Actueel
alle pijlers
Vlucht MH17 Amsterdam Kuala Lumpur deel 3
donderdag 24 juli 2014 om 21:04
Hier komen wij vandaan,
Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur.
En hier praten wij verder over deze ramp.
Voor Star........
Vorige delen zijn hier te vinden;
Deel 1
Deel 2
Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur.
En hier praten wij verder over deze ramp.
Voor Star........
Vorige delen zijn hier te vinden;
Deel 1
Deel 2
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 27 juli 2014 om 14:41
zondag 27 juli 2014 om 14:47
quote:Francelle schreef op 27 juli 2014 @ 14:36:
[...]
Ik word dat gezeur een beetje zat. Dat gezeur over wat wel of niet passend zou zijn. Ik krijg daar een beetje de kriebels van. Van die moraliserende vingertjes de hele tijd, dat bedoel ik.
Die link mag niet geplakt, dat mag niet gezegd worden, want dat zouongepast zijn, pff, dat gezeur, daar word ik een beetje moe van hoor.Dat kan ik me goed voorstellen. Persoonlijk negeer ik zaken waar ik niet veel mee kan of waar ik mening over heb/kan hebben. Die man van 93 die overleden is schijnbaar aan verdriet daarvan denk ik:"Dat zou kunnen." en laat het daarbij. Een discussie over wie op welke leeftijd welke hoeveelheid verdriet kan/mag dragen...tja, knap als mensen dat kunnen bepalen. Ik zit niet in het hoofd en de hart van de 93-jarige man. Op zulke berichten reageer ik dus niet (behalve nu om het als voorbeeld aan te halen) maar ook die kunnen wat mij betreft gewoon gepost worden.
[...]
Ik word dat gezeur een beetje zat. Dat gezeur over wat wel of niet passend zou zijn. Ik krijg daar een beetje de kriebels van. Van die moraliserende vingertjes de hele tijd, dat bedoel ik.
Die link mag niet geplakt, dat mag niet gezegd worden, want dat zouongepast zijn, pff, dat gezeur, daar word ik een beetje moe van hoor.Dat kan ik me goed voorstellen. Persoonlijk negeer ik zaken waar ik niet veel mee kan of waar ik mening over heb/kan hebben. Die man van 93 die overleden is schijnbaar aan verdriet daarvan denk ik:"Dat zou kunnen." en laat het daarbij. Een discussie over wie op welke leeftijd welke hoeveelheid verdriet kan/mag dragen...tja, knap als mensen dat kunnen bepalen. Ik zit niet in het hoofd en de hart van de 93-jarige man. Op zulke berichten reageer ik dus niet (behalve nu om het als voorbeeld aan te halen) maar ook die kunnen wat mij betreft gewoon gepost worden.
zondag 27 juli 2014 om 14:59
quote:Phoolan schreef op 27 juli 2014 @ 14:02:
Mooi verslag van jeroen Akkermans:
http://www.rtlnieuws.nl/n ... t-mh17-ligt-aan-het-frontInderdaad.
Nu maar hopen dat er iets van duidelijkheid boven water komt.
Mooi verslag van jeroen Akkermans:
http://www.rtlnieuws.nl/n ... t-mh17-ligt-aan-het-frontInderdaad.
Nu maar hopen dat er iets van duidelijkheid boven water komt.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 27 juli 2014 om 15:01
quote:Phoolan schreef op 27 juli 2014 @ 14:41:
Er wordt flink gevochten bij Donetsk
https://www.youtube.com/watch?v=1oAIi5h ... hrikkelijk. En die stem op de achtergrond zegt genoeg.
Er wordt flink gevochten bij Donetsk
https://www.youtube.com/watch?v=1oAIi5h ... hrikkelijk. En die stem op de achtergrond zegt genoeg.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 27 juli 2014 om 15:05
quote:Sensy12 schreef op 27 juli 2014 @ 14:47:
[...]
