Actueel
alle pijlers
VNL heeft een nieuwe lijsttrekker
maandag 29 augustus 2016 om 17:02
Jan Roos wordt lijsttrekker van de politieke partij VNL. Hij zegt daarom per direct zijn baan als verslaggever bij GeenStijl op.
In de video bij het bericht van GeenStijl stelt Jan: "Ja, het is waar. Ik word de nieuwe fractievoorzitter van VNL." Verder liet hij zich nog niet uit over zijn vertrek.
--------------------------------------------------------------------------------------
Verkiezingen in 2017
Rutte zegt Sorry
Samson zegt Sorry,sorry,sorry
en Jan Roos word lijsttrekker VNL ................
Het spektakel kan beginnen
Zieltjes winnen....
Goede zet?
In de video bij het bericht van GeenStijl stelt Jan: "Ja, het is waar. Ik word de nieuwe fractievoorzitter van VNL." Verder liet hij zich nog niet uit over zijn vertrek.
--------------------------------------------------------------------------------------
Verkiezingen in 2017
Rutte zegt Sorry
Samson zegt Sorry,sorry,sorry
en Jan Roos word lijsttrekker VNL ................
Het spektakel kan beginnen
Zieltjes winnen....
Goede zet?
maandag 29 augustus 2016 om 19:22
quote:ThunderassMan schreef op 29 augustus 2016 @ 19:09:
[...]
Windmolens zijn niet rendabel ( en zullen dat wss nooit worden), landschapsvervuilend, duur, gevaarlijk voor vogels en een grote (mogelijke) bron voor subsidiemisbruik.Onzin. Het is allang aangetoond dat moderne windmolens een hele realistische terugverdientijd hebben. Overigens wel typisch dat een niet nader te noemen populist er kennelijk geen moeite mee heeft om afhankelijk te blijven van machthebbers in islamitische landen door alternatieve energiebronnen geen kans te geven.
[...]
Windmolens zijn niet rendabel ( en zullen dat wss nooit worden), landschapsvervuilend, duur, gevaarlijk voor vogels en een grote (mogelijke) bron voor subsidiemisbruik.Onzin. Het is allang aangetoond dat moderne windmolens een hele realistische terugverdientijd hebben. Overigens wel typisch dat een niet nader te noemen populist er kennelijk geen moeite mee heeft om afhankelijk te blijven van machthebbers in islamitische landen door alternatieve energiebronnen geen kans te geven.
maandag 29 augustus 2016 om 19:28
quote:viva1966 schreef op 29 augustus 2016 @ 19:21:
[...]
Er is ook nog zo iets als gemaakte afspraken in internationaal verband.
Dat geldt net zo goed voor internationale afspraken over defensie-bestedingen (NAVO) die Nederland niet nakomt. Wijzen naar internationale verdragen omdat je dan kunt zeggen 'daar kunnen we toch niets aan veranderen' vind ik dus zwak.
En qua geloofwaardigheid is de gevestigde politiek geen haar beter. Rutte die zich een half jaar voor de verkiezingen maar gaat verontschuldigen voor al z'n gebroken beloftes (€1.000 voor iedere werkende Nederlander, geen cent naar de Grieken, HRA blijft onaangetast). En wat te denken van D'66 (sowieso de meest waardeloze partij ooit) die jarenlang vóór flexibilisering van de arbeidsmarkt was, ontslagrecht versoepelen enzo, maar nu opeens voorstander van meer vaste banen blijkt te zijn?
[...]
Er is ook nog zo iets als gemaakte afspraken in internationaal verband.
Dat geldt net zo goed voor internationale afspraken over defensie-bestedingen (NAVO) die Nederland niet nakomt. Wijzen naar internationale verdragen omdat je dan kunt zeggen 'daar kunnen we toch niets aan veranderen' vind ik dus zwak.
En qua geloofwaardigheid is de gevestigde politiek geen haar beter. Rutte die zich een half jaar voor de verkiezingen maar gaat verontschuldigen voor al z'n gebroken beloftes (€1.000 voor iedere werkende Nederlander, geen cent naar de Grieken, HRA blijft onaangetast). En wat te denken van D'66 (sowieso de meest waardeloze partij ooit) die jarenlang vóór flexibilisering van de arbeidsmarkt was, ontslagrecht versoepelen enzo, maar nu opeens voorstander van meer vaste banen blijkt te zijn?
