Actueel
alle pijlers
Vleestaks
donderdag 7 april 2022 om 17:58
Je kunt wel even dominant gaan doen maar dan negeer ik jou verder. Fijne dag.Chienandalou schreef: ↑07-04-2022 17:53Plak dan de orginele link:
https://www.euro.who.int/en/health-topi ... re-healthy
Is iets genuanceerder.
Verder is je al 100 keer gezegd dat je die paar keer per week je maaltijd ook niet met een prefab vleesvervanger hoéft te vervangen om al je voedingsstoffen binnen te krijgen.
Verder zijn de meeste vervangers vervangers van evenzo bewerkt vlees zoals worst, schnitzel of hamburger.
donderdag 7 april 2022 om 18:25
Chienandalou schreef: ↑07-04-2022 17:39Nu ben ik ook geen fan van margarine, maar neprommel? Margarine is plantaardig.
En die ene molecuul die het van plastic zou verschillen is een mooi fabeltje.
Het verschilt wél een element van plastic: nl. zuurstof. Net zoals dat ook bij boter en o.a. ons lichaam is:
“Margarine bestaat uit verschillende ingrediënten en daarmee ook uit verschillende moleculen. Er is geen “margarinemolecuul”. Maar kijk je naar de oliën/vetten die voorkomen in margarine, maar ook in olijfolie of boter, dan zul je zien dat die zijn opgebouwd uit de elementen koolstof, waterstof en zuurstof. En plastic (polyethyleen) bestaat op moleculair niveau ook uit koolstof en waterstof. Verschilt inderdaad één element van elkaar. Maar dat dit op elkaar lijkt, zegt helemaal niets. Ons lichaam bestaat namelijk voor 93% ook uit waterstof, koolstof en zuurstof. En om nu te zeggen dat wij op plastic lijken… Precies. Dat lijkt me niet. Of stoffen als koolstof en waterstof slecht voor je zijn, wordt niet bepaald door de elementen zelf, maar door de verhoudingen en de manier waarop ze aan elkaar verbonden zijn.”
Verder zat er vroeger veel transvet in margarine, nu is dat zelfs minder dan in roomboter.
Nu vind ik margarine echt niet lekker, dus die ene keer in de maand ofzo dat ik een brood besmeer ga ik ook gewoon voor roomboter.
https://www.ilovehealth.nl/food/wat-is-margarine/
Ok
Om margarine te maken, worden die oliën verhit, die oxideren en dan krijg je transvet.
Zonnebloemolie bijvoorbeeld, dat oxideert echt hoor.
Snap dat gehamster van zonnebloemolie dan ook echt niet.
donderdag 7 april 2022 om 18:31
Er zit ook transvet in margarine, maar dat is tegenwoordig dus minder dan in roomboter.noglangnietjarig schreef: ↑07-04-2022 18:25Ok
Om margarine te maken, worden die oliën verhit, die oxideren en dan krijg je transvet.
Zonnebloemolie bijvoorbeeld, dat oxideert echt hoor.
Snap dat gehamster van zonnebloemolie dan ook echt niet.
Die zonnebloemoliehamsterhype snap ik ook niet, maar ik frituur ook nooit.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 7 april 2022 om 19:08
Met een vleestax ben ik bang dat men juist naar de kiloknallers gaat grijpen omdat het gezondere vlees onbetaalbaar wordt voor Jan Modaal. Ik zou dan eerder een hogere minimum eis stellen aan de leefomstandigheden van de dieren, zodat men een kleinere portie beter en onbewerkt vlees eet.
Iemand die nu zes keer per week 125 gram vlees eet kan bijvoorbeeld naar vier keer 100 gram gaan. Dat is bijna de helft minder. Als je dan aanvult met vis en regelmatig iets eet wat niet echt vlees vereist, zoals een paddestoelenrisotto of nasi met ei en gewokte groenten ben je er al.
Ik denk niet dat het productief is om met een hardcore veganistische aanpak op de gemiddelde Nederlander af te stormen. Ook niet voor de volksgezondheid. De meeste vleesvervangers zijn zwaar bewerkt met suiker en toevoegingen, maar bijvoorbeeld Quorn, ei of Halloumi valt echt wel mee. Is alleen niet veganistisch. Je zou natuurlijk zelf gezonde dingen kunnen knutselen, maar ik denk niet dat veel mensen daar echt de tijd voor hebben.
