Actueel
alle pijlers
Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur.
zondag 20 juli 2014 om 20:14
woensdag 23 juli 2014 om 01:33
quote:Cadou schreef op 23 juli 2014 @ 00:21:
[...]
Oh, ik moet echt richting bed.
Hoop het morgen allemaal een beetje te kunnen volgen, retedrukke dag, weet nog niet eens waar ik tegen 16.00 ben. Hoop dat alle kerken hun klokken slaan, mag best door heel Nederland gehoord worden!
Ik denk het niet.
Nationale rouw.. Misschien een domme vraag. Maar is dit nou ieder jaar weer hetzelfde met 1 minuut stilte voor deze ramp?
[...]
Oh, ik moet echt richting bed.
Hoop het morgen allemaal een beetje te kunnen volgen, retedrukke dag, weet nog niet eens waar ik tegen 16.00 ben. Hoop dat alle kerken hun klokken slaan, mag best door heel Nederland gehoord worden!
Ik denk het niet.
Nationale rouw.. Misschien een domme vraag. Maar is dit nou ieder jaar weer hetzelfde met 1 minuut stilte voor deze ramp?
woensdag 23 juli 2014 om 01:57
quote:redhothead schreef op 23 juli 2014 @ 00:05:
[...]
Wat ik weet van Kroatische mensen is dat er heel veel broeit van heel lang geleden en ik denk dat dat HET issue is van alle vechtende volkeren: al het leed en daaruit komende wraakgevoelens.
Dit! En daarom zal oorlog altijd blijven bestaan. Sommige kinderen worden opgevoed met haat tegen wie dan ook, zo fout! (Israel/Gaza bijv). Mijn opa heeft in WW2 in allerlei concentratie kampen gezeten en het ternauwernood overleefd. Gelukkig hebben mijn ouders me opgevoed met het idee om niet te blijven hangen in de ellende aangedaan door het verleden. Er was een tijdje geleden een topic over Auschwitz, en de reacties van sommigen mensen daar (die niet eens familie en/of vrienden hebben gehad in concentratiekampen) doen me mijn haren op mijn armen overeind laten staan. Haat over wat er in het verleden gebeurd is gaat soms zo ver, zelfs door niet-nabestaanden... Gek is dat, of is het angst? Ik geloof dat noreservations toen iets zei over vergeten en vergeven, was ik het totaal mee eens... vergeten hoeft niet, vergeven wel, anders blijf je hangen in die haat/angst voor.
En ook voor mensen die altijd zeggen dat wapens niet doden (want dat hoor ik erg vaak). Ik vind dat een erg ondoordachte uitspraak, wapens doden wel degelijk, met je vuisten kan je geen vliegtuig de lucht uit schieten.
[...]
Wat ik weet van Kroatische mensen is dat er heel veel broeit van heel lang geleden en ik denk dat dat HET issue is van alle vechtende volkeren: al het leed en daaruit komende wraakgevoelens.
Dit! En daarom zal oorlog altijd blijven bestaan. Sommige kinderen worden opgevoed met haat tegen wie dan ook, zo fout! (Israel/Gaza bijv). Mijn opa heeft in WW2 in allerlei concentratie kampen gezeten en het ternauwernood overleefd. Gelukkig hebben mijn ouders me opgevoed met het idee om niet te blijven hangen in de ellende aangedaan door het verleden. Er was een tijdje geleden een topic over Auschwitz, en de reacties van sommigen mensen daar (die niet eens familie en/of vrienden hebben gehad in concentratiekampen) doen me mijn haren op mijn armen overeind laten staan. Haat over wat er in het verleden gebeurd is gaat soms zo ver, zelfs door niet-nabestaanden... Gek is dat, of is het angst? Ik geloof dat noreservations toen iets zei over vergeten en vergeven, was ik het totaal mee eens... vergeten hoeft niet, vergeven wel, anders blijf je hangen in die haat/angst voor.
