Vlucht MH17 Amsterdam Kuala Lumpur deel 3

24-07-2014 21:04 3020 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hier komen wij vandaan,



Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur.





En hier praten wij verder over deze ramp.













Voor Star........















Vorige delen zijn hier te vinden;



Deel 1



Deel 2
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Ergo conclusio:



1) het is nog maar helemaal de vraag of de overige lichamen ooit nog terugkomen

2) persoonlijke bezittingen al helemaal niet

3) gerechtigheid is een utopie.



Dit is het verstandigste besluit wat ze kunnen nemen maar gevoelsmatig is het heel, heel verdrietig.
Ik hoor Rutte, als in, we hebben de meesten terug. Het zou fijn zijn als we de rest terug kijken, maar zo niet, so be it. Geen internationale troepenmacht.

Het westen neemt ze'n verlies om de lieve vrede. Heel fijn voor ons!! Geen escalatie!



Ben benieuwd of we over pakweg 20/25 jaar lezen dat (oa) Nederland in 2014 de wereld heeft gered van een groot internationaal conflict.
Alle reacties Link kopieren
Zitten we niet al in een groot internationaal conflict? Bijna overal is de pleuris uitgebroken.
Alle reacties Link kopieren
....
quote:StoraHuntur schreef op 27 juli 2014 @ 17:43:

Ergo conclusio:



1) het is nog maar helemaal de vraag of de overige lichamen ooit nog terugkomen

2) persoonlijke bezittingen al helemaal niet

3) gerechtigheid is een utopie.



Dit is het verstandigste besluit wat ze kunnen nemen maar gevoelsmatig is het heel, heel verdrietig.







Alleen nu is het wachten op het volgende incident. Er is om de zoveel jaar wel een "incident" .

Putin's ego wordt echter zo steeds groter. De Krim? Okay! Vliegtuig neerschieten? Okay! Nederland kan fluiten naar een fatsoenlijke afhandeling? Okay!
quote:Sensy12 schreef op 27 juli 2014 @ 17:51:

Zitten we niet al in een groot internationaal conflict? Bijna overal is de pleuris uitgebroken.





Aan Nederland zal het niet liggen, is ons net verteld. Ten koste van gerechtigheid. Zelfs te koste van het thuiskrijgen van de slachtoffers.



Dat is een enorm offer!!

Maar het beste besluit ten aanzien van spanningen, wereldvrede.



Ik hoop maar dat Putin niet de grenzen zal blijven opzoeken, er kan niet altijd gezegd worden, doe maar wat je wil.
Alle reacties Link kopieren
...
love2dance wijzigde dit bericht op 27-07-2014 18:04
Reden: Teveel info
% gewijzigd
Ik vind wel dat er nog moet worden gesproken over eventuele (vergaande) sancties. Zeker na deze onbaatzuchtige beslissing waar de rest van de wereld belang bij heeft. Daar mag je iets voor terug verwachten van de EU.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cadou schreef op 27 juli 2014 @ 17:52:

[...]









Alleen nu is het wachten op het volgende incident. Er is om de zoveel jaar wel een "incident" .

Putin's ego wordt echter zo steeds groter. De Krim? Okay! Vliegtuig neerschieten? Okay! Nederland kan fluiten naar een fatsoenlijke afhandeling? Okay!Wat ik zorgelijk vind, is dat die incidenten zich in een rap tempo opvolgen en dat dit verhaal nog lang niet afgelopen is. Ik krijg er een eng domino-effect gevoel van.
quote:love2dance schreef op 27 juli 2014 @ 18:00:

En de separatisten vinden millitiair ingrijpen niet wenselijk ?! Wat een BS zeg.... Hier hebben onze mannen voor getraind en wat mogen ze ? Niks!! wachten op orders terwijl ze wel allemaal hun vakantie af hebben moeten breken met hun families.Jij begrijpt er echt niets van. Sorry dat je vent niet een robbertje mag gaan vechten maar zit je werkelijk op een 3de WO te wachten?
Ik sta helemaal achter de beslissing van de ministerraad; heel duidelijk ook de redenen ervoor weergegeven tijdens de persconferentie.