Iemand die nu zes keer per week 125 gram vlees eet kan bijvoorbeeld naar vier keer 100 gram gaan. Dat is bijna de helft minder. Als je dan aanvult met vis en regelmatig iets eet wat niet echt vlees vereist, zoals een paddestoelenrisotto of nasi met ei en gewokte groenten ben je er al.
Ik denk niet dat het productief is om met een hardcore veganistische aanpak op de gemiddelde Nederlander af te stormen. Ook niet voor de volksgezondheid. De meeste vleesvervangers zijn zwaar bewerkt met suiker en toevoegingen, maar bijvoorbeeld Quorn, ei of Halloumi valt echt wel mee. Is alleen niet veganistisch. Je zou natuurlijk zelf gezonde dingen kunnen knutselen, maar ik denk niet dat veel mensen daar echt de tijd voor hebben.
donderdag 7 april 2022 om 19:27
Hoe de eventuele vleestaks al dan niet wordt vormgegeven is ook bij niemand bekend. Het is een proefballonnetje, nog niet eens een plan. Verder gaat het over de combi dierenleed in de industrie, duurzaamheid, milieu en gezondheid, dat wat minder vlees best wel eens op al deze punten zou kunnen helpen. Niet dat men géén vlees meer mag eten, niet dat vlees per definitie ongezond is, niet dat het enige alternatief vleesvervangers zijn etc.
Je zou zo’n taks kunnen toepassn op bewerkt vlees, op vet vlees, vlees dat minder dan 3 sterren beter leven heeft, biologisch vlees uitsluiten van de taks, de producent hoger belasten, de producent of fastfoodketens andere dingen opleggen of of of, verschillende dingen te bedenken…. De mogelijkheden zijn legio en het zou mooi zijn om daar een discussie over te hebben. Niet: kan niet, mag niet, vervangers zijn slecht, etc.
Maar goed, als zelfs de kamer tegen stemt op een motie die vanaf 1 juli de belasting op groente en fruit naar nul procent wil hebben (terwijl dat gewoon in een regeerakkoord staat) kunnen de addicts het schuim in de mondhoeken weer inslikken, want dan gaat dit voorlopig zeker niet gebeuren natuurlijk.
Ik vind het alleen in en in triest hoe hier enkelen met allerlei valse tegenstellingen, woede en onwaarheden het zogenaamde recht op een stukje vlees proberen te bevechten. Dat is ten eerste geen recht en daarnaast is er niemand die je het ontneemt.
Je zou zo’n taks kunnen toepassn op bewerkt vlees, op vet vlees, vlees dat minder dan 3 sterren beter leven heeft, biologisch vlees uitsluiten van de taks, de producent hoger belasten, de producent of fastfoodketens andere dingen opleggen of of of, verschillende dingen te bedenken…. De mogelijkheden zijn legio en het zou mooi zijn om daar een discussie over te hebben. Niet: kan niet, mag niet, vervangers zijn slecht, etc.
Maar goed, als zelfs de kamer tegen stemt op een motie die vanaf 1 juli de belasting op groente en fruit naar nul procent wil hebben (terwijl dat gewoon in een regeerakkoord staat) kunnen de addicts het schuim in de mondhoeken weer inslikken, want dan gaat dit voorlopig zeker niet gebeuren natuurlijk.
Ik vind het alleen in en in triest hoe hier enkelen met allerlei valse tegenstellingen, woede en onwaarheden het zogenaamde recht op een stukje vlees proberen te bevechten. Dat is ten eerste geen recht en daarnaast is er niemand die je het ontneemt.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 7 april 2022 om 19:28
Je hoeft vlees niet te vervangen. Als je 1 of 2x in de week minder vlees eet (wat het doel is van de vleestaks) hoef je niks te vervangen. En aangezien >50% van de NL-ers meer dan 5x per week vlees eet, kunnen zij prima minderen zonder ook maar iets te hoeven vervangen.
Te veel vlees is ongezond
>5 x per week vlees is te veel
Oftewel: meer dan 50% van de Nederlands eet op dit moment een ongezonde hoeveelheid vlees.
Voor de mensen die nu >5x p/w vlees eten: ga lekker naar 2 tot 3 keer per week vlees en vervang het niet. Dan eet je gezonder, lekkerder en veel goedkoper. Alleen maar voordelen, echt.