Dat kan ik me goed voorstellen. Persoonlijk negeer ik zaken waar ik niet veel mee kan of waar ik mening over heb/kan hebben. Die man van 93 die overleden is schijnbaar aan verdriet daarvan denk ik:"Dat zou kunnen." en laat het daarbij. Een discussie over wie op welke leeftijd welke hoeveelheid verdriet kan/mag dragen...tja, knap als mensen dat kunnen bepalen. Ik zit niet in het hoofd en de hart van de 93-jarige man. Op zulke berichten reageer ik dus niet (behalve nu om het als voorbeeld aan te halen) maar ook die kunnen wat mij betreft gewoon gepost worden.
Ja natuurlijk mogen deze berichten ook gepost worden. Ik erger me er alleen een beetje aan. Zoals ik al zei, het gaat niet zozeer om die berichten, maar meer om het gemoraliseer de hele tijd.
Normaal gesproken scroll ik er ook overheen.
[...]
Dat kan ik me goed voorstellen. Persoonlijk negeer ik zaken waar ik niet veel mee kan of waar ik mening over heb/kan hebben. Die man van 93 die overleden is schijnbaar aan verdriet daarvan denk ik:"Dat zou kunnen." en laat het daarbij. Een discussie over wie op welke leeftijd welke hoeveelheid verdriet kan/mag dragen...tja, knap als mensen dat kunnen bepalen. Ik zit niet in het hoofd en de hart van de 93-jarige man. Op zulke berichten reageer ik dus niet (behalve nu om het als voorbeeld aan te halen) maar ook die kunnen wat mij betreft gewoon gepost worden.
Ja natuurlijk mogen deze berichten ook gepost worden. Ik erger me er alleen een beetje aan. Zoals ik al zei, het gaat niet zozeer om die berichten, maar meer om het gemoraliseer de hele tijd.
Normaal gesproken scroll ik er ook overheen.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 27 juli 2014 om 15:12
quote:Francelle schreef op 27 juli 2014 @ 13:33:
https://twitter.com/marijndt/status/493354721772855297
Lijkt erop dat het Oekraïense leger met een groot offensief begonnen is, op weg naar DonetskMaar...er zou toch wapenstilstand zijn zodat de onderzoekers onderzoek kunnen doen??!!??
https://twitter.com/marijndt/status/493354721772855297
Lijkt erop dat het Oekraïense leger met een groot offensief begonnen is, op weg naar DonetskMaar...er zou toch wapenstilstand zijn zodat de onderzoekers onderzoek kunnen doen??!!??
LOEP ME MAAR aub.
zondag 27 juli 2014 om 15:26
Berichten over 20 tot 30 omgekomen burgers in Horlivka
https://twitter.com/djmoskou/status/493385211015475200
https://twitter.com/djmoskou/status/493385211015475200
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 27 juli 2014 om 15:35
Omgeving rampplek MH17 nu niet veilig
Nieuwsbericht | 27-07-2014
Het team van 30 Nederlandse forensische experts heeft op dit moment geen veilige doorgang naar de rampplek van vlucht MH17 in Oost-Oekraïne.
Wegens gevechten in het gebied is de situatie vooralsnog te instabiel om veilig aan het werk te gaan op de crashsite. De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) heeft hierop besloten het Nederlandse team vooralsnog niet verder te laten afreizen. Het team bevindt zich op dit moment in Donetsk.
Nieuwsbericht | 27-07-2014
Het team van 30 Nederlandse forensische experts heeft op dit moment geen veilige doorgang naar de rampplek van vlucht MH17 in Oost-Oekraïne.
Wegens gevechten in het gebied is de situatie vooralsnog te instabiel om veilig aan het werk te gaan op de crashsite. De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) heeft hierop besloten het Nederlandse team vooralsnog niet verder te laten afreizen. Het team bevindt zich op dit moment in Donetsk.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 27 juli 2014 om 16:25
Net een beetje bijgelezen.
Wat doen ze nu toch allemaal?
Ik krijg nu door berichten als deze, een beetje ander gevoel.
http://nos.nl/artikel/679 ... l-rampplek-veroveren.html
Het is gebied in handen van de separatisten, die kunnen daar alleen vechten als het Oekraiense leger daar naar opgerukt is.