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
maandag 29 augustus 2016 om 19:45
maandag 29 augustus 2016 om 20:20
quote:tvandattum schreef op 29 augustus 2016 @ 19:04:
Wat hebben die rechtse partijen toch tegen windenergie?
Dat is te links-geitenwollensokkerig
Althans, als ik de rest van de standpunten zo lees vermoed ik dat het ze niet te doen is om de dode meeuwen en het behoud van een onverstoorde/natuurlijke kustlijn.
Wat hebben die rechtse partijen toch tegen windenergie?
Dat is te links-geitenwollensokkerig
Althans, als ik de rest van de standpunten zo lees vermoed ik dat het ze niet te doen is om de dode meeuwen en het behoud van een onverstoorde/natuurlijke kustlijn.
maandag 29 augustus 2016 om 20:39
quote:Xaiandra schreef op 29 augustus 2016 @ 18:52:
Ik denk dat hij even weinig kans maakt om een kamerzetel te bemachtigen als Sylvana Simons.Dit dus, het is een leuke vent maar geen politicus
Ik denk dat hij even weinig kans maakt om een kamerzetel te bemachtigen als Sylvana Simons.Dit dus, het is een leuke vent maar geen politicus
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
maandag 29 augustus 2016 om 20:53
quote:ivankar schreef op 29 augustus 2016 @ 19:28:
[...]
Dat geldt net zo goed voor internationale afspraken over defensie-bestedingen (NAVO) die Nederland niet nakomt. Wijzen naar internationale verdragen omdat je dan kunt zeggen 'daar kunnen we toch niets aan veranderen' vind ik dus zwak.
En qua geloofwaardigheid is de gevestigde politiek geen haar beter. Rutte die zich een half jaar voor de verkiezingen maar gaat verontschuldigen voor al z'n gebroken beloftes (€1.000 voor iedere werkende Nederlander, geen cent naar de Grieken, HRA blijft onaangetast). En wat te denken van D'66 (sowieso de meest waardeloze partij ooit) die jarenlang vóór flexibilisering van de arbeidsmarkt was, ontslagrecht versoepelen enzo, maar nu opeens voorstander van meer vaste banen blijkt te zijn?
D'66 wil nog steeds verdere flexibilisering hoor. Vast contract, wat zij roepen, is dus niks waard. Gaat vast gepaard met versoepeling ontslagrecht. 1 grote wassen neus.
Verkiezingen komen eraan hé....
En idd waardeloze partij
[...]
Dat geldt net zo goed voor internationale afspraken over defensie-bestedingen (NAVO) die Nederland niet nakomt. Wijzen naar internationale verdragen omdat je dan kunt zeggen 'daar kunnen we toch niets aan veranderen' vind ik dus zwak.
En qua geloofwaardigheid is de gevestigde politiek geen haar beter. Rutte die zich een half jaar voor de verkiezingen maar gaat verontschuldigen voor al z'n gebroken beloftes (€1.000 voor iedere werkende Nederlander, geen cent naar de Grieken, HRA blijft onaangetast). En wat te denken van D'66 (sowieso de meest waardeloze partij ooit) die jarenlang vóór flexibilisering van de arbeidsmarkt was, ontslagrecht versoepelen enzo, maar nu opeens voorstander van meer vaste banen blijkt te zijn?
D'66 wil nog steeds verdere flexibilisering hoor. Vast contract, wat zij roepen, is dus niks waard. Gaat vast gepaard met versoepeling ontslagrecht. 1 grote wassen neus.
Verkiezingen komen eraan hé....
En idd waardeloze partij
maandag 29 augustus 2016 om 21:01
[/quote]
[...]
Ik vind dat iedere partij verplicht moet worden een begroting te maken bij het verkiezingsprogramma. Het is zo makkelijk om te zeggen dat iedereen minder belasting gaat betalen en dat er meer geld moet naar politie. Helaas zijn er teveel mensen die geloven dat dit mogelijk is en hierop gaan stemmen. [/quote]
Ik ben met je eens dat ze allemaal verplicht zouden moeten worden om een begroting te maken. Maar VNL heeft een begroting gemaakt, waarin ze driekwart van de beloftes in dat rijtje keurig gedekt laten zien: http://www.cpb.nl/publica ... effecten-fiscaal-plan-vnl
[...]