Te veel vlees is ongezond
>5 x per week vlees is te veel
Oftewel: meer dan 50% van de Nederlands eet op dit moment een ongezonde hoeveelheid vlees.
Voor de mensen die nu >5x p/w vlees eten: ga lekker naar 2 tot 3 keer per week vlees en vervang het niet. Dan eet je gezonder, lekkerder en veel goedkoper. Alleen maar voordelen, echt.
donderdag 7 april 2022 om 19:30
belinda30 schreef: ↑07-04-2022 19:08Met een vleestax ben ik bang dat men juist naar de kiloknallers gaat grijpen omdat het gezondere vlees onbetaalbaar wordt voor Jan Modaal. Ik zou dan eerder een hogere minimum eis stellen aan de leefomstandigheden van de dieren, zodat men een kleinere portie beter en onbewerkt vlees eet.
Iemand die nu zes keer per week 125 gram vlees eet kan bijvoorbeeld naar vier keer 100 gram gaan. Dat is bijna de helft minder. Als je dan aanvult met vis en regelmatig iets eet wat niet echt vlees vereist, zoals een paddestoelenrisotto of nasi met ei en gewokte groenten ben je er al.
Ik denk niet dat het productief is om met een hardcore veganistische aanpak op de gemiddelde Nederlander af te stormen. Ook niet voor de volksgezondheid. De meeste vleesvervangers zijn zwaar bewerkt met suiker en toevoegingen, maar bijvoorbeeld Quorn, ei of Halloumi valt echt wel mee. Is alleen niet veganistisch. Je zou natuurlijk zelf gezonde dingen kunnen knutselen, maar ik denk niet dat veel mensen daar echt de tijd voor hebben.
Wij hadden vandaag ineens tijdstress met eten. Ik heb in 15 minuten een pasta met verse tomatengroentesaus en kaas gemaakt. Dat kost dus echt niet veel tijd. Een bal gehakt braden duurt langer.
donderdag 7 april 2022 om 19:33
Volgens mij wil ook bijna niemand een hardcore veganistische aanpak aan de gemiddelde Nederlander opdringen. Onze overheid in ieder geval zeker niet.belinda30 schreef: ↑07-04-2022 19:08Met een vleestax ben ik bang dat men juist naar de kiloknallers gaat grijpen omdat het gezondere vlees onbetaalbaar wordt voor Jan Modaal. Ik zou dan eerder een hogere minimum eis stellen aan de leefomstandigheden van de dieren, zodat men een kleinere portie beter en onbewerkt vlees eet.
Iemand die nu zes keer per week 125 gram vlees eet kan bijvoorbeeld naar vier keer 100 gram gaan. Dat is bijna de helft minder. Als je dan aanvult met vis en regelmatig iets eet wat niet echt vlees vereist, zoals een paddestoelenrisotto of nasi met ei en gewokte groenten ben je er al.
Ik denk niet dat het productief is om met een hardcore veganistische aanpak op de gemiddelde Nederlander af te stormen. Ook niet voor de volksgezondheid. De meeste vleesvervangers zijn zwaar bewerkt met suiker en toevoegingen, maar bijvoorbeeld Quorn, ei of Halloumi valt echt wel mee. Is alleen niet veganistisch. Je zou natuurlijk zelf gezonde dingen kunnen knutselen, maar ik denk niet dat veel mensen daar echt de tijd voor hebben.
chienandalou wijzigde dit bericht op 07-04-2022 20:29
Reden: Aan, niet op
Reden: Aan, niet op
0.20% gewijzigd
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 7 april 2022 om 19:41
Het ligt aan de bewerking of zonnebloemolie al dan niet transvetten bevat. In het geval van dit produkt is dat niet zo. Dit claimen zij zelf btw, maar ik ga er even van uit dat er regels zijn om dit te mogen claimen.
Verder heb ik geen aandelen, ben geen boter en/of vervanger liefhebber, dus geen idee of het lekker is.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 7 april 2022 om 20:14
Amen. Mooi geschreven.Chienandalou schreef: ↑07-04-2022 19:27Hoe de eventuele vleestaks al dan niet wordt vormgegeven is ook bij niemand bekend. Het is een proefballonnetje, nog niet eens een plan. Verder gaat het over de combi dierenleed in de industrie, duurzaamheid, milieu en gezondheid, dat wat minder vlees best wel eens op al deze punten zou kunnen helpen. Niet dat men géén vlees meer mag eten, niet dat vlees per definitie ongezond is, niet dat het enige alternatief vleesvervangers zijn etc.