Wél het nog meer mensen ernaartoe sturen met behulp van Australië en Maleisië.



Wat een verantwoordelijkheid heeft Nederland momenteel!



Ik denk ook dat het goed is wat Oekraïne momenteel doet; het gebied van de crash trachten te heroveren. Het zou wel betekenen dat er gemakkelijker onderzoek gedaan kan worden.



Toch twijfel ik ook nog steeds over de rol van Oekraïne. Want zijn er nu al tapes beschikbaar van het luchtverkeersleidingscentrum in Kiev? Waarom de opdracht om 200 km noordelijker te gaan vliegen? Ging dat echt om noodweer? Of heeft Oekraïne op ultiem slimme wijze de separatisten met deze handeling (wetend dat er een raket afgevuurd zou worden) in een slecht daglicht gesteld.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cadou schreef op 27 juli 2014 @ 16:25:

Net een beetje bijgelezen.



Wat doen ze nu toch allemaal?



Ik krijg nu door berichten als deze, een beetje ander gevoel.



http://nos.nl/artikel/679 ... l-rampplek-veroveren.html



Het is gebied in handen van de separatisten, die kunnen daar alleen vechten als het Oekraiense leger daar naar opgerukt is.

Waarom? Waarom nu daar voor extra onrust zorgen, terwijl er juist zoveel meer verschillende buitenlandse experts naar Oekraine zijn afgereisd.



Die weten toch ook dat dat een gedegen onderzoek in de weg staat? Ze riepen de hele week dat hun juist een goed onderzoek wilden, dan kon worden aangetoond dat de separatisten de schuldige waren, voorzien en geholpen door Rusland(zodat de wereld heel streng!! zou zeggen, foei Putin, en nu uit Oekraine of anders...).



Dat gebeurt dus niet, merken we, alles gaat heel voorzichtig, want niemand heeft zin in oorlog met het grote Rusland.

De VS(Obama) was de eerste dagen zo stellig over Putins rol, en zou later met bewijs komen.

Dat blijft uit, ze matigen hun toon.

Ze zeggen nu dat de separatisten per ongeluk het vliegtuig hebben neergeschoten, maar met materieel van Rusland.

Europa heeft een paar mensen meer op de zwarte lijst gezet, en dat is het ongeveer.



Tja, schiet me maar gelijk af als wat ik denk een te hoog aluhoedje gehalte heeft hoor, maar of de VS hebben de eerste dagen van de ramp voor hun beurt gesproken(en probeert de politieke gevolgen daarvan nu wat te beperken), of Rusland heeft wel indirect geschoten(we weten wel allemaal dat je die BUK niet zomaar even afschiet, dus of een Rus daar schoot hem af, of de separatisten zijn volledig getraind door Rusland), en daar hebben de VS wel bewijs van, maar zo'n "openbare" heftige beschuldiging kan leiden tot oorlog, er zouden heftige sancties moeten komen als antwoord dat de "wereld" dat vandaag de dag niet kan accepteren. Putin heeft al gesteld dat zware sancties tegen Rusland spanningen "intensiveren" .









Mmmmmmm inderdaad een theorie met een redelijk hoog alu-hoed gehalte.



Maar ook dat is wel eens leuk





Een echte escalatie zou pas een reëel scenario zijn als Rusland zelf vanaf Russisch grondgebied een BUK zouden hebben afgeschoten.

Technisch gezien zou dat al een prestatie zijn maar misschien net mogelijk maar waarom zou Rusland de zaak op scherp zetten?

De economische sancties die ingesteld zijn na annexatie van de Krim doen al genoeg pijn.



De VS stellen verder dat Rusland het BUK systeem inclusief de opleidingen voor het bedienend personeel heeft geleverd, die beschuldiging heeft niet geleid tot een oorlog en dat gaat ook niet gebeuren



Sinds het einde van de koude oorlog is niet alleen de NATO verzwakt maar is ook het Russische leger nog een fractie van wat het ooit was.