Ik vind dat iedere partij verplicht moet worden een begroting te maken bij het verkiezingsprogramma. Het is zo makkelijk om te zeggen dat iedereen minder belasting gaat betalen en dat er meer geld moet naar politie. Helaas zijn er teveel mensen die geloven dat dit mogelijk is en hierop gaan stemmen. [/quote]
Ik ben met je eens dat ze allemaal verplicht zouden moeten worden om een begroting te maken. Maar VNL heeft een begroting gemaakt, waarin ze driekwart van de beloftes in dat rijtje keurig gedekt laten zien: http://www.cpb.nl/publica ... effecten-fiscaal-plan-vnl
maandag 29 augustus 2016 om 21:04
quote:Dormouse schreef op 29 augustus 2016 @ 20:20:
[...]
Dat is te links-geitenwollensokkerig
Althans, als ik de rest van de standpunten zo lees vermoed ik dat het ze niet te doen is om de dode meeuwen en het behoud van een onverstoorde/natuurlijke kustlijn.
Dat denk ik ook niet .
Wilders maakt het nog bonter. Die is gewoon tegen elke vorm van innovatie. Weirdo.
[...]
Dat is te links-geitenwollensokkerig
Althans, als ik de rest van de standpunten zo lees vermoed ik dat het ze niet te doen is om de dode meeuwen en het behoud van een onverstoorde/natuurlijke kustlijn.
Dat denk ik ook niet .
Wilders maakt het nog bonter. Die is gewoon tegen elke vorm van innovatie. Weirdo.
maandag 29 augustus 2016 om 21:33
quote:nerdopviva schreef op 29 augustus 2016 @ 19:17:
[...]
Ik vind dat iedere partij verplicht moet worden een begroting te maken bij het verkiezingsprogramma. Het is zo makkelijk om te zeggen dat iedereen minder belasting gaat betalen en dat er meer geld moet naar politie. Helaas zijn er teveel mensen die geloven dat dit mogelijk is en hierop gaan stemmen.
Zo bedoel ik
http://www.cpb.nl/publica ... effecten-fiscaal-plan-vnl
[...]
Ik vind dat iedere partij verplicht moet worden een begroting te maken bij het verkiezingsprogramma. Het is zo makkelijk om te zeggen dat iedereen minder belasting gaat betalen en dat er meer geld moet naar politie. Helaas zijn er teveel mensen die geloven dat dit mogelijk is en hierop gaan stemmen.
Zo bedoel ik
http://www.cpb.nl/publica ... effecten-fiscaal-plan-vnl
maandag 29 augustus 2016 om 21:58
quote:OosterhoutNB schreef op 29 augustus 2016 @ 21:33:
[...]
Zo bedoel ik
http://www.cpb.nl/publica ... effecten-fiscaal-plan-vnlKijk, hier wordt al aardig duidelijk hoe ze een en ander gaan financieren. Ik vraag me af of hoeveel mensen op ze gaan stemmen als ze lezen dat alle aftrekposten en heffingskortingen in box 1 worden afgeschaft (in ruil voor de vlaktaks), zorgtoeslag, kindertoeslagen en gratis schoolboeken worden afgeschaft (in ruil voor een kindregeling) en o.a. boodschappen duurder worden (in ruil voor een verlaging van het 21%-tarief).
[...]
Zo bedoel ik
http://www.cpb.nl/publica ... effecten-fiscaal-plan-vnlKijk, hier wordt al aardig duidelijk hoe ze een en ander gaan financieren. Ik vraag me af of hoeveel mensen op ze gaan stemmen als ze lezen dat alle aftrekposten en heffingskortingen in box 1 worden afgeschaft (in ruil voor de vlaktaks), zorgtoeslag, kindertoeslagen en gratis schoolboeken worden afgeschaft (in ruil voor een kindregeling) en o.a. boodschappen duurder worden (in ruil voor een verlaging van het 21%-tarief).
maandag 29 augustus 2016 om 22:09
En ik weet dat er meerdere partijen zijn die zo'n begroting hebben (al weet ik niet of iedere partij deze publiceert) en in elke begroting wordt ergens geld weggehaald om ergens anders geld in te stoppen. Waar ik me wel een beetje aan stoor zijn die populistische programma's én de mensen die het klakkeloos aannemen en niet nadenken dat het geld toch echt ergens vandaan moet komen.
maandag 29 augustus 2016 om 22:29
quote:tvandattum schreef op 29 augustus 2016 @ 21:04:
[...]