Waarom? Waarom nu daar voor extra onrust zorgen, terwijl er juist zoveel meer verschillende buitenlandse experts naar Oekraine zijn afgereisd.
Die weten toch ook dat dat een gedegen onderzoek in de weg staat? Ze riepen de hele week dat hun juist een goed onderzoek wilden, dan kon worden aangetoond dat de separatisten de schuldige waren, voorzien en geholpen door Rusland(zodat de wereld heel streng!! zou zeggen, foei Putin, en nu uit Oekraine of anders...).
Dat gebeurt dus niet, merken we, alles gaat heel voorzichtig, want niemand heeft zin in oorlog met het grote Rusland.
De VS(Obama) was de eerste dagen zo stellig over Putins rol, en zou later met bewijs komen.
Dat blijft uit, ze matigen hun toon.
Ze zeggen nu dat de separatisten per ongeluk het vliegtuig hebben neergeschoten, maar met materieel van Rusland.
Europa heeft een paar mensen meer op de zwarte lijst gezet, en dat is het ongeveer.
Tja, schiet me maar gelijk af als wat ik denk een te hoog aluhoedje gehalte heeft hoor, maar of de VS hebben de eerste dagen van de ramp voor hun beurt gesproken(en probeert de politieke gevolgen daarvan nu wat te beperken), of Rusland heeft wel indirect geschoten(we weten wel allemaal dat je die BUK niet zomaar even afschiet, dus of een Rus daar schoot hem af, of de separatisten zijn volledig getraind door Rusland), en daar hebben de VS wel bewijs van, maar zo'n "openbare" heftige beschuldiging kan leiden tot oorlog, er zouden heftige sancties moeten komen als antwoord dat de "wereld" dat vandaag de dag niet kan accepteren. Putin heeft al gesteld dat zware sancties tegen Rusland spanningen "intensiveren" .
Niemand wil het op de spits drijven, er zijn de verkeerde landen bij betrokken. het zou kunnen leiden tot een grote oorlog. Wie wil dat nou echt? Niemand. En terecht!!!!
Volgens mij wordt er al een week heel wat afgebeld om ervoor te zorgen dat ieder land voor zijn achterban(volk) een "safe face" acceptabele uitkomst heeft voor dit complexe drama.
VS, Rusland, EU-landen, Australie, Maleisie Oekraine, separatisten etc.
En nu, juist nu, nu het er naar uitziet dat dat wel zo'n beetje lukt(arme Rutte(en Timmermans), die moeten de lichamen tussen al dat wereldpolitiek gebaseerd publiekelijk geruzie maar zien terug te krijgen, als het ukkie van de klas) zoekt Oekraine extra onrust op, hou het vuurtje vooral zo warm mogelijk. Ook logisch vanuit hun eigen agendapunt gezien natuurlijk, hou externe partijen zolang mogelijk betrokken als je zelf alleen weinig kans hebt.
Maar ik vind het geen fijn idee dat ze daarbij blijkbaar bewust voorbij gaan aan het grote plaatje, en aan hoeveel landen ze hierin mee kunnen slepen, en wat de gevolgen daar van zouden kunnen zijn.
Wat doen ze nu toch allemaal?
Ik krijg nu door berichten als deze, een beetje ander gevoel.
http://nos.nl/artikel/679 ... l-rampplek-veroveren.html
Het is gebied in handen van de separatisten, die kunnen daar alleen vechten als het Oekraiense leger daar naar opgerukt is.
Waarom? Waarom nu daar voor extra onrust zorgen, terwijl er juist zoveel meer verschillende buitenlandse experts naar Oekraine zijn afgereisd.
Die weten toch ook dat dat een gedegen onderzoek in de weg staat? Ze riepen de hele week dat hun juist een goed onderzoek wilden, dan kon worden aangetoond dat de separatisten de schuldige waren, voorzien en geholpen door Rusland(zodat de wereld heel streng!! zou zeggen, foei Putin, en nu uit Oekraine of anders...).