En ook voor mensen die altijd zeggen dat wapens niet doden (want dat hoor ik erg vaak). Ik vind dat een erg ondoordachte uitspraak, wapens doden wel degelijk, met je vuisten kan je geen vliegtuig de lucht uit schieten.
woensdag 23 juli 2014 om 09:09
Deze al gezien? https://www.facebook.com/Vladimir.Putin.Page?fref=photo
woensdag 23 juli 2014 om 09:25
@tattou hoe oud ben jij en hoe oud zijn je ouders? Je post klinkt heel mooi hoor maar uit ervaring weet ik dat het domweg niet zo werkt als de oorlog dicht bij is. Leuk dat jouw ouders je zo opgevoed hebben maar als een kind de gevolgen van oorlog aan levende lijve heeft ondervonden kun je daar niet tegen opvoeden zoals dat bij jou is gegaan. Of als dat kind helemaal geen ouders meer heeft om door opgevoed te worden. Dan is er geen ruimte voor de vergeving waar wij nu 70 jaar na dato zo gemakkelijk over praten.
woensdag 23 juli 2014 om 09:26
wo 23 jul 2014, 06:57
Passagiers al na enkele seconden bewusteloos
Van onze wetenschapsredactie
DELFT -
Veel draaglijker wordt het verlies er waarschijnlijk niet door, maar mogelijk is het voor nabestaanden van de ramp met vlucht MH17 toch belangrijk om te weten: de passagiers die niet zijn overleden als direct gevolg van de raketinslag verloren binnen enkele seconden het bewustzijn.
Volgens ir. Joris Melkert, universitair docent Lucht- en Ruimtevaarttechniek van de TU Delft, is het onmogelijk dat er passagiers bij bewustzijn waren gedurende de meer dan anderhalve tot drie minuten voor de gehavende romp van het toestel de grond raakte. Hij geeft daarmee antwoord op een vraag die veel nabestaanden kwelt.
Hij zegt dit naar aanleiding van het emotionele betoog van minster Timmermans voor de VN-Veiligheidsraad, afgelopen maandag. De bewindsman probeerde zich voor te stellen wat de slachtoffers in hun laatste momenten gedacht moeten hebben. Zo zei hij: ’Hebben zij de handen van hun geliefden vastgehouden, hun kinderen aan de borst gedrukt? We zullen het nooit weten’.
Zuurstof
Ir. Melkert: „De luchtdruk op elf kilometer hoogte is minder dan 250 millibar, dus een kwart van wat wij op de grond gewend zijn. Dat betekent automatisch ook dat het zuurstofgehalte slechts een kwart is. Wie daar plotseling aan wordt blootgesteld zal zeer snel het bewustzijn verliezen. Er is simpelweg onvoldoende zuurstof om in te ademen. Daarnaast ligt de temperatuur op deze hoogte tussen de min 50 en min 60 graden, wat een zeer heftige reactie op het lichaam geeft. In een dergelijke extreme situatie blijf je maar heel kort functioneren.”
Het is volgens ir. Melkert dan ook niet zonder reden waarom voor het opstijgen door het cabinepersoneel altijd wordt geadviseerd om in geval de luchtdruk in de cabine wegvalt altijd eerst zelf het zuurstofmasker op te zetten en pas daarna kinderen te helpen.
„Je hebt anders simpelweg geen tijd om nog te handelen. Dat geldt helemaal wanneer een vliegtuigromp plots wordt opengereten en de passagiers zonder waarschuwing de zuurstof wordt ontnomen en worden blootgesteld aan de extreme kou. Dan is voor doordacht handelen of emotioneel afscheid vrijwel geen tijd en zal men het bewustzijn binnen tien tot maximaal 30 seconden verliezen.”
Passagiers al na enkele seconden bewusteloos
Van onze wetenschapsredactie
DELFT -
Veel draaglijker wordt het verlies er waarschijnlijk niet door, maar mogelijk is het voor nabestaanden van de ramp met vlucht MH17 toch belangrijk om te weten: de passagiers die niet zijn overleden als direct gevolg van de raketinslag verloren binnen enkele seconden het bewustzijn.