Je zou zo’n taks kunnen toepassn op bewerkt vlees, op vet vlees, vlees dat minder dan 3 sterren beter leven heeft, biologisch vlees uitsluiten van de taks, de producent hoger belasten, de producent of fastfoodketens andere dingen opleggen of of of, verschillende dingen te bedenken…. De mogelijkheden zijn legio en het zou mooi zijn om daar een discussie over te hebben. Niet: kan niet, mag niet, vervangers zijn slecht, etc.
Maar goed, als zelfs de kamer tegen stemt op een motie die vanaf 1 juli de belasting op groente en fruit naar nul procent wil hebben (terwijl dat gewoon in een regeerakkoord staat) kunnen de addicts het schuim in de mondhoeken weer inslikken, want dan gaat dit voorlopig zeker niet gebeuren natuurlijk.
Ik vind het alleen in en in triest hoe hier enkelen met allerlei valse tegenstellingen, woede en onwaarheden het zogenaamde recht op een stukje vlees proberen te bevechten. Dat is ten eerste geen recht en daarnaast is er niemand die je het ontneemt.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
donderdag 7 april 2022 om 20:20
Mijn idee zou zijn om op Europees niveau te gaan kijken hoe je eisen kunt gaan stellen aan de duurzaamheid van de veeteelt. Je krijgt dan in ieder geval een beperkt waterbed effect en slaat meteen ook een grote slag. Maar omdat iedereen het er altijd over eens moet zijn in Europa vraag ik mij af hoe waarschijnlijk het is dat dit gaat gebeuren.Chienandalou schreef: ↑07-04-2022 19:27Hoe de eventuele vleestaks al dan niet wordt vormgegeven is ook bij niemand bekend. Het is een proefballonnetje, nog niet eens een plan. Verder gaat het over de combi dierenleed in de industrie, duurzaamheid, milieu en gezondheid, dat wat minder vlees best wel eens op al deze punten zou kunnen helpen. Niet dat men géén vlees meer mag eten, niet dat vlees per definitie ongezond is, niet dat het enige alternatief vleesvervangers zijn etc.
Je zou zo’n taks kunnen toepassn op bewerkt vlees, op vet vlees, vlees dat minder dan 3 sterren beter leven heeft, biologisch vlees uitsluiten van de taks, de producent hoger belasten, de producent of fastfoodketens andere dingen opleggen of of of, verschillende dingen te bedenken…. De mogelijkheden zijn legio en het zou mooi zijn om daar een discussie over te hebben. Niet: kan niet, mag niet, vervangers zijn slecht, etc.
Maar goed, als zelfs de kamer tegen stemt op een motie die vanaf 1 juli de belasting op groente en fruit naar nul procent wil hebben (terwijl dat gewoon in een regeerakkoord staat) kunnen de addicts het schuim in de mondhoeken weer inslikken, want dan gaat dit voorlopig zeker niet gebeuren natuurlijk.
Ik vind het alleen in en in triest hoe hier enkelen met allerlei valse tegenstellingen, woede en onwaarheden het zogenaamde recht op een stukje vlees proberen te bevechten. Dat is ten eerste geen recht en daarnaast is er niemand die je het ontneemt.
Belastingtarieven gaan we echter zelf over en het lijkt me goed dat Nederland dus een vleestaks introduceert om redenen die voor de hand liggen en overal in dit topic al zo vaak genoemd zijn.
donderdag 7 april 2022 om 20:24
Maar zou het zo zijn dat er elke dag vlees wordt gegeten? In gezinnen bijvoorbeeld heb je toch ook dagen met pannekoeken, een visdag, brood met soep. Patat. Noem maar even iets.belinda30 schreef: ↑07-04-2022 19:08Met een vleestax ben ik bang dat men juist naar de kiloknallers gaat grijpen omdat het gezondere vlees onbetaalbaar wordt voor Jan Modaal. Ik zou dan eerder een hogere minimum eis stellen aan de leefomstandigheden van de dieren, zodat men een kleinere portie beter en onbewerkt vlees eet.
