Actueel
alle pijlers
Voetbalgeweld Grun
maandag 14 april 2008 om 10:19
quote:bdv schreef op 14 april 2008 @ 10:14:
[...]
Dus dat zou betekenen dat Ajax de wedstrijd tegen Feyenoord (en de 3 daarna!) ook reglementair had moeten verliezen? Kijk maar; http://www.ajaxonline.org/7105.
Ik snap niet waarom in alle media de suggestie wordt gewekt dat een hele tribune bezig is geweest om het stadion in de fik te steken. Een of andere onverlaat heeft gezorgd dat er vuur bij het papier kwam voor de wedstrijd. Mensen op de 2e ring kunnen dat niet zien en hebben tijdens de spelersopkomst de rest van de rollen gegooid. Wind en niet adequaat ingrijpen van stewards en ander personeel hebben voor de rest gezorgd...
We hadden het nu even over het gebeuren in Groningen, maar wat mij betreft mag voetbal voortaan geheel publiekloos afgehandeld worden. Iedereen die het wil zien lekker voor de buis!
En het is niet de schuld van de wind, of van inadequaat personeel.......het begint al bij het ontbreken van blusmiddelen en de afgesloten nooduitgangen. En natuurlijk het toestaan van deze debiele aktie met toiletpapier. Ook al was het niet in de hens gestoken, dan had het veld ondergelegen met die zooi.....speelt ook lekker?
[...]
Dus dat zou betekenen dat Ajax de wedstrijd tegen Feyenoord (en de 3 daarna!) ook reglementair had moeten verliezen? Kijk maar; http://www.ajaxonline.org/7105.
Ik snap niet waarom in alle media de suggestie wordt gewekt dat een hele tribune bezig is geweest om het stadion in de fik te steken. Een of andere onverlaat heeft gezorgd dat er vuur bij het papier kwam voor de wedstrijd. Mensen op de 2e ring kunnen dat niet zien en hebben tijdens de spelersopkomst de rest van de rollen gegooid. Wind en niet adequaat ingrijpen van stewards en ander personeel hebben voor de rest gezorgd...
We hadden het nu even over het gebeuren in Groningen, maar wat mij betreft mag voetbal voortaan geheel publiekloos afgehandeld worden. Iedereen die het wil zien lekker voor de buis!
En het is niet de schuld van de wind, of van inadequaat personeel.......het begint al bij het ontbreken van blusmiddelen en de afgesloten nooduitgangen. En natuurlijk het toestaan van deze debiele aktie met toiletpapier. Ook al was het niet in de hens gestoken, dan had het veld ondergelegen met die zooi.....speelt ook lekker?
maandag 14 april 2008 om 10:20
quote:misschicken schreef op 14 april 2008 @ 10:17:
[...]
Laat je je kind nu nog meegaan, nu blijkt dat ze veiligheid daar niet als een prioriteit beschouwen?
Nou woensdagavond gaat ze iig niet mee want dat word te laat.
Ik verwacht toch wel dat FC Groningen betere veiligheidsmaatregelen gaat treffen na het gebeurde van gisteren.
Dus om nou niet meteen door te draven zeg ik dus niet dat ze nooit meer mee mag naar een wedstrijd.
[...]
Laat je je kind nu nog meegaan, nu blijkt dat ze veiligheid daar niet als een prioriteit beschouwen?
Nou woensdagavond gaat ze iig niet mee want dat word te laat.
Ik verwacht toch wel dat FC Groningen betere veiligheidsmaatregelen gaat treffen na het gebeurde van gisteren.
Dus om nou niet meteen door te draven zeg ik dus niet dat ze nooit meer mee mag naar een wedstrijd.
maandag 14 april 2008 om 10:22
quote:misschicken schreef op 14 april 2008 @ 10:19:
[...]
We hadden het nu even over het gebeuren in Groningen, maar wat mij betreft mag voetbal voortaan geheel publiekloos afgehandeld worden. Iedereen die het wil zien lekker voor de buis!