Dat gebeurt dus niet, merken we, alles gaat heel voorzichtig, want niemand heeft zin in oorlog met het grote Rusland.
De VS(Obama) was de eerste dagen zo stellig over Putins rol, en zou later met bewijs komen.
Dat blijft uit, ze matigen hun toon.
Ze zeggen nu dat de separatisten per ongeluk het vliegtuig hebben neergeschoten, maar met materieel van Rusland.
Europa heeft een paar mensen meer op de zwarte lijst gezet, en dat is het ongeveer.
Tja, schiet me maar gelijk af als wat ik denk een te hoog aluhoedje gehalte heeft hoor, maar of de VS hebben de eerste dagen van de ramp voor hun beurt gesproken(en probeert de politieke gevolgen daarvan nu wat te beperken), of Rusland heeft wel indirect geschoten(we weten wel allemaal dat je die BUK niet zomaar even afschiet, dus of een Rus daar schoot hem af, of de separatisten zijn volledig getraind door Rusland), en daar hebben de VS wel bewijs van, maar zo'n "openbare" heftige beschuldiging kan leiden tot oorlog, er zouden heftige sancties moeten komen als antwoord dat de "wereld" dat vandaag de dag niet kan accepteren. Putin heeft al gesteld dat zware sancties tegen Rusland spanningen "intensiveren" .
Niemand wil het op de spits drijven, er zijn de verkeerde landen bij betrokken. het zou kunnen leiden tot een grote oorlog. Wie wil dat nou echt? Niemand. En terecht!!!!
Volgens mij wordt er al een week heel wat afgebeld om ervoor te zorgen dat ieder land voor zijn achterban(volk) een "safe face" acceptabele uitkomst heeft voor dit complexe drama.
VS, Rusland, EU-landen, Australie, Maleisie Oekraine, separatisten etc.
En nu, juist nu, nu het er naar uitziet dat dat wel zo'n beetje lukt(arme Rutte(en Timmermans), die moeten de lichamen tussen al dat wereldpolitiek gebaseerd publiekelijk geruzie maar zien terug te krijgen, als het ukkie van de klas) zoekt Oekraine extra onrust op, hou het vuurtje vooral zo warm mogelijk. Ook logisch vanuit hun eigen agendapunt gezien natuurlijk, hou externe partijen zolang mogelijk betrokken als je zelf alleen weinig kans hebt.
Maar ik vind het geen fijn idee dat ze daarbij blijkbaar bewust voorbij gaan aan het grote plaatje, en aan hoeveel landen ze hierin mee kunnen slepen, en wat de gevolgen daar van zouden kunnen zijn.
zondag 27 juli 2014 om 16:39
zondag 27 juli 2014 om 16:56
quote:Cadou schreef op 27 juli 2014 @ 16:29:
Wat een lange lap tekst, haha.
Wat ik bedoel is, Oekraine zei sinds de ramp zo behulpzaam mogelijk te zijn,
Dit is helemaal niet behulpzaam zijn, oorlog voeren op de rampplek.Maar wel een interessante lap tekst! Ik las net dit stukje op Wikipedia over de Eerste Wereldoorlog (nav een discussie elders) en realiseer me dat we van de Eerste Wereldoorlog en de daardoor uitgelokte Tweede Wereldoorlog geen ruk hebben geleerd. Ook besefte ik me waarom toetreden tot de rampplek zo gevoelig ligt. Hier een stukje van Wikipedia en dan vooral het vetgedrukte:
Na de aanslag op 28 juni bleef het enkele weken lang schijnbaar stil. Achter de schermen overlegde Wenen succesvol met Berlijn. Berlijn gaf Wenen op 6 juli bijna een blanco cheque, doordat het verbond tussen de twee een defensief karakter had. Deze blanco cheque bestond uit de Duitse toezegging, dat een Russische interventie een Duits antwoord zou betekenen.
