik.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 11 september 2017 om 15:52
Maar je gelooft toch zeker niet echt dat ze jou gaan vertellen hoe het er echt aan toe gaat? Dat doet geen enkel kind en wil je als moeder ook niet weten.Yggdrasil- schreef: ↑11-09-2017 14:59Nou dan heb ik een stel asicialen op de wereld getiefd!
En snap ik er niks van en lullen ze recht wat krom is!
Ook goed joh!
Zij zijn de nieuwe generatie succesvolle geslaagde mensen en dat feesten en beesten duurt nog hooguit een jaar dus ik struisvogel nog even verder.
De studenten bij Vindicat zullen stuk voor stuk hele leuke mensen zijn maar in een groep zijn ze toch anders. Dat doet groepsdruk op een gekke manier met je.
maandag 11 september 2017 om 15:55
open deur ?Yggdrasil- schreef: ↑11-09-2017 14:59Nou dan heb ik een stel asicialen op de wereld getiefd!
En snap ik er niks van en lullen ze recht wat krom is!
Ook goed joh!
Zij zijn de nieuwe generatie succesvolle geslaagde mensen en dat feesten en beesten duurt nog hooguit een jaar dus ik struisvogel nog even verder.
maandag 11 september 2017 om 16:02
Het corps maakt mensen niet succesvol, incompetent corps =nog steeds incompetent.Yggdrasil- schreef: ↑11-09-2017 14:59Nou dan heb ik een stel asicialen op de wereld getiefd!
En snap ik er niks van en lullen ze recht wat krom is!
Ook goed joh!
Zij zijn de nieuwe generatie succesvolle geslaagde mensen en dat feesten en beesten duurt nog hooguit een jaar dus ik struisvogel nog even verder.
Een toekomstig netwerk is alleen handig voor de mensen met enig talent.
De rest is simpelweg niet succesvol of slaat een succesvolle variant aan de haak en blijft de rest van het leven borrelen en herinneringen ophalen met de andere onfortuinlijken uit de jaarclub.
maandag 11 september 2017 om 16:16
Aparte theorie, kun je die uitleggen? Een stigma niet meer benoemen zou het stigma laten verdwijnen?
Let us forget with generosity those who cannot love us — Pablo Neruda
maandag 11 september 2017 om 16:23
Oh nee zeker niet! Dat zegt niemand he!Yggdrasil- schreef: ↑11-09-2017 14:59Nou dan heb ik een stel asicialen op de wereld getiefd!
En snap ik er niks van en lullen ze recht wat krom is!
Ook goed joh!
Zij zijn de nieuwe generatie succesvolle geslaagde mensen en dat feesten en beesten duurt nog hooguit een jaar dus ik struisvogel nog even verder.
Jouw kinderen lijden eerder aan een tijdelijke vorm van normvervaging. Dat ligt niet aan jouw opvoeding maar aan hun leeftijd, beïnvloedbaarheid en sociale omgeving (de club).
Elke boerenkinkel, marokkaan, rijkeluiskind of wie dan ook van die leeftijd zou daarvoor zwichten als ze binnen de muren van Vindicat gezet worden op deze leeftijd en dus denken dat dat de norm is.
maandag 11 september 2017 om 16:23
Om even terug te gaan naar het onderwerp: het Sushi-restaurant ontkent het hele verhaal.
https://www.nu.nl/groningen/4916780/sus ... dicat.html
Het lijkt erop dat de website sikkom.nl bezig is met een hetze tegen Vindicat en daarbij dingen verzint of uit het verband rukt.
https://www.nu.nl/groningen/4916780/sus ... dicat.html
Het lijkt erop dat de website sikkom.nl bezig is met een hetze tegen Vindicat en daarbij dingen verzint of uit het verband rukt.
maandag 11 september 2017 om 16:32
Was deze al gepost? Restaurant zelf ontkent schade: https://www.nu.nl/groningen/4916780/sus ... dicat.html [Edit: ja dus]
Ik was zelf tot een paar jaar geleden ook lid van het corps. Buiten de ontgroening aan het begin geen enkele andere ontgroenings-activiteiten meegemaakt, niet op de sociëteit en niet in mijn corporale huis. En ik heb altijd zat vrienden/dates gehad die geen lid waren, daar werd door niemand in mijn omgeving raar over gedaan. Ik heb er vooral veel leuke mensen leren kennen en leuke feestjes meegepakt. Niets meer en niets minder. Maar goed, ik was dan ook niet echt "prominent", dus misschien wijkt mijn ervaring daarin af van anderen die lid zijn geweest van mijn vereniging.