En het is niet de schuld van de wind, of van inadequaat personeel.......het begint al bij het ontbreken van blusmiddelen en de afgesloten nooduitgangen. En natuurlijk het toestaan van deze debiele aktie met toiletpapier. Ook al was het niet in de hens gestoken, dan had het veld ondergelegen met die zooi.....speelt ook lekker?Dat met die wc rollen is geloof ik al eerder gedaan en toen was er geen probleem en werd de papiertroep opgeruimd voor de wedstrijd echt begon.
[...]
We hadden het nu even over het gebeuren in Groningen, maar wat mij betreft mag voetbal voortaan geheel publiekloos afgehandeld worden. Iedereen die het wil zien lekker voor de buis!
En het is niet de schuld van de wind, of van inadequaat personeel.......het begint al bij het ontbreken van blusmiddelen en de afgesloten nooduitgangen. En natuurlijk het toestaan van deze debiele aktie met toiletpapier. Ook al was het niet in de hens gestoken, dan had het veld ondergelegen met die zooi.....speelt ook lekker?Dat met die wc rollen is geloof ik al eerder gedaan en toen was er geen probleem en werd de papiertroep opgeruimd voor de wedstrijd echt begon.
maandag 14 april 2008 om 10:25
quote:misschicken schreef op 14 april 2008 @ 10:19:
[...]
We hadden het nu even over het gebeuren in Groningen, maar wat mij betreft mag voetbal voortaan geheel publiekloos afgehandeld worden. Iedereen die het wil zien lekker voor de buis!
En het is niet de schuld van de wind, of van inadequaat personeel.......het begint al bij het ontbreken van blusmiddelen en de afgesloten nooduitgangen. En natuurlijk het toestaan van deze debiele aktie met toiletpapier. Ook al was het niet in de hens gestoken, dan had het veld ondergelegen met die zooi.....speelt ook lekker?
Er zijn veel problemen met hooligans geweest, maar ik heb het idee dat het de laatste jaren juist stukken beter gaat.
En wat betreft het wcpapier: zeggen dat het een debiele actie is, is na gisteren natuurlijk wel erg goedkoop scoren. Deze actie is al vele malen in andere stadions uitgevoerd en er zijn nooit problemen geweest. En wat betreft de rotzooi; ja, er is rotzooi. Maar dat is er na elke sfeeractie voor een wedstrijd. Thats part of the deal.
[...]
We hadden het nu even over het gebeuren in Groningen, maar wat mij betreft mag voetbal voortaan geheel publiekloos afgehandeld worden. Iedereen die het wil zien lekker voor de buis!
En het is niet de schuld van de wind, of van inadequaat personeel.......het begint al bij het ontbreken van blusmiddelen en de afgesloten nooduitgangen. En natuurlijk het toestaan van deze debiele aktie met toiletpapier. Ook al was het niet in de hens gestoken, dan had het veld ondergelegen met die zooi.....speelt ook lekker?
Er zijn veel problemen met hooligans geweest, maar ik heb het idee dat het de laatste jaren juist stukken beter gaat.
En wat betreft het wcpapier: zeggen dat het een debiele actie is, is na gisteren natuurlijk wel erg goedkoop scoren. Deze actie is al vele malen in andere stadions uitgevoerd en er zijn nooit problemen geweest. En wat betreft de rotzooi; ja, er is rotzooi. Maar dat is er na elke sfeeractie voor een wedstrijd. Thats part of the deal.
maandag 14 april 2008 om 10:28
quote:bdv schreef op 14 april 2008 @ 10:25:
[...]
Er zijn veel problemen met hooligans geweest, maar ik heb het idee dat het de laatste jaren juist stukken beter gaat.
En wat betreft het wcpapier: zeggen dat het een debiele actie is, is na gisteren natuurlijk wel erg goedkoop scoren. Deze actie is al vele malen in andere stadions uitgevoerd en er zijn nooit problemen geweest. En wat betreft de rotzooi; ja, er is rotzooi. Maar dat is er na elke sfeeractie voor een wedstrijd. Thats part of the deal.Sfeeractie Ach ze hadden nu ook een gezellig knapperend kampvuurtje. Het enige wat ontbrak waren de worstjes.
[...]
Er zijn veel problemen met hooligans geweest, maar ik heb het idee dat het de laatste jaren juist stukken beter gaat.