Dat denk ik ook niet .
Wilders maakt het nog bonter. Die is gewoon tegen elke vorm van innovatie. Weirdo.
Wilders is wel grappig................. Met een A4 tje zet hij heel Nederland op zijn kop.
Hij heeft daar talent voor, alleen daarom al krijgt hij mijn stem.
[...]
Dat denk ik ook niet .
Wilders maakt het nog bonter. Die is gewoon tegen elke vorm van innovatie. Weirdo.
Wilders is wel grappig................. Met een A4 tje zet hij heel Nederland op zijn kop.
Hij heeft daar talent voor, alleen daarom al krijgt hij mijn stem.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 29 augustus 2016 om 23:34
quote:ThunderassMan schreef op 29 augustus 2016 @ 19:09:
[...]
Windmolens zijn niet rendabel ( en zullen dat wss nooit worden), landschapsvervuilend, duur, gevaarlijk voor vogels en een grote (mogelijke) bron voor subsidiemisbruik.
Dit, o.a.
Ze maken je gek met de slagschaduw. Geven lawaaioverlast, gek genoeg niet als je er onder staat, maar een paar kilometer verderop. Een zonnepanelenpark met hoogrendabele zonnepanelen geeft veel minder overlast.
[...]
Windmolens zijn niet rendabel ( en zullen dat wss nooit worden), landschapsvervuilend, duur, gevaarlijk voor vogels en een grote (mogelijke) bron voor subsidiemisbruik.
Dit, o.a.
Ze maken je gek met de slagschaduw. Geven lawaaioverlast, gek genoeg niet als je er onder staat, maar een paar kilometer verderop. Een zonnepanelenpark met hoogrendabele zonnepanelen geeft veel minder overlast.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
maandag 29 augustus 2016 om 23:38
quote:merano schreef op 29 augustus 2016 @ 17:09:
Wat is in godsnaam VNL? Is dat een partij?
En wie is Jan Roos, nu we het er toch over hebben? Ook nog nooit van gehoord.
Ik vind dus dat ze goed bij elkaar passen
Als Groningse denk ik bij de naam Jan Roos aan deze straatzanger.
Wat is in godsnaam VNL? Is dat een partij?
En wie is Jan Roos, nu we het er toch over hebben? Ook nog nooit van gehoord.
Ik vind dus dat ze goed bij elkaar passen
Als Groningse denk ik bij de naam Jan Roos aan deze straatzanger.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
maandag 29 augustus 2016 om 23:53
http://www.rug.nl/news/2008/06/075_08
Onderzoek Rijksuniversiteit Groningen.
http://tegenwindn33.nl/info.html
http://tegenwindn33.nl/gezondheid.html
Onderzoek Rijksuniversiteit Groningen.
http://tegenwindn33.nl/info.html
http://tegenwindn33.nl/gezondheid.html
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 30 augustus 2016 om 11:25
quote:Dragisa schreef op 29 augustus 2016 @ 19:04:
Ik vind Jan Roos en de VNL veel te zwart wit. Hoe kan je nu stoppen met ontwikkelingshulp?
Omdat 'ontwikkelingshulp' tegenwoordig bij sommige mensen een nare bijsmaak heeft.
Ontwikkelingshulp is een bijzonder iets. Aan de ene kant is het juist goed als wij andere landen helpen. De mensen worden daar dan rijker. Hopelijk zorgt dit ervoor dat er daar dan minder conflicten uitbreken die mogelijk invloed hebben op de rest van de wereld. Nog een pluspunt is dat er dan minder mensen naar Nederland zullen komen omdat er in eigen land geen voedsel etc. meer is.