Pas op 23 juli stelde Wenen aan Servië, via zijn minister van Buitenlandse Zaken, graaf Leopold Berchtold een 48-uursultimatum, het Juli-ultimatum. Dit ultimatum eiste kortweg dat de zaak tot de bodem werd uitgezocht. Hiervoor moest Servië zich een diepgaande inbreuk op de soevereiniteit laten welgevallen, onder meer door het toelaten van Oostenrijkse politieagenten. Ook diende Servië de verantwoordelijkheid voor de aanslag op zich te nemen.[4] Servië stemde met alle eisen in, op één na, namelijk het toelaten van Oostenrijkse agenten op zijn grondgebied. Servië beschouwde dit als een inbreuk op zijn soevereiniteit en kondigde een gedeeltelijke mobilisatie van zijn leger af. Oostenrijk verklaarde het antwoord onbevredigend en verbrak op 25 juli de diplomatieke betrekkingen met Servië. Ook Oostenrijk kondigde een gedeeltelijke mobilisatie af. Op 25 juli besloot Rusland tijdens het kroonoverleg van Krasnoje Selo om Servië militair te steunen. Tegelijk werd door Rusland, Duitsland en Engeland een bemiddelingsconferentie voorgesteld. Dit voorstel bleef echter onbeantwoord. Op 27 juli volgde een eerste fase in de mobilisatie van het Russische leger. De bevelhebber van het Russische leger, Sergej Dobrorolski, zei later dat de Russische staf de oorlog reeds op 25 juli voor een uitgemaakte zaak hield. Het was hun bekend dat Duitsland deze stap zou volgen.
Wat een lange lap tekst, haha.
Wat ik bedoel is, Oekraine zei sinds de ramp zo behulpzaam mogelijk te zijn,
Dit is helemaal niet behulpzaam zijn, oorlog voeren op de rampplek.Maar wel een interessante lap tekst! Ik las net dit stukje op Wikipedia over de Eerste Wereldoorlog (nav een discussie elders) en realiseer me dat we van de Eerste Wereldoorlog en de daardoor uitgelokte Tweede Wereldoorlog geen ruk hebben geleerd. Ook besefte ik me waarom toetreden tot de rampplek zo gevoelig ligt. Hier een stukje van Wikipedia en dan vooral het vetgedrukte:
Na de aanslag op 28 juni bleef het enkele weken lang schijnbaar stil. Achter de schermen overlegde Wenen succesvol met Berlijn. Berlijn gaf Wenen op 6 juli bijna een blanco cheque, doordat het verbond tussen de twee een defensief karakter had. Deze blanco cheque bestond uit de Duitse toezegging, dat een Russische interventie een Duits antwoord zou betekenen.
Pas op 23 juli stelde Wenen aan Servië, via zijn minister van Buitenlandse Zaken, graaf Leopold Berchtold een 48-uursultimatum, het Juli-ultimatum. Dit ultimatum eiste kortweg dat de zaak tot de bodem werd uitgezocht. Hiervoor moest Servië zich een diepgaande inbreuk op de soevereiniteit laten welgevallen, onder meer door het toelaten van Oostenrijkse politieagenten. Ook diende Servië de verantwoordelijkheid voor de aanslag op zich te nemen.[4] Servië stemde met alle eisen in, op één na, namelijk het toelaten van Oostenrijkse agenten op zijn grondgebied. Servië beschouwde dit als een inbreuk op zijn soevereiniteit en kondigde een gedeeltelijke mobilisatie van zijn leger af. Oostenrijk verklaarde het antwoord onbevredigend en verbrak op 25 juli de diplomatieke betrekkingen met Servië. Ook Oostenrijk kondigde een gedeeltelijke mobilisatie af. Op 25 juli besloot Rusland tijdens het kroonoverleg van Krasnoje Selo om Servië militair te steunen. Tegelijk werd door Rusland, Duitsland en Engeland een bemiddelingsconferentie voorgesteld. Dit voorstel bleef echter onbeantwoord. Op 27 juli volgde een eerste fase in de mobilisatie van het Russische leger. De bevelhebber van het Russische leger, Sergej Dobrorolski, zei later dat de Russische staf de oorlog reeds op 25 juli voor een uitgemaakte zaak hield. Het was hun bekend dat Duitsland deze stap zou volgen.
zondag 27 juli 2014 om 17:14
quote:StoraHuntur schreef op 27 juli 2014 @ 17:04:
Wat dat betreft heb ik geen enkele illusie dat de Oekraniërs "beschaafder" zijn als de Russen.