En wat betreft het wcpapier: zeggen dat het een debiele actie is, is na gisteren natuurlijk wel erg goedkoop scoren. Deze actie is al vele malen in andere stadions uitgevoerd en er zijn nooit problemen geweest. En wat betreft de rotzooi; ja, er is rotzooi. Maar dat is er na elke sfeeractie voor een wedstrijd. Thats part of the deal.Sfeeractie Ach ze hadden nu ook een gezellig knapperend kampvuurtje. Het enige wat ontbrak waren de worstjes.
maandag 14 april 2008 om 10:31
quote:superstar_2 schreef op 14 april 2008 @ 10:22:
[...]
Dat met die wc rollen is geloof ik al eerder gedaan en toen was er geen probleem en werd de papiertroep opgeruimd voor de wedstrijd echt begon.
Ja und ? De kerstversiering in café De Hemel in Volendam hing er ook al dagenlang en er was nooit iets gebeurd. Eén idioot met een aansteker is in zo'n situatie voldoende om een ramp te veroorzaken.
Kijk nog maar even naar het Bradford filmpje, hoe snel zoiets kan gaan en hoe weinig mensen doorhebben hoe gevaarlijk het is.
[...]
Dat met die wc rollen is geloof ik al eerder gedaan en toen was er geen probleem en werd de papiertroep opgeruimd voor de wedstrijd echt begon.
Ja und ? De kerstversiering in café De Hemel in Volendam hing er ook al dagenlang en er was nooit iets gebeurd. Eén idioot met een aansteker is in zo'n situatie voldoende om een ramp te veroorzaken.
Kijk nog maar even naar het Bradford filmpje, hoe snel zoiets kan gaan en hoe weinig mensen doorhebben hoe gevaarlijk het is.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 14 april 2008 om 10:32
Joost, je kan alles en iedereen de schuld geven, feit blijft dat er een stelletje klootzakken brand veroorzaakt in een overvol stadion en daarmee paniek veroorzaakt.
Enig idee wat paniek in een dergelijke situatie kan doen? Google maar eens op Heizel stadion........Laat me even weten of je dan nog dergelijk gedrag gaat zitten vergoelijken. Want dan ben je (ondanks je opleiding en je baan) een rasechte dombo.
Enig idee wat paniek in een dergelijke situatie kan doen? Google maar eens op Heizel stadion........Laat me even weten of je dan nog dergelijk gedrag gaat zitten vergoelijken. Want dan ben je (ondanks je opleiding en je baan) een rasechte dombo.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
maandag 14 april 2008 om 10:35
Je kan beter googlen op Bradford stadion, of dit filmpje bekijken
http://video.google.nl/vi...4237915611387954063&hl=nl
Heizel was een heel ander drama, had met brand niets te maken.
Daar werden supporters platgedrukt en verpletterd doordat Engelse hooligans een vak met italiaanse supporters aanvielen.
http://video.google.nl/vi...4237915611387954063&hl=nl
Heizel was een heel ander drama, had met brand niets te maken.
Daar werden supporters platgedrukt en verpletterd doordat Engelse hooligans een vak met italiaanse supporters aanvielen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 14 april 2008 om 10:39
Oja, nu weet ik het weer wat er in Bradford was. Ook zoiets. En maar blijven roepen dat het onschuldig vermaak is.
Maar owee als er een voetbalsupporter overlijdt na een door henzelf georganiseerde knokpartij, dan is zo'n man opeens een martelaar. (Hoe heette die ajacied ook al weer, Picornie toch?)
Maar owee als er een voetbalsupporter overlijdt na een door henzelf georganiseerde knokpartij, dan is zo'n man opeens een martelaar. (Hoe heette die ajacied ook al weer, Picornie toch?)
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
maandag 14 april 2008 om 10:50
Net als Joost050 ben ik ook een WO opgeleide groningse die gisteren in het vak waar de brand was stond, en er had inderdaad wel een stuk sneller en beter gereageerd kunnen worden. Maar goed het is nu gebeurd en ik denk dat we met zn allen alleen maar kunnen hopen dat hiervoor mensen aangehouden gaan worden.