Het nadeel van ontwikkelingshulp is dat het een probleem in stand kan houden. In Afrika heb je al generaties lang armoede en hongersnood. De reden hiervan is dat er veel te veel mensen op een klein stuk grond leven. Een stuk grond kan maar een maximaal aantal mensen onderhouden. Kom je boven dat maximum dan heb je een probleem. In de praktijk ontstaat er dan vaak een hongersnood.
Westerse landen maken de boel gecompliceerder door nog meer kinderen in leven te houden dankzij voedsel en medicijnen. Het land waar deze kinderen met hun families op wonen mist hiervoor echter de draagkracht.
Dus uiteindelijk heb je heel veel mensen die niet meer zonder ontwikkelingshulp kunnen overleven. Veel mensen vinden dit onnatuurlijk.
Daarnaast is zijn er ook argumenten dat veel van deze bewoners uit ontwikkelingslanden uiteindelijk naar het westen willen verhuizen of dat het westen het geld zelf veel beter kan gebruiken.
Ikzelf ben van mening dat het niet slim is om ontwikkelingshulp te stoppen maar er zijn wel degelijk argumenten te bedenken die het idee juist ondersteunen.
Ik vind Jan Roos en de VNL veel te zwart wit. Hoe kan je nu stoppen met ontwikkelingshulp?
Omdat 'ontwikkelingshulp' tegenwoordig bij sommige mensen een nare bijsmaak heeft.
Ontwikkelingshulp is een bijzonder iets. Aan de ene kant is het juist goed als wij andere landen helpen. De mensen worden daar dan rijker. Hopelijk zorgt dit ervoor dat er daar dan minder conflicten uitbreken die mogelijk invloed hebben op de rest van de wereld. Nog een pluspunt is dat er dan minder mensen naar Nederland zullen komen omdat er in eigen land geen voedsel etc. meer is.
Het nadeel van ontwikkelingshulp is dat het een probleem in stand kan houden. In Afrika heb je al generaties lang armoede en hongersnood. De reden hiervan is dat er veel te veel mensen op een klein stuk grond leven. Een stuk grond kan maar een maximaal aantal mensen onderhouden. Kom je boven dat maximum dan heb je een probleem. In de praktijk ontstaat er dan vaak een hongersnood.
Westerse landen maken de boel gecompliceerder door nog meer kinderen in leven te houden dankzij voedsel en medicijnen. Het land waar deze kinderen met hun families op wonen mist hiervoor echter de draagkracht.
Dus uiteindelijk heb je heel veel mensen die niet meer zonder ontwikkelingshulp kunnen overleven. Veel mensen vinden dit onnatuurlijk.
Daarnaast is zijn er ook argumenten dat veel van deze bewoners uit ontwikkelingslanden uiteindelijk naar het westen willen verhuizen of dat het westen het geld zelf veel beter kan gebruiken.
Ikzelf ben van mening dat het niet slim is om ontwikkelingshulp te stoppen maar er zijn wel degelijk argumenten te bedenken die het idee juist ondersteunen.
dinsdag 30 augustus 2016 om 11:27
quote:nerdopviva schreef op 29 augustus 2016 @ 21:58:
[...]
Kijk, hier wordt al aardig duidelijk hoe ze een en ander gaan financieren. Ik vraag me af of hoeveel mensen op ze gaan stemmen als ze lezen dat alle aftrekposten en heffingskortingen in box 1 worden afgeschaft (in ruil voor de vlaktaks), zorgtoeslag, kindertoeslagen en gratis schoolboeken worden afgeschaft (in ruil voor een kindregeling) en o.a. boodschappen duurder worden (in ruil voor een verlaging van het 21%-tarief).Partij A wil dit, partij B wil dat. Uiteindelijk komen ze samen in de coalitie en is het maar de vraag of er veel zal veranderen. Ik denk het eigenlijk niet....
[...]