Iemand die nu zes keer per week 125 gram vlees eet kan bijvoorbeeld naar vier keer 100 gram gaan. Dat is bijna de helft minder. Als je dan aanvult met vis en regelmatig iets eet wat niet echt vlees vereist, zoals een paddestoelenrisotto of nasi met ei en gewokte groenten ben je er al.
Ik denk niet dat het productief is om met een hardcore veganistische aanpak op de gemiddelde Nederlander af te stormen. Ook niet voor de volksgezondheid. De meeste vleesvervangers zijn zwaar bewerkt met suiker en toevoegingen, maar bijvoorbeeld Quorn, ei of Halloumi valt echt wel mee. Is alleen niet veganistisch. Je zou natuurlijk zelf gezonde dingen kunnen knutselen, maar ik denk niet dat veel mensen daar echt de tijd voor hebben.
donderdag 7 april 2022 om 20:35
Gezien de heftige reacties hier zou je dat haast wel denken. Waarom zou men anders hierover zo heftig van leer trekken?
Pannenkoeken met spek, friet met frikandel, kroket, nuggets of zo’n berending, erwtensoep met worst of met roggebrood met spek etc.
Overigens zelfs zonder vlees niet de meest gezonde keuzes, maar even ter illustratie.
Gelukkig is het inderdaad wel minder heb ik het idee, maar er zijn nog vrij veel mensen die dagelijks vlees- en vleeswaren eten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 7 april 2022 om 20:39
Ik vermoed dat veel mensen hun brood met vleeswaren beleggen.
Volgens mijn kind heeft bijna de hele klas vlees op hun brood. Daar schrik ik eerlijk gezegd wel van.
donderdag 7 april 2022 om 20:47
De andere optie is zoetigheid meestal dus bijvoorbeeld kipfilet zou ik niet gek vinden. Meestal zie je een combinatie tijdens lunch.
donderdag 7 april 2022 om 21:05
Pannekoeken, met spek natuurlijk
visdag, zie ik toch ook wel als vlees
een kroket bij de patat
in de soep zitten ballen
Ik ken best veel mensen die echt dagelijks vlees eten. Zonder vlees vinden ze het geen avond maaltijd. Dat avg zit er echt ingeramd. Behalve dan de G, die valt er dan af als het feest is. En broodbeleg inderdaad.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
donderdag 7 april 2022 om 21:07
Als ik dit lees denk ik weleens: het is ook nooit goed. Als je zoet op je brood doet krijg je commentaar (ivm overgewicht), met vlees krijg je ook commentaar, en kaas is ook al niet oké voor de veganisten. Blijft over: ei, avocado en groentespreads.
donderdag 7 april 2022 om 21:11
Ik eet nooit pannenkoeken en brood met soep is leuk als broodmaaltijd, maar niet als warme maaltijd.
Bij friet eet ik toch écht vlees. Ofwel een biefstuk, kip, schnitzel, ... met salade of af en toe iets van snack-vlees.
En ik eet sowieso meestal vlees op mijn brood.
Choco of speculaaspasta is af en toe leuk voor in 't weekend, maar dat neem ik toch écht niet mee naar mijn werk.
Kan ik 's avonds nog altijd vis eten of een ei, maar heb ik dus die dag wel vlees gehad.
(Kaas of jam vind ik niets en pinda-kaas eet zowat geen mens hier in België.)
In de standaard groente-spread zit overigens witte kool en dan hang ik gewoon boven 't toilet qua vies-heid
.Of er zitten weer peulen, erwten, linzen of bonen onder gedraaid.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
donderdag 7 april 2022 om 21:19
Hoeft niet toch? Je hebt ook hummus of pindakaas of andere notenpasta’s, groentespreads enz
Bij mij krijgen ze zelden vlees mee op hun brood.
donderdag 7 april 2022 om 21:21
Notenpasta’s zijn erg lekker en gezond of een plakje kaas met rauwkost.Turtlerain schreef: ↑07-04-2022 21:07Als ik dit lees denk ik weleens: het is ook nooit goed. Als je zoet op je brood doet krijg je commentaar (ivm overgewicht), met vlees krijg je ook commentaar, en kaas is ook al niet oké voor de veganisten. Blijft over: ei, avocado en groentespreads.
Ik geef kind ook vaak een maaltijd salade mee