Ik ontken niet dat het corps als geheel vrij eng kan zijn als je nooit geleerd hebt voor jezelf na te denken. Arrogant, respectloos, seksistisch en intolerant tegen alles wat van de corporale norm afwijkt. Maar goed, klootzakken vind je in iedere laag van de samenleving, helemaal in hecht groepsverband.
Ik was zelf tot een paar jaar geleden ook lid van het corps. Buiten de ontgroening aan het begin geen enkele andere ontgroenings-activiteiten meegemaakt, niet op de sociëteit en niet in mijn corporale huis. En ik heb altijd zat vrienden/dates gehad die geen lid waren, daar werd door niemand in mijn omgeving raar over gedaan. Ik heb er vooral veel leuke mensen leren kennen en leuke feestjes meegepakt. Niets meer en niets minder. Maar goed, ik was dan ook niet echt "prominent", dus misschien wijkt mijn ervaring daarin af van anderen die lid zijn geweest van mijn vereniging.
Ik ontken niet dat het corps als geheel vrij eng kan zijn als je nooit geleerd hebt voor jezelf na te denken. Arrogant, respectloos, seksistisch en intolerant tegen alles wat van de corporale norm afwijkt. Maar goed, klootzakken vind je in iedere laag van de samenleving, helemaal in hecht groepsverband.
anoniem_65282e4650108 wijzigde dit bericht op 11-09-2017 16:36
1.38% gewijzigd
maandag 11 september 2017 om 16:32
kan, het kan ook dat de eigenaar een flinke som geld heeft gekregen om zijn mond te houdenManOpHetPrikbord schreef: ↑11-09-2017 16:23Om even terug te gaan naar het onderwerp: het Sushi-restaurant ontkent het hele verhaal.
https://www.nu.nl/groningen/4916780/sus ... dicat.html
Het lijkt erop dat de website sikkom.nl bezig is met een hetze tegen Vindicat en daarbij dingen verzint of uit het verband rukt.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 11 september 2017 om 16:37
Een jonge man die ik van zeer nabij ken is lid van zo'n "fijne" vereniging. De ontgroening bij een van de disputen was zo zwaar dat hij er niet doorheen kwam. Toch heeft hij het later nog eens geprobeert bij een ander dispuut. Hij was blijkbaar nog niet genoeg vernederd. De honden lusten er geen brood van wat er allemaal gebeurd bij sommige van die verenigingen. Ik ben in het huis geweest waar hij "mocht" wonen. Onbeschrijfelijk wat je daar aan trof. Onbruikbare toiletten tot de rand gevuld met stront van weken oud, afval en andere viezigheid meters hoog opgestapeld in de gangen en kamers. De keuken was er net zo walgelijk aan toe als sommige van de toiletten.
Maar het ergste vind ik nog hoe hij veranderd is. Hij is arrogant tot op het bot. Kijkt op iedereen neer, inclusief oude vrienden en familie. Zelfs zijn moeder behandeld hij met neerbuigende beleefdheid. Zijn vader krijgt een andere behandeling. Die word gepaaid want daar komen de centjes vandaan. Heel triest om mee te maken. Het was vroeger zo'n leuk ventje ...
Maar het ergste vind ik nog hoe hij veranderd is. Hij is arrogant tot op het bot. Kijkt op iedereen neer, inclusief oude vrienden en familie. Zelfs zijn moeder behandeld hij met neerbuigende beleefdheid. Zijn vader krijgt een andere behandeling. Die word gepaaid want daar komen de centjes vandaan. Heel triest om mee te maken. Het was vroeger zo'n leuk ventje ...
maandag 11 september 2017 om 16:41
Ik ben geneigd om studentencorpora langs een evolutionaire meetlat te leggen.