Precies, maar het is wel de partij waar de wereld of het "westen" zich al maanden met woorden achter schaart.
En nu door MH17 is iedereen die daar een stem in had nu persoonlijk als land betrokken met hoge belangen.
Kleinere landen als wij(economisch toch een kleine grootheid, en het hart van de EU) Maleisie, Australie, VS etc.
En nu doet Oekraine dit, ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat die de rest er steeds meer in mee wil slepen. Gevaarlijk,
en compleet onverantwoord!
En een kernoorlog alla Cubacrisis zie ik niet gebeuren, maar dat is ook helemaal niet nodig. We zijn zoveel jaar verder, met conventionele wapens kan de hele wereld meerdere keren kapot geschoten worden, inclusief Oekraine, die dommerds
Wat dat betreft heb ik geen enkele illusie dat de Oekraniërs "beschaafder" zijn als de Russen.
Precies, maar het is wel de partij waar de wereld of het "westen" zich al maanden met woorden achter schaart.
En nu door MH17 is iedereen die daar een stem in had nu persoonlijk als land betrokken met hoge belangen.
Kleinere landen als wij(economisch toch een kleine grootheid, en het hart van de EU) Maleisie, Australie, VS etc.
En nu doet Oekraine dit, ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat die de rest er steeds meer in mee wil slepen. Gevaarlijk,
en compleet onverantwoord!
En een kernoorlog alla Cubacrisis zie ik niet gebeuren, maar dat is ook helemaal niet nodig. We zijn zoveel jaar verder, met conventionele wapens kan de hele wereld meerdere keren kapot geschoten worden, inclusief Oekraine, die dommerds
zondag 27 juli 2014 om 17:23
quote:StoraHuntur schreef op 27 juli 2014 @ 17:19:
Ja, het zou de Oekranie natuurlijk wel goed uitkomen als er een gewapende macht naar de rampplek toe gaat. Voor ons is het dan om de plek veilig te stellen, voor hun is het een mooi excuus om "samen met de EU" de Russen aan te pakken.Wat een wespennest...
Ja, het zou de Oekranie natuurlijk wel goed uitkomen als er een gewapende macht naar de rampplek toe gaat. Voor ons is het dan om de plek veilig te stellen, voor hun is het een mooi excuus om "samen met de EU" de Russen aan te pakken.Wat een wespennest...
zondag 27 juli 2014 om 17:33
quote:Sensy12 schreef op 27 juli 2014 @ 16:56:
[...]
Maar wel een interessante lap tekst! Ik las net dit stukje op Wikipedia over de Eerste Wereldoorlog (nav een discussie elders) en realiseer me dat we van de Eerste Wereldoorlog en de daardoor uitgelokte Tweede Wereldoorlog geen ruk hebben geleerd. Ook besefte ik me waarom toetreden tot de rampplek zo gevoelig ligt. Hier een stukje van Wikipedia en dan vooral het vetgedrukte:
Na de aanslag op 28 juni bleef het enkele weken lang schijnbaar stil. Achter de schermen overlegde Wenen succesvol met Berlijn. Berlijn gaf Wenen op 6 juli bijna een blanco cheque, doordat het verbond tussen de twee een defensief karakter had. Deze blanco cheque bestond uit de Duitse toezegging, dat een Russische interventie een Duits antwoord zou betekenen.