Volgens ir. Joris Melkert, universitair docent Lucht- en Ruimtevaarttechniek van de TU Delft, is het onmogelijk dat er passagiers bij bewustzijn waren gedurende de meer dan anderhalve tot drie minuten voor de gehavende romp van het toestel de grond raakte. Hij geeft daarmee antwoord op een vraag die veel nabestaanden kwelt.
Hij zegt dit naar aanleiding van het emotionele betoog van minster Timmermans voor de VN-Veiligheidsraad, afgelopen maandag. De bewindsman probeerde zich voor te stellen wat de slachtoffers in hun laatste momenten gedacht moeten hebben. Zo zei hij: ’Hebben zij de handen van hun geliefden vastgehouden, hun kinderen aan de borst gedrukt? We zullen het nooit weten’.
Zuurstof
Ir. Melkert: „De luchtdruk op elf kilometer hoogte is minder dan 250 millibar, dus een kwart van wat wij op de grond gewend zijn. Dat betekent automatisch ook dat het zuurstofgehalte slechts een kwart is. Wie daar plotseling aan wordt blootgesteld zal zeer snel het bewustzijn verliezen. Er is simpelweg onvoldoende zuurstof om in te ademen. Daarnaast ligt de temperatuur op deze hoogte tussen de min 50 en min 60 graden, wat een zeer heftige reactie op het lichaam geeft. In een dergelijke extreme situatie blijf je maar heel kort functioneren.”
Het is volgens ir. Melkert dan ook niet zonder reden waarom voor het opstijgen door het cabinepersoneel altijd wordt geadviseerd om in geval de luchtdruk in de cabine wegvalt altijd eerst zelf het zuurstofmasker op te zetten en pas daarna kinderen te helpen.
„Je hebt anders simpelweg geen tijd om nog te handelen. Dat geldt helemaal wanneer een vliegtuigromp plots wordt opengereten en de passagiers zonder waarschuwing de zuurstof wordt ontnomen en worden blootgesteld aan de extreme kou. Dan is voor doordacht handelen of emotioneel afscheid vrijwel geen tijd en zal men het bewustzijn binnen tien tot maximaal 30 seconden verliezen.”
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
woensdag 23 juli 2014 om 09:27
woensdag 23 juli 2014 om 09:31
quote:tattou schreef op 23 juli 2014 @ 01:57:
[...]
Dit! En daarom zal oorlog altijd blijven bestaan. Sommige kinderen worden opgevoed met haat tegen wie dan ook, zo fout! (Israel/Gaza bijv). Mijn opa heeft in WW2 in allerlei concentratie kampen gezeten en het ternauwernood overleefd. Gelukkig hebben mijn ouders me opgevoed met het idee om niet te blijven hangen in de ellende aangedaan door het verleden. Er was een tijdje geleden een topic over Auschwitz, en de reacties van sommigen mensen daar (die niet eens familie en/of vrienden hebben gehad in concentratiekampen) doen me mijn haren op mijn armen overeind laten staan. Haat over wat er in het verleden gebeurd is gaat soms zo ver, zelfs door niet-nabestaanden... Gek is dat, of is het angst? Ik geloof dat noreservations toen iets zei over vergeten en vergeven, was ik het totaal mee eens... vergeten hoeft niet, vergeven wel, anders blijf je hangen in die haat/angst voor.
En ook voor mensen die altijd zeggen dat wapens niet doden (want dat hoor ik erg vaak). Ik vind dat een erg ondoordachte uitspraak, wapens doden wel degelijk, met je vuisten kan je geen vliegtuig de lucht uit schieten.Het zijn niet de wapens die doden maar de mens die, al dan niet in opdracht, dat wapen hanteert.
[...]