Het was absoluut niet leuk wat ik gisteren heb gezien. Maar ondertussen ben ik wel van mening dat er heel vaak mooie sfeeracties zijn, en dat dit ook moet kunnen. Bij de FCG zijn deze heel vaak met papier en er is niet eerder wat mis gegaan. Het is dus ook een samenloop van omstandigheden geweest.
En ik kan me heel kwaad maken over het feit dat hier nu heel veel lawaai over gemaakt wordt terwijl niemand het heeft over de brand die pas bij Ajax in 1 van de vakken woedde.
Daar komt bij dat sinds FCG in de Euroborg speelt er voor zo ver ik weet nog niets is gebeurd.
Maar ik knijp heel hard in mijn handjes dat dit gisteren niet zo is afgelopen als in Bradford, ook al waren de omstandigheden toch wel heel anders.
Het was absoluut niet leuk wat ik gisteren heb gezien. Maar ondertussen ben ik wel van mening dat er heel vaak mooie sfeeracties zijn, en dat dit ook moet kunnen. Bij de FCG zijn deze heel vaak met papier en er is niet eerder wat mis gegaan. Het is dus ook een samenloop van omstandigheden geweest.
En ik kan me heel kwaad maken over het feit dat hier nu heel veel lawaai over gemaakt wordt terwijl niemand het heeft over de brand die pas bij Ajax in 1 van de vakken woedde.
Daar komt bij dat sinds FCG in de Euroborg speelt er voor zo ver ik weet nog niets is gebeurd.
Maar ik knijp heel hard in mijn handjes dat dit gisteren niet zo is afgelopen als in Bradford, ook al waren de omstandigheden toch wel heel anders.
maandag 14 april 2008 om 11:01
@ Klein Kikkertje: Het is, reglementair gezien, een zéér belangrijk, om niet te zeggen cruciaal verschil of de spelers serieus gevaar hebben gelopen. Een speler die gewond raakt door toedoen van het publiek... dat levert doorgaans niet milde straffen op voor de organiserende club.
Neem Ajax als voorbeeld: het staafincident van 1989. Toen werd de keeper van de tegenstander geraakt door een ijzeren staaf van de tribune. Bloeduitstorting op zijn rug. Wedstrijd gestaakt. Er werden, zeker in die jaren, wel vaker gevaarlijke projectielen gegooid, maar het verschil was dat er nu een speler gewond was geraakt. Straf voor Ajax: een geldboete van (ik meen) 1,1 miljoen gulden, een reglementaire 0-3 nederlaag, een jaar verbanning uit het Europese voetbal en de daaropvolgende drie Europese thuiswedstrijden moesten in Duitsland gespeeld worden (op minimaal 100 km van Amsterdam).
Als Ajacied ben ik benieuwd wat nu de straf voor FC Groningen zal zijn. Immers: ook hier deed een klein groepje mongolen iets achterlijks. Alleen was het nu niet één keeper, maar twee voltallige teams die hier klachten aan overhielden: misselijkheid, hoofdpijn, duizeligheid, ademhalingsproblemen. De hele catacomben, inclusief de kleedkamers stonden blauw. Bovendien waren er bij het staafincident bij Ajax verder geen toeschouwers gewond. Hier wel: een vrouw brak haar enkel, 28 mensen naar het ziekenhuis met brandwonden en/of ademhalingsproblemen.
Kortom: dit was op alle fronten andere koek en aanzienlijk ernstiger. En dan hebben we het nog niet eens over het laakbare feit dat het bestuur van FC Groningen grote hoeveelheden pleepapier heeft toegestaan bij een zéér beladen risicowedstrijd.
Ik neem dus aan dat de straf voor FC Groningen zéér fors zal zijn. En anders nooooooooit meer piepen dat de grote clubs uit de Randstad (en dan vooral Ajax) er altijd beter van af komen. Want dat soort Calimero-gejank is echt de huisspecialiteit van de Groningen-aanhang. Laat dat nou maar eens afgelopen zijn, want ik kan je alvast garanderen dat de straf die FCG krijgt in geen enkele verhouding zal staan tot - bijvoorbeeld - de straf die Ajax destijds voor het staafincident kreeg.