Kijk, hier wordt al aardig duidelijk hoe ze een en ander gaan financieren. Ik vraag me af of hoeveel mensen op ze gaan stemmen als ze lezen dat alle aftrekposten en heffingskortingen in box 1 worden afgeschaft (in ruil voor de vlaktaks), zorgtoeslag, kindertoeslagen en gratis schoolboeken worden afgeschaft (in ruil voor een kindregeling) en o.a. boodschappen duurder worden (in ruil voor een verlaging van het 21%-tarief).Partij A wil dit, partij B wil dat. Uiteindelijk komen ze samen in de coalitie en is het maar de vraag of er veel zal veranderen. Ik denk het eigenlijk niet....
dinsdag 30 augustus 2016 om 12:20
dinsdag 30 augustus 2016 om 12:26
quote:YellowDiamond schreef op 29 augustus 2016 @ 19:30:
[...]
Dit dus.
Hoelang en hoeveel wordt er al niet gegeven aan ontwikkelingshulp en wat heeft het tot nu toe geholpen?
Geen ene moer.
Onzin. De grootste economische groei vind nu plaats in Afrikaanse landen. En wat te denken van Azie? Veel landen daar waren tot voor kort ook ontwikkelingslanden. En die kunnen steeds makkelijker op eigen benen staan.
Daarnaast is het grootste deel van de ellende in ontwikkelingslanden de schuld van westerse landen: een paar eeuwen de boel leegroven en als dat niet meer lukt de puinhopen achter laten. Dan is ontwikkelingshulp wel het minste wat we kunnen doen.
Maar goed, veel mensen hebben een historisch besef van een goudvis en denken allleen kortzichtig aan hun eigen portemonnaie. En dat terwijl die eigen portemonnaie beter gevuld gaat worden als er meer landen zijn waar we iets aan kunnen verkopen.
[...]
Dit dus.
Hoelang en hoeveel wordt er al niet gegeven aan ontwikkelingshulp en wat heeft het tot nu toe geholpen?
Geen ene moer.
Onzin. De grootste economische groei vind nu plaats in Afrikaanse landen. En wat te denken van Azie? Veel landen daar waren tot voor kort ook ontwikkelingslanden. En die kunnen steeds makkelijker op eigen benen staan.
Daarnaast is het grootste deel van de ellende in ontwikkelingslanden de schuld van westerse landen: een paar eeuwen de boel leegroven en als dat niet meer lukt de puinhopen achter laten. Dan is ontwikkelingshulp wel het minste wat we kunnen doen.
Maar goed, veel mensen hebben een historisch besef van een goudvis en denken allleen kortzichtig aan hun eigen portemonnaie. En dat terwijl die eigen portemonnaie beter gevuld gaat worden als er meer landen zijn waar we iets aan kunnen verkopen.
dinsdag 30 augustus 2016 om 14:05
Ik heb geen zin om er een nieuw topic voor te openen daarom maar ff hier
WAGENINGEN - Alexander Pechtold stopt als leider van D66, als de partij na de verkiezingen niet in een kabinet komt. Dat zei de Wageninger donderdagavond in het televisieprogramma Pauw.
Als D66 niet kan meeregeren 'dan is het wel eens tijd voor een ander, ja', aldus Pechtold. Zijn partij presenteert vrijdag haar verkiezingsprogramma. De verkiezingen staan gepland voor 15 maart volgend jaar.
Pechtold is sinds 2006 leider van D66. Hij wil graag weer minister worden, zei hij in Pauw.
D66 zit met twaalf mensen in de Tweede Kamer. In de peilingen staat de partij op zo'n achttien, negentien zetels.
D'66 komt niet in het nieuwe kabinet ff duimen,duimen,duimen
WAGENINGEN - Alexander Pechtold stopt als leider van D66, als de partij na de verkiezingen niet in een kabinet komt. Dat zei de Wageninger donderdagavond in het televisieprogramma Pauw.
Als D66 niet kan meeregeren 'dan is het wel eens tijd voor een ander, ja', aldus Pechtold. Zijn partij presenteert vrijdag haar verkiezingsprogramma. De verkiezingen staan gepland voor 15 maart volgend jaar.
Pechtold is sinds 2006 leider van D66. Hij wil graag weer minister worden, zei hij in Pauw.
D66 zit met twaalf mensen in de Tweede Kamer. In de peilingen staat de partij op zo'n achttien, negentien zetels.
D'66 komt niet in het nieuwe kabinet ff duimen,duimen,duimen
dinsdag 30 augustus 2016 om 14:31