Pas op 23 juli stelde Wenen aan Servië, via zijn minister van Buitenlandse Zaken, graaf Leopold Berchtold een 48-uursultimatum, het Juli-ultimatum. Dit ultimatum eiste kortweg dat de zaak tot de bodem werd uitgezocht. Hiervoor moest Servië zich een diepgaande inbreuk op de soevereiniteit laten welgevallen, onder meer door het toelaten van Oostenrijkse politieagenten. Ook diende Servië de verantwoordelijkheid voor de aanslag op zich te nemen.[4] Servië stemde met alle eisen in, op één na, namelijk het toelaten van Oostenrijkse agenten op zijn grondgebied. Servië beschouwde dit als een inbreuk op zijn soevereiniteit en kondigde een gedeeltelijke mobilisatie van zijn leger af. Oostenrijk verklaarde het antwoord onbevredigend en verbrak op 25 juli de diplomatieke betrekkingen met Servië. Ook Oostenrijk kondigde een gedeeltelijke mobilisatie af. Op 25 juli besloot Rusland tijdens het kroonoverleg van Krasnoje Selo om Servië militair te steunen. Tegelijk werd door Rusland, Duitsland en Engeland een bemiddelingsconferentie voorgesteld. Dit voorstel bleef echter onbeantwoord. Op 27 juli volgde een eerste fase in de mobilisatie van het Russische leger. De bevelhebber van het Russische leger, Sergej Dobrorolski, zei later dat de Russische staf de oorlog reeds op 25 juli voor een uitgemaakte zaak hield. Het was hun bekend dat Duitsland deze stap zou volgen.
Inderdaad.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cubacrisis
Allebei zo'n zelfde soort scenario.
Alleen nu is er een extra stokert.
Nederland is verstandig, hopelijk de rest ook.
[...]
Maar wel een interessante lap tekst! Ik las net dit stukje op Wikipedia over de Eerste Wereldoorlog (nav een discussie elders) en realiseer me dat we van de Eerste Wereldoorlog en de daardoor uitgelokte Tweede Wereldoorlog geen ruk hebben geleerd. Ook besefte ik me waarom toetreden tot de rampplek zo gevoelig ligt. Hier een stukje van Wikipedia en dan vooral het vetgedrukte:
Na de aanslag op 28 juni bleef het enkele weken lang schijnbaar stil. Achter de schermen overlegde Wenen succesvol met Berlijn. Berlijn gaf Wenen op 6 juli bijna een blanco cheque, doordat het verbond tussen de twee een defensief karakter had. Deze blanco cheque bestond uit de Duitse toezegging, dat een Russische interventie een Duits antwoord zou betekenen.
Pas op 23 juli stelde Wenen aan Servië, via zijn minister van Buitenlandse Zaken, graaf Leopold Berchtold een 48-uursultimatum, het Juli-ultimatum. Dit ultimatum eiste kortweg dat de zaak tot de bodem werd uitgezocht. Hiervoor moest Servië zich een diepgaande inbreuk op de soevereiniteit laten welgevallen, onder meer door het toelaten van Oostenrijkse politieagenten. Ook diende Servië de verantwoordelijkheid voor de aanslag op zich te nemen.[4] Servië stemde met alle eisen in, op één na, namelijk het toelaten van Oostenrijkse agenten op zijn grondgebied. Servië beschouwde dit als een inbreuk op zijn soevereiniteit en kondigde een gedeeltelijke mobilisatie van zijn leger af. Oostenrijk verklaarde het antwoord onbevredigend en verbrak op 25 juli de diplomatieke betrekkingen met Servië. Ook Oostenrijk kondigde een gedeeltelijke mobilisatie af. Op 25 juli besloot Rusland tijdens het kroonoverleg van Krasnoje Selo om Servië militair te steunen. Tegelijk werd door Rusland, Duitsland en Engeland een bemiddelingsconferentie voorgesteld. Dit voorstel bleef echter onbeantwoord. Op 27 juli volgde een eerste fase in de mobilisatie van het Russische leger. De bevelhebber van het Russische leger, Sergej Dobrorolski, zei later dat de Russische staf de oorlog reeds op 25 juli voor een uitgemaakte zaak hield. Het was hun bekend dat Duitsland deze stap zou volgen.
Inderdaad.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cubacrisis
Allebei zo'n zelfde soort scenario.
Alleen nu is er een extra stokert.
Nederland is verstandig, hopelijk de rest ook.