Neem Ajax als voorbeeld: het staafincident van 1989. Toen werd de keeper van de tegenstander geraakt door een ijzeren staaf van de tribune. Bloeduitstorting op zijn rug. Wedstrijd gestaakt. Er werden, zeker in die jaren, wel vaker gevaarlijke projectielen gegooid, maar het verschil was dat er nu een speler gewond was geraakt. Straf voor Ajax: een geldboete van (ik meen) 1,1 miljoen gulden, een reglementaire 0-3 nederlaag, een jaar verbanning uit het Europese voetbal en de daaropvolgende drie Europese thuiswedstrijden moesten in Duitsland gespeeld worden (op minimaal 100 km van Amsterdam).
Als Ajacied ben ik benieuwd wat nu de straf voor FC Groningen zal zijn. Immers: ook hier deed een klein groepje mongolen iets achterlijks. Alleen was het nu niet één keeper, maar twee voltallige teams die hier klachten aan overhielden: misselijkheid, hoofdpijn, duizeligheid, ademhalingsproblemen. De hele catacomben, inclusief de kleedkamers stonden blauw. Bovendien waren er bij het staafincident bij Ajax verder geen toeschouwers gewond. Hier wel: een vrouw brak haar enkel, 28 mensen naar het ziekenhuis met brandwonden en/of ademhalingsproblemen.
Kortom: dit was op alle fronten andere koek en aanzienlijk ernstiger. En dan hebben we het nog niet eens over het laakbare feit dat het bestuur van FC Groningen grote hoeveelheden pleepapier heeft toegestaan bij een zéér beladen risicowedstrijd.
Ik neem dus aan dat de straf voor FC Groningen zéér fors zal zijn. En anders nooooooooit meer piepen dat de grote clubs uit de Randstad (en dan vooral Ajax) er altijd beter van af komen. Want dat soort Calimero-gejank is echt de huisspecialiteit van de Groningen-aanhang. Laat dat nou maar eens afgelopen zijn, want ik kan je alvast garanderen dat de straf die FCG krijgt in geen enkele verhouding zal staan tot - bijvoorbeeld - de straf die Ajax destijds voor het staafincident kreeg.
maandag 14 april 2008 om 11:09
Dat van die wc-rollen gooien gebeurt heel vaak hoor, vooral in Italie schijnt het vaak voor te komen. Gaat altijd goed maar ja kennelijk konden die paar agressieve Groningers er niet mee omgaan. Jammer.....heb net nog even die youtube filmpjes bekeken en vind het op het dierlijke af hoe men zich daar gedraagt.
En Superstar: ik zou je dochter gewoon gezellig weer mee laten gaan naar voetbal hoor!
En Superstar: ik zou je dochter gewoon gezellig weer mee laten gaan naar voetbal hoor!
maandag 14 april 2008 om 11:11
Ik heb me er trouwens over verbaasd dat de spelers klaagden over hun luchtwegen en andere klachten. Ik ben dus vrij snel naar buiten gegaan en daar was het prima, niets rook of vieze lucht. Ik heb begrepen dat het in de kleedkamers inderdaad vol rook stond, maar er was volgens mij genoeg ruimte om heen te gaan zonder de rook in te ademen. Volgens mij hadden de spelers beter ergens heen kunnen gaan waar geen rook was, en die plekken bestonden zeker, en hadden ze daarmee voor zichzelf ook een boel problemen kunnen voorkomen.
Ik begrijp dat dit voor de ajax spelers moeilijker is, die kunnen niet zomaar naar buiten, maar ook binnen het stadion waren genoeg plekken die niet vol met rook stonden.
Ik begrijp dat dit voor de ajax spelers moeilijker is, die kunnen niet zomaar naar buiten, maar ook binnen het stadion waren genoeg plekken die niet vol met rook stonden.
maandag 14 april 2008 om 11:15
quote:klein-kikkertje schreef op 14 april 2008 @ 11:11:
Ik heb me er trouwens over verbaasd dat de spelers klaagden over hun luchtwegen en andere klachten. Ik ben dus vrij snel naar buiten gegaan en daar was het prima, niets rook of vieze lucht. Ik heb begrepen dat het in de kleedkamers inderdaad vol rook stond, maar er was volgens mij genoeg ruimte om heen te gaan zonder de rook in te ademen. Volgens mij hadden de spelers beter ergens heen kunnen gaan waar geen rook was, en die plekken bestonden zeker, en hadden ze daarmee voor zichzelf ook een boel problemen kunnen voorkomen.
Ik begrijp dat dit voor de ajax spelers moeilijker is, die kunnen niet zomaar naar buiten, maar ook binnen het stadion waren genoeg plekken die niet vol met rook stonden.Ik kan me wel voorstellen dat de spelers niet wilden spelen. Spelers als Levchenko gaven aan dat ze mensen met brandwonden hadden gezien. Lijkt me erg moeilijk om dat zo snel los te laten en gewoon even een potje te ballen.
Ik heb me er trouwens over verbaasd dat de spelers klaagden over hun luchtwegen en andere klachten. Ik ben dus vrij snel naar buiten gegaan en daar was het prima, niets rook of vieze lucht. Ik heb begrepen dat het in de kleedkamers inderdaad vol rook stond, maar er was volgens mij genoeg ruimte om heen te gaan zonder de rook in te ademen. Volgens mij hadden de spelers beter ergens heen kunnen gaan waar geen rook was, en die plekken bestonden zeker, en hadden ze daarmee voor zichzelf ook een boel problemen kunnen voorkomen.
Ik begrijp dat dit voor de ajax spelers moeilijker is, die kunnen niet zomaar naar buiten, maar ook binnen het stadion waren genoeg plekken die niet vol met rook stonden.Ik kan me wel voorstellen dat de spelers niet wilden spelen. Spelers als Levchenko gaven aan dat ze mensen met brandwonden hadden gezien. Lijkt me erg moeilijk om dat zo snel los te laten en gewoon even een potje te ballen.
maandag 14 april 2008 om 11:29
Volgens mij heeft het niet zoveel zin om hier een welles-nietes gebeuren van te gaan maken, want we zijn het er toch allemaal wel over eens dat dit niet kan en mag gebeuren en dat er mensen voor gestraft dienen te worden. Of dat nu de FCG is of supporters, iemand zal hier echt wel voor opdraaien.
Ik heb overigens zelf absoluut niet het gevoel dat ik een die-hard FCG supporter ben die aan Calimero-gevoel doet. En ja de meeste FCG-fans hebben wat tegen Ajax, maar laat dat voor mij nou net niet het geval zijn (ook al ga ik dat niet heel hard roepen in de Euroborg, juist om wat Lad net aangeeft).
En de reden die Levchenko aangaf om niet te spelen lijkt me de meest logische, maar ik had het net over de luchtwegproblemen waar ze over klaagden. Eerlijk gezegd begrijp ik ook niet waarom dat niet als hoordreden aangevoerd is.
Ik heb overigens zelf absoluut niet het gevoel dat ik een die-hard FCG supporter ben die aan Calimero-gevoel doet. En ja de meeste FCG-fans hebben wat tegen Ajax, maar laat dat voor mij nou net niet het geval zijn (ook al ga ik dat niet heel hard roepen in de Euroborg, juist om wat Lad net aangeeft).
En de reden die Levchenko aangaf om niet te spelen lijkt me de meest logische, maar ik had het net over de luchtwegproblemen waar ze over klaagden. Eerlijk gezegd begrijp ik ook niet waarom dat niet als hoordreden aangevoerd is.
maandag 14 april 2008 om 11:42
quote:En ja de meeste FCG-fans hebben wat tegen AjaxIs op zich prima. In Engeland vinden ze Londenaren arrogante eikels, en in Frankrijk vinden ze dat van Parijzenaars. Elementaire hoofdstadhaat hoort erbij. En het is óók in bijna elk land zo dat de grootste, historisch gezien succesvolste club, die de meeste media-aandacht krijgt, zowel de populairste als de meest gehate club is. Aan dat beeld voldoet Ajax ook. Het zou pas echt zorgwekkend worden als dat niet meer zo is (we're working on it; we komen na tien seizoenen prutswerk wel voor wat medelijden in aanmerking, dacht ik zo).
Ik vind alleen dat het FCG-bestuur hier écht verwijtbare fouten gemaakt heeft. Bij Ajax hebben we dit jaren geleden al gehad: de supporters hadden toestemming gevraagd om met pleepapier te gooien. Mijn vrienden en ik kwamen het stadion binnen, zagen die pallets pleerollen staan en zeiden meteen tegen elkaar: "Dat gaat mis. Daar gaat de fik in. 100% gegarandeerd."
En ja hoor. Het was net zo'n 100% zekerheidje als dat de zon de volgende ochtend weer op zou komen.
Dan vraag ik me dus af: waar haalt een bestuur de goedgelovigheid vandaan dat zoiets goed gaat? Zeker bij een risicowedstrijd waar de hele week al tamtam over is. Echt een uitglijder van jewelste.
Ik vind alleen dat het FCG-bestuur hier écht verwijtbare fouten gemaakt heeft. Bij Ajax hebben we dit jaren geleden al gehad: de supporters hadden toestemming gevraagd om met pleepapier te gooien. Mijn vrienden en ik kwamen het stadion binnen, zagen die pallets pleerollen staan en zeiden meteen tegen elkaar: "Dat gaat mis. Daar gaat de fik in. 100% gegarandeerd."
En ja hoor. Het was net zo'n 100% zekerheidje als dat de zon de volgende ochtend weer op zou komen.
Dan vraag ik me dus af: waar haalt een bestuur de goedgelovigheid vandaan dat zoiets goed gaat? Zeker bij een risicowedstrijd waar de hele week al tamtam over is. Echt een uitglijder van jewelste.
maandag 14 april 2008 om 11:47
Al die slimme hoogopgeleide voetbalsupporters hier gaan wel voorbij aan het efit dat er brand wordt gestookt in een stadion vol met mensen.
Alle hoogopgeleide en slimme supporters geven liever het bestuur de schuld .
Alle hoogopgeleide en slimme supporters hier grijpen naar non-argumenten als 'het gaat toch anders ook altijd goed'.
Wat maar weer bewijst dat opleiding ook niet alles zegt. Ieder klein kind, iedere sukkel, iedere jan doedel weet dat vuur gevaarlijk kan zijn. Vooral in de buitenlucht, vooral als je met brandend materiaal gaat gooien, vooral in combi met plastic en op een plek waar veel mensen op elkaar zitten.
Alle hoogopgeleide en slimme supporters geven liever het bestuur de schuld .
Alle hoogopgeleide en slimme supporters hier grijpen naar non-argumenten als 'het gaat toch anders ook altijd goed'.
Wat maar weer bewijst dat opleiding ook niet alles zegt. Ieder klein kind, iedere sukkel, iedere jan doedel weet dat vuur gevaarlijk kan zijn. Vooral in de buitenlucht, vooral als je met brandend materiaal gaat gooien, vooral in combi met plastic en op een plek waar veel mensen op elkaar zitten.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
maandag 14 april 2008 om 11:52
maandag 14 april 2008 om 11:56
quote:Zuss schreef op 14 april 2008 @ 11:47:
Al die slimme hoogopgeleide voetbalsupporters hier gaan wel voorbij aan het efit dat er brand wordt gestookt in een stadion vol met mensen.
Alle hoogopgeleide en slimme supporters geven liever het bestuur de schuld .
Alle hoogopgeleide en slimme supporters hier grijpen naar non-argumenten als 'het gaat toch anders ook altijd goed'.
Wat maar weer bewijst dat opleiding ook niet alles zegt. Ieder klein kind, iedere sukkel, iedere jan doedel weet dat vuur gevaarlijk kan zijn. Vooral in de buitenlucht, vooral als je met brandend materiaal gaat gooien, vooral in combi met plastic en op een plek waar veel mensen op elkaar zitten.
Ik geef het bestuur niet de schuld, ik geef degene die het vuur heeft aangestoken (en misschien zelfs wel brandende wcrollen heeft gegooid!) de schuld. Maar ik besef ook heel erg goed dat dat om 1 of heel weinig mensen gaat, NIET de hele Noordcurve. En dat is onderhand het beeld wat door iedereen wordt geschetst: Hele tribune steekt stadion in de fik. En dat is (zeer waarschijnlijk) niet het geval geweest...
Uiteraard verwerp ik elke vorm van geweld, voetbalgerelateerd of niet. EN degene die met vuur is begonnen bij dat wcpapier mag (MOET!)wat mij betreft kei- en keihard gestraft worden!
Al die slimme hoogopgeleide voetbalsupporters hier gaan wel voorbij aan het efit dat er brand wordt gestookt in een stadion vol met mensen.
Alle hoogopgeleide en slimme supporters geven liever het bestuur de schuld .
Alle hoogopgeleide en slimme supporters hier grijpen naar non-argumenten als 'het gaat toch anders ook altijd goed'.
Wat maar weer bewijst dat opleiding ook niet alles zegt. Ieder klein kind, iedere sukkel, iedere jan doedel weet dat vuur gevaarlijk kan zijn. Vooral in de buitenlucht, vooral als je met brandend materiaal gaat gooien, vooral in combi met plastic en op een plek waar veel mensen op elkaar zitten.
Ik geef het bestuur niet de schuld, ik geef degene die het vuur heeft aangestoken (en misschien zelfs wel brandende wcrollen heeft gegooid!) de schuld. Maar ik besef ook heel erg goed dat dat om 1 of heel weinig mensen gaat, NIET de hele Noordcurve. En dat is onderhand het beeld wat door iedereen wordt geschetst: Hele tribune steekt stadion in de fik. En dat is (zeer waarschijnlijk) niet het geval geweest...
Uiteraard verwerp ik elke vorm van geweld, voetbalgerelateerd of niet. EN degene die met vuur is begonnen bij dat wcpapier mag (MOET!)wat mij betreft kei- en keihard gestraft worden!
maandag 14 april 2008 om 12:08
quote:Ik geef het bestuur niet de schuld, ik geef degene die het vuur heeft aangestoken (en misschien zelfs wel brandende wcrollen heeft gegooid!) de schuld.Er is een verschil tussen 'schuld' en 'verantwoordelijkheid'. Degene die dat papier aan heeft gestoken heeft de schuld; FC Groningen is daarentegen verantwoordelijk voor een uit de hand gelopen thuiswedstrijd.quote:Uiteraard verwerp ik elke vorm van geweld, voetbalgerelateerd of niet. EN degene die met vuur is begonnen bij dat wcpapier mag (MOET!)wat mij betreft kei- en keihard gestraft worden!
Precies. En daar wil ik aan toevoegen dat alleen degene gepakt moet worden die het daadwerkelijk gedáán heeft, en dat anderen net zo veel recht hebben om met rust gelaten te worden als in het normale leven.
Als er in de Albert Heijn brand wordt gesticht, dan moet je de brandstichter pakken - en kun je niet de zaak omsingelen, iedereen in die Albert Heijn aanwezig als vee bijeendrijven, alle identiteiten vaststellen en iedereen een 'Albert Heijn-verbod' geven. Dat wordt, zodra de setting een voetbalstadion is, nog wel eens vergeten. En ja, daar weet ik alles van.
Precies. En daar wil ik aan toevoegen dat alleen degene gepakt moet worden die het daadwerkelijk gedáán heeft, en dat anderen net zo veel recht hebben om met rust gelaten te worden als in het normale leven.
Als er in de Albert Heijn brand wordt gesticht, dan moet je de brandstichter pakken - en kun je niet de zaak omsingelen, iedereen in die Albert Heijn aanwezig als vee bijeendrijven, alle identiteiten vaststellen en iedereen een 'Albert Heijn-verbod' geven. Dat wordt, zodra de setting een voetbalstadion is, nog wel eens vergeten. En ja, daar weet ik alles van.
maandag 14 april 2008 om 12:17
En in Eindhoven zitten nog steeds 43 relschoppers vast omdat PSV hun kampioensfeestje niet kon vieren, doordat good old FC Twente ze geen overwinning gaf.
Ik zou nog niet dood gevonden willen worden in een voetbalstadion.
Helaas krijg ik het allemaal een beetje mee, omdat mijn vent voetbal volgt.
Wat een dom gedoe. En dan die eeuwig durende analyses. Gruwelijk.
Ik zou nog niet dood gevonden willen worden in een voetbalstadion.
Helaas krijg ik het allemaal een beetje mee, omdat mijn vent voetbal volgt.
Wat een dom gedoe. En dan die eeuwig durende analyses. Gruwelijk.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