Verder is het Warschaupact verdwenen en hebben bondgenoten van weleer zoals Polen en Roemenië zich aangesloten bij de NAVO



Ik heb er laatst nog iets over geschreven in een andere draad maar Rusland is wel in staat zichzelf te verdedigen (defensieve oorlog) maar een aanval (offensieve oorlog) zou eerder leidden tot de ondergang van Poetins "koninkrijk" dan tot een nederlaag van de NAVO
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Moonlight82 schreef op 26 juli 2014 @ 19:35:

[...]



Hij heeft op internationale school gezeten vroeger, ergens in Europa (Italie of Griekenland geloof ik). Dat kun je horen idd.

Hij schijnt 7 talen vloeiend te spreken.Drie jaar Engelse school in Rome. Liceum Atheneum. Tien jaar Ambassade Moskou
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou alu-hoedjes-theorieën niet snel opzij zetten. Lees dat vaak dat 'alu-hoedje' denigrerend wordt gebruikt, maar wat gezonde achterdocht als het om wereldpolitiek gaat, mag wel wat meer doordringen tot het gewone volk - waaronder mezelf.
Hoeveel propaganda krijgen 'wij' eigenlijk voorgeschoteld?



De US die direct beweerde bewijs te hebben dat het een raketaanval was. Dat bewijs dat toch niet geleverd werd. Maar waar wel de hele wereld-media mee vandoor ging?



Ik twijfel nog sterk aan de rol van Oekranie, zij zijn tenslotte nog steeds groot belanghebber bij het negatief in de publiciteit brengen van de separatisten c.q. Rusland.



Wat als het scenario nu wel als volgt is:



Separatisten hebben Russisch BUK-systeem; willen Oekranies vliegtuig uit de lucht schieten

Oekraïne weet dat, en manipuleert de burgervluchten (een burgervlucht) zodanig dat deze burgerlucht makkelijk neergeschoten kan worden

Oekraïne grote winnaar op het wereldvlak.



Alu-hoedje deze theorie? Zelf denk ik niet, reële optie.
quote:Sensy12 schreef op 27 juli 2014 @ 18:29:

Ik zou alu-hoedjes-theorieën niet snel opzij zetten. Lees dat vaak dat 'alu-hoedje' denigrerend wordt gebruikt, maar wat gezonde achterdocht als het om wereldpolitiek gaat, mag wel wat meer doordringen tot het gewone volk - waaronder mezelf.+1
quote:mrsw schreef op 27 juli 2014 @ 18:30:

Hoeveel propaganda krijgen 'wij' eigenlijk voorgeschoteld?



De US die direct beweerde bewijs te hebben dat het een raketaanval was. Dat bewijs dat toch niet geleverd werd. Maar waar wel de hele wereld-media mee vandoor ging?



Ik twijfel nog sterk aan de rol van Oekranie, zij zijn tenslotte nog steeds groot belanghebber bij het negatief in de publiciteit brengen van de separatisten c.q. Rusland.



Wat als het scenario nu wel als volgt is:



Separatisten hebben Russisch BUK-systeem; willen Oekranies vliegtuig uit de lucht schieten

Oekraïne weet dat, en manipuleert de burgervluchten (een burgervlucht) zodanig dat deze burgerlucht makkelijk neergeschoten kan worden

Oekraïne grote winnaar op het wereldvlak.



Alu-hoedje deze theorie? Zelf denk ik niet, reële optie..



Ik ben inmiddels op het punt beland dat dit idd ook een optie is.

We zijn gewoon een pion.

En zéker in de afwikkeling van dit hele verhaal.
Alle reacties Link kopieren
quote:StoraHuntur schreef op 27 juli 2014 @ 18:04:

[...]



Jij begrijpt er echt niets van. Sorry dat je vent niet een robbertje mag gaan vechten maar zit je werkelijk op een 3de WO te wachten?