Dit! En daarom zal oorlog altijd blijven bestaan. Sommige kinderen worden opgevoed met haat tegen wie dan ook, zo fout! (Israel/Gaza bijv). Mijn opa heeft in WW2 in allerlei concentratie kampen gezeten en het ternauwernood overleefd. Gelukkig hebben mijn ouders me opgevoed met het idee om niet te blijven hangen in de ellende aangedaan door het verleden. Er was een tijdje geleden een topic over Auschwitz, en de reacties van sommigen mensen daar (die niet eens familie en/of vrienden hebben gehad in concentratiekampen) doen me mijn haren op mijn armen overeind laten staan. Haat over wat er in het verleden gebeurd is gaat soms zo ver, zelfs door niet-nabestaanden... Gek is dat, of is het angst? Ik geloof dat noreservations toen iets zei over vergeten en vergeven, was ik het totaal mee eens... vergeten hoeft niet, vergeven wel, anders blijf je hangen in die haat/angst voor.
En ook voor mensen die altijd zeggen dat wapens niet doden (want dat hoor ik erg vaak). Ik vind dat een erg ondoordachte uitspraak, wapens doden wel degelijk, met je vuisten kan je geen vliegtuig de lucht uit schieten.Het zijn niet de wapens die doden maar de mens die, al dan niet in opdracht, dat wapen hanteert.
verba volant, scripta manent.
woensdag 23 juli 2014 om 09:35
Ik vraag me af of de ware toedracht ooit boven tafel komt:
http://www.trouw.nl/tr/nl ... schuld-separatisten.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl ... schuld-separatisten.dhtml
verba volant, scripta manent.
woensdag 23 juli 2014 om 09:35
http://www.joop.nl/wereld ... _aan_rusland_gaan_door/Zo veel is de grote mond van Cameron waard:
woensdag 23 juli 2014 om 10:00
Enige weinige *hoop* zijn nog de zwarte dozen, hopelijk staat er nog iets op over evt straaljager die ze zien in de lucht door de piloten o.d..
Mijn theorie:
Pro- russen hebben vast straaljager van oekraine neer willen schieten met die BUK, straaljager is bij MA vliegtuig gaan vliegen, raket is bij MA ontploft ipv bij straaljager.
Mijn theorie:
Pro- russen hebben vast straaljager van oekraine neer willen schieten met die BUK, straaljager is bij MA vliegtuig gaan vliegen, raket is bij MA ontploft ipv bij straaljager.
woensdag 23 juli 2014 om 10:06
Facebookbericht van Timmermans:
"Helaas heb ik niet de tijd om iedereen persoonlijk te bedanken die reageert op mijn toespraak in de Veiligheidsraad. Daarom langs deze weg: dank u wel! Een uur voordat de Veiligheidsraad zou beginnen, heb ik mijn gevoelens over deze tragedie, die ons land in het hart trof, getracht op papier te zetten. Velen van u laten mij nu weten dat onze gevoelens overeen komen. Dat laat zien hoe ons land in staat is tot grote medemenselijkheid en grote eensgezindheid. Niemand, helemaal niemand krijgt ons klein. Met u denk ik, zeker vandaag, aan de slachtoffers en hun dierbaren. Zij vertegenwoordigen het beste van onze natie en zij halen het beste uit onze natie naar boven."
"Helaas heb ik niet de tijd om iedereen persoonlijk te bedanken die reageert op mijn toespraak in de Veiligheidsraad. Daarom langs deze weg: dank u wel! Een uur voordat de Veiligheidsraad zou beginnen, heb ik mijn gevoelens over deze tragedie, die ons land in het hart trof, getracht op papier te zetten. Velen van u laten mij nu weten dat onze gevoelens overeen komen. Dat laat zien hoe ons land in staat is tot grote medemenselijkheid en grote eensgezindheid. Niemand, helemaal niemand krijgt ons klein. Met u denk ik, zeker vandaag, aan de slachtoffers en hun dierbaren. Zij vertegenwoordigen het beste van onze natie en zij halen het beste uit onze natie naar boven."
Tjezus, wat vals