Vindicat bestaat iets meer dan 200 jaar. Er is bijna geen enkele vereniging die zo lang mee gaat, en dat betekent kennelijk dat Vindicat (en andere corporale verenigingen) iets goed doen en in een behoefte voorzien. Dat kan van alles zijn: structuur, sociaal netwerk, vaardigheden als debatteren, onderdeel uitmaken van een team, sociale etiquette, enzovoorts.
Verder gaan dit soort verenigingen echt wel met de tijd mee. Ik vermoed dat in vergelijking met 50 jaar geleden er veeeel meer vrouwen lid zijn (waarschijnlijk zijn vrouwen zelfs in de meerderheid bij veel verenigingen), dat de cultuur wat meer open en wat minder autoritair is geworden en dat inmiddels de sfeer ook wat zakelijker / meer studiegericht is dan 20 jaar geleden. Wat niet verandert is dat de mores van de club een variant zijn op 'What happens in Thailand, stays in Thailand' waardoor veel interne zaken (zoals ontgroeningen) wat mysterieus blijven.
Vindicat bestaat iets meer dan 200 jaar. Er is bijna geen enkele vereniging die zo lang mee gaat, en dat betekent kennelijk dat Vindicat (en andere corporale verenigingen) iets goed doen en in een behoefte voorzien. Dat kan van alles zijn: structuur, sociaal netwerk, vaardigheden als debatteren, onderdeel uitmaken van een team, sociale etiquette, enzovoorts.
Verder gaan dit soort verenigingen echt wel met de tijd mee. Ik vermoed dat in vergelijking met 50 jaar geleden er veeeel meer vrouwen lid zijn (waarschijnlijk zijn vrouwen zelfs in de meerderheid bij veel verenigingen), dat de cultuur wat meer open en wat minder autoritair is geworden en dat inmiddels de sfeer ook wat zakelijker / meer studiegericht is dan 20 jaar geleden. Wat niet verandert is dat de mores van de club een variant zijn op 'What happens in Thailand, stays in Thailand' waardoor veel interne zaken (zoals ontgroeningen) wat mysterieus blijven.
maandag 11 september 2017 om 16:46
Studiegericht ... ??? 
Leden zijn vooral vereniging gericht en de activiteiten die ermee samenhangen. De jonge man waar ik het net over had en 2 andere studenten die ik ken hebben allemaal een fikse studievertraging van een jaar of meer opgelopen. Er zijn vast verenigingen die wél studiegericht zijn maar de meeste toch niet volgens mij.
Leden zijn vooral vereniging gericht en de activiteiten die ermee samenhangen. De jonge man waar ik het net over had en 2 andere studenten die ik ken hebben allemaal een fikse studievertraging van een jaar of meer opgelopen. Er zijn vast verenigingen die wél studiegericht zijn maar de meeste toch niet volgens mij.
maandag 11 september 2017 om 16:52
https://www.nrc.nl/nieuws/2015/08/10/bi ... 91-a471184tarataz schreef: ↑11-09-2017 16:46Studiegericht ... ???
Leden zijn vooral vereniging gericht en de activiteiten die ermee samenhangen. De jonge man waar ik het net over had en 2 andere studenten die ik ken hebben allemaal een fikse studievertraging van een jaar of meer opgelopen. Er zijn vast verenigingen die wél studiegericht zijn maar de meeste toch niet volgens mij.
Hierin staat onder meer dat Minerva (Leiden) nu een studieruimte heeft op een plek waar vroeger gefeest werd en dat corpshuizen ingrijpen wanneer studieresultaten achterblijven. Daarnaast is er nog een ander effect, namelijk dat studenten die lid zijn van een vereniging een beter sociaal leven hebben, wat de kans op uitval kleiner maakt. Voor dat laatste zijn er natuurlijk ook andere verenigingen.