Precies.............



Moet je om 20 lijken op te halen (ik weet niet of ik het aantal goed is) honderden militairen opofferen?



Het is zoals Rutte zegt, militair overwicht krijgen in dat gebied is onmogelijk, met een beetje pech heb je separatisten en Russen tegenover je.



Een 3e wereldoorlog zal het niet worden, het is tenslotte geen NAVO operatie maaaaaaaar een drama kan, ik herhaal kan het worden.



Let wel, Rutte is mogelijk gewaarschuwd door de CIA dat de Russen te hulp schieten in het geval Nederland / Australië militairen sturen.

Rutte heeft wel 3x gezegd "30 kilometer van de Russische grens"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sensy12 schreef op 27 juli 2014 @ 18:29:

Ik zou alu-hoedjes-theorieën niet snel opzij zetten. Lees dat vaak dat 'alu-hoedje' denigrerend wordt gebruikt, maar wat gezonde achterdocht als het om wereldpolitiek gaat, mag wel wat meer doordringen tot het gewone volk - waaronder mezelf.+1
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 27 juli 2014 @ 18:35:

[...]





Precies.............



Moet je om 20 lijken op te halen (ik weet niet of ik het aantal goed is) honderden militairen opofferen?



Het is zoals Rutte zegt, militair overwicht krijgen in dat gebied is onmogelijk, met een beetje pech heb je separatisten en Russen tegenover je.



Een 3e wereldoorlog zal het niet worden, het is tenslotte geen NAVO operatie maaaaaaaar een drama kan, ik herhaal kan het worden.



Let wel, Rutte is mogelijk gewaarschuwd door de CIA dat de Russen te hulp schieten in het geval Nederland / Australië militairen sturen.

Rutte heeft wel 3x gezegd "30 kilometer van de Russische grens"Zijn er nog wel lijken? of is het as?



Ik denk ook dat er veel meer op het spel staat dan 100-den militairen. Als de pleuris uitbreekt kom je rouwwagens te kort en is er geen waardig afscheid meer.
LOEP ME MAAR aub.
En in die regionen kan "uit gaan van het goede in de mens" ook bij het grof vuil worden gezet.
quote:missie_m schreef op 27 juli 2014 @ 18:39:

[...]





Zijn er nog wel lijken? of is het as?Is dat nou nodig?
Alle reacties Link kopieren
quote:mrsw schreef op 27 juli 2014 @ 18:30:





Wat als het scenario nu wel als volgt is:



Separatisten hebben Russisch BUK-systeem; willen Oekranies vliegtuig uit de lucht schieten

Oekraïne weet dat, en manipuleert de burgervluchten (een burgervlucht) zodanig dat deze burgerlucht makkelijk neergeschoten kan worden

Oekraïne grote winnaar op het wereldvlak.



.





Dat weten we als de zwarte dozen zijn geanalyseerd.



Als daar een verkeersleider uit KIEV (daar zit de luchtverkeersleiding) op staat die inderdaad opdracht geeft 20 mile uit te wijken zonder duidelijk verklaarbare reden mogen we ons achter de oren gaan krabben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:hollebollegijs schreef op 27 juli 2014 @ 18:40:

[...]





Dat weten we als de zwarte dozen zijn geanalyseerd.



Als daar een verkeersleider uit KIEV (daar zit de luchtverkeersleiding) op staat die inderdaad opdracht geeft 20 mile uit te wijken zonder duidelijk verklaarbare reden mogen we ons achter de oren gaan krabben.O, scherp, dat zou dan idd op de cockpit recorder moeten staan.
Alle reacties Link kopieren
quote:StoraHuntur schreef op 27 juli 2014 @ 18:40:

[...]



Is dat nou nodig?Ik heb hier wel akeligere zaken gelezen en gezien, maar je hebt gelijk, ik kan de vraag ook aan mijn stoel stellen.
LOEP ME MAAR aub.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven