Actueel
alle pijlers
Voetballertje (10) geschorst
dinsdag 29 november 2011 om 22:26
quote:blijfgewoonbianca schreef op 29 november 2011 @ 22:20:
Apart, hoor. Ik heb een pesthekel aan Frans Bauer muziek, maar om dan meteen te stellen dat ik zijn publiek niet mag....
Welke sporten worden, vind jij, door verschrikkelijke mensen beoefend? En is dat een lekker, dik, vet vooroordeel of heb je daar écht ( meer dan één ) ervaring mee? ( een kouwekakketruttekutje uit je klas die toevallig tanniste telt niet, he! )Ik ben serieus nog nooit een hockeyclub tegengekomen waar niet minimaal 75% van de mensen het soort mensen was waar ik nog niet dood naast gevonden wil worden. Ik vond hockey altijd een leuke sport maar vanwege het vreselijke publiek heb ik nooit op hockey gezeten en hoop ik van ganser harte dat mijn zoon ook nooit gaat hockeyen. (Mijn broer en vader hockeyden allebei wel, vader was zelfs coach dus het is niet alleen vooroordeel.)
Apart, hoor. Ik heb een pesthekel aan Frans Bauer muziek, maar om dan meteen te stellen dat ik zijn publiek niet mag....
Welke sporten worden, vind jij, door verschrikkelijke mensen beoefend? En is dat een lekker, dik, vet vooroordeel of heb je daar écht ( meer dan één ) ervaring mee? ( een kouwekakketruttekutje uit je klas die toevallig tanniste telt niet, he! )Ik ben serieus nog nooit een hockeyclub tegengekomen waar niet minimaal 75% van de mensen het soort mensen was waar ik nog niet dood naast gevonden wil worden. Ik vond hockey altijd een leuke sport maar vanwege het vreselijke publiek heb ik nooit op hockey gezeten en hoop ik van ganser harte dat mijn zoon ook nooit gaat hockeyen. (Mijn broer en vader hockeyden allebei wel, vader was zelfs coach dus het is niet alleen vooroordeel.)
Am Yisrael Chai!
dinsdag 29 november 2011 om 22:27
quote:fashionvictim schreef op 29 november 2011 @ 22:15:
[...]
Misschien geldt het niet voor alle sporten en voor iedereen, maar zelf heb ik over het algemeen ook een hekel aan het soort mensen dat afkomt op de sporten die ik vreselijk vind. Sterker nog, vaak vind ik bepaalde sporten verschrikkelijk omdat ze door verschrikkelijke mensen beoefend worden.Is dit een serieuze post? Kun je een voorbeeld noemen van een sport die je verschrikkelijk vindt, omdat ze door een verschrikkelijk iemand beoefend wordt? Het overkomt je vaak zeg je, dus dat moet dan toch lukken
[...]
Misschien geldt het niet voor alle sporten en voor iedereen, maar zelf heb ik over het algemeen ook een hekel aan het soort mensen dat afkomt op de sporten die ik vreselijk vind. Sterker nog, vaak vind ik bepaalde sporten verschrikkelijk omdat ze door verschrikkelijke mensen beoefend worden.Is dit een serieuze post? Kun je een voorbeeld noemen van een sport die je verschrikkelijk vindt, omdat ze door een verschrikkelijk iemand beoefend wordt? Het overkomt je vaak zeg je, dus dat moet dan toch lukken
dinsdag 29 november 2011 om 22:28
quote:fashionvictim schreef op 29 november 2011 @ 22:24:
[...]
maar ik zou inderdaad liever zien dat mijn zoon de optie had om bijvoorbeeld in schoolverband sport te kunnen beoefenen. A) omdat ik het met al die dikke koters van tegenwoordig eigenlijk gewoon iets vind wat bij de opvoeding hoort,
omdat je een school vaker uitkiest op bepaalde criteria - denk aan demografische samenstelling - waarop je bij een sportvereniging minder invloed op hebt en C) omdat ik dan niet verplicht zou worden deel uit te maken van een vereniging terwijl ik niets anders wil dan mijn zoon gewoon een sport te laten beoefenen.
Sommige mensen kiezen een vereniging/ dansschool/ wat dan ook uit op het niveau waarop ze spelen en les geven.
Als jouw kind ergens in uit blinkt wordt hij niet beter van een heel gemiddeld niveau rondom hem heen.
[...]
maar ik zou inderdaad liever zien dat mijn zoon de optie had om bijvoorbeeld in schoolverband sport te kunnen beoefenen. A) omdat ik het met al die dikke koters van tegenwoordig eigenlijk gewoon iets vind wat bij de opvoeding hoort,
omdat je een school vaker uitkiest op bepaalde criteria - denk aan demografische samenstelling - waarop je bij een sportvereniging minder invloed op hebt en C) omdat ik dan niet verplicht zou worden deel uit te maken van een vereniging terwijl ik niets anders wil dan mijn zoon gewoon een sport te laten beoefenen.Sommige mensen kiezen een vereniging/ dansschool/ wat dan ook uit op het niveau waarop ze spelen en les geven.
Als jouw kind ergens in uit blinkt wordt hij niet beter van een heel gemiddeld niveau rondom hem heen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 29 november 2011 om 22:29
quote:elninjoo schreef op 29 november 2011 @ 22:18:
Haha, ik heb vrij vaak 'n hekel aan mensen in de dressuursport (uitzonderingen daar gelaten) terwijl ik mensen die aan jumpings doen een stuk prettiger vind. Dressuur is vaak toch wat meer kak en 't is 'n jurysport. Bij springen is 'n fout gewoon 'n fout: no nonsense.Helemaal mee eens, heb als kind ook paardgereden en dat is ook zo'n sport waar ik niks mee heb omdat ik de mensen die het doen zo vreselijk vind. Inderdaad is springen wel leuk, dat vond ik destijds ook.
Haha, ik heb vrij vaak 'n hekel aan mensen in de dressuursport (uitzonderingen daar gelaten) terwijl ik mensen die aan jumpings doen een stuk prettiger vind. Dressuur is vaak toch wat meer kak en 't is 'n jurysport. Bij springen is 'n fout gewoon 'n fout: no nonsense.Helemaal mee eens, heb als kind ook paardgereden en dat is ook zo'n sport waar ik niks mee heb omdat ik de mensen die het doen zo vreselijk vind. Inderdaad is springen wel leuk, dat vond ik destijds ook.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 29 november 2011 om 22:29
quote:fashionvictim schreef op 29 november 2011 @ 22:26:
[...]
Ik ben serieus nog nooit een hockeyclub tegengekomen waar niet minimaal 75% van de mensen het soort mensen was waar ik nog niet dood naast gevonden wil worden. Ik vond hockey altijd een leuke sport maar vanwege het vreselijke publiek heb ik nooit op hockey gezeten en hoop ik van ganser harte dat mijn zoon ook nooit gaat hockeyen. (Mijn broer en vader hockeyden allebei wel, vader was zelfs coach dus het is niet alleen vooroordeel.)
Ik neem aan dat je broer en vader bij die 25 % hoort waar je wel " dood naast gevonden wil worden'?
Wat een gegeneraliseer zeg .
Overigens heb ik geen hockeyers in de familie hoor
[...]
Ik ben serieus nog nooit een hockeyclub tegengekomen waar niet minimaal 75% van de mensen het soort mensen was waar ik nog niet dood naast gevonden wil worden. Ik vond hockey altijd een leuke sport maar vanwege het vreselijke publiek heb ik nooit op hockey gezeten en hoop ik van ganser harte dat mijn zoon ook nooit gaat hockeyen. (Mijn broer en vader hockeyden allebei wel, vader was zelfs coach dus het is niet alleen vooroordeel.)
Ik neem aan dat je broer en vader bij die 25 % hoort waar je wel " dood naast gevonden wil worden'?
Wat een gegeneraliseer zeg .
Overigens heb ik geen hockeyers in de familie hoor
dinsdag 29 november 2011 om 22:31
quote:blijfgewoonbianca schreef op 29 november 2011 @ 22:28:
[...]
Sommige mensen kiezen een vereniging/ dansschool/ wat dan ook uit op het niveau waarop ze spelen en les geven.
Als jouw kind ergens in uit blinkt wordt hij niet beter van een heel gemiddeld niveau rondom hem heen.Dat snap ik, maar of je kind uit gaat blinken weet je meestal nog niet als je hem of haar voor het eerst op voetbal of atletiek of wat dan ook doet, dat komt volgens mij pas later, toch?
[...]
Sommige mensen kiezen een vereniging/ dansschool/ wat dan ook uit op het niveau waarop ze spelen en les geven.
Als jouw kind ergens in uit blinkt wordt hij niet beter van een heel gemiddeld niveau rondom hem heen.Dat snap ik, maar of je kind uit gaat blinken weet je meestal nog niet als je hem of haar voor het eerst op voetbal of atletiek of wat dan ook doet, dat komt volgens mij pas later, toch?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 29 november 2011 om 22:33
quote:blijfgewoonbianca schreef op 29 november 2011 @ 22:30:
Ik weet niet wat je gegeten hebt, Fash, maar je denkt érg in hokjes vandaag.
Vandaag ?
Even serieus, bij elke tak van sport zitten mensen van elke laag van de bevolking, Gelukkig maar, talent heeft vaak niets te maken met intelligentie of afkomst.
Ik weet niet wat je gegeten hebt, Fash, maar je denkt érg in hokjes vandaag.
Vandaag ?
Even serieus, bij elke tak van sport zitten mensen van elke laag van de bevolking, Gelukkig maar, talent heeft vaak niets te maken met intelligentie of afkomst.
dinsdag 29 november 2011 om 22:35
quote:missverrektekoekwaus schreef op 29 november 2011 @ 22:29:
[...]
Ik neem aan dat je broer en vader bij die 25 % hoort waar je wel " dood naast gevonden wil worden'?
Wat een gegeneraliseer zeg .
Overigens heb ik geen hockeyers in de familie hoor ;)Het zal wellicht ook aan de regio waar je woont liggen, ik kan me zo voorstellen dat de hockeyclub in Leeuwarden een heel ander soort mensen trekt dan bijvoorbeeld de Gooische.
[...]
Ik neem aan dat je broer en vader bij die 25 % hoort waar je wel " dood naast gevonden wil worden'?
Wat een gegeneraliseer zeg .
Overigens heb ik geen hockeyers in de familie hoor ;)Het zal wellicht ook aan de regio waar je woont liggen, ik kan me zo voorstellen dat de hockeyclub in Leeuwarden een heel ander soort mensen trekt dan bijvoorbeeld de Gooische.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 29 november 2011 om 22:35
quote:fashionvictim schreef op 29 november 2011 @ 22:29:
[...]
Helemaal mee eens, heb als kind ook paardgereden en dat is ook zo'n sport waar ik niks mee heb omdat ik de mensen die het doen zo vreselijk vind. Inderdaad is springen wel leuk, dat vond ik destijds ook.Springen vond ik zelf ook leuker om te doen, maar bij dressuur vind ik 't echt frappant dat zoveel beoefenaars (of ouders van) zo enorm naast hun schoenen lopen. Die heb je er onder de springruiters ook wel tussen zitten, maar de algehele tendens is daar veel meer relaxt en vooral niet zo kouwe kak.
[...]
Helemaal mee eens, heb als kind ook paardgereden en dat is ook zo'n sport waar ik niks mee heb omdat ik de mensen die het doen zo vreselijk vind. Inderdaad is springen wel leuk, dat vond ik destijds ook.Springen vond ik zelf ook leuker om te doen, maar bij dressuur vind ik 't echt frappant dat zoveel beoefenaars (of ouders van) zo enorm naast hun schoenen lopen. Die heb je er onder de springruiters ook wel tussen zitten, maar de algehele tendens is daar veel meer relaxt en vooral niet zo kouwe kak.
dinsdag 29 november 2011 om 22:39
Belachelijke maatregel (kantinediensten moeten draaien) en al helemaal belachelijk dat het jongetje daarop wordt afgerekend. Desnoods is er maar een dag géén kantine. Waarom wordt er niet gewoon een betaalde kracht of échte vrijwilliger neergezet?
Teamkleding wassen ook zoiets absurds...of verplicht chauffeur zijn van vier of vijf kinderen die ergens anders een wedstrijd moeten spelen. Prima als je je aanmeldt als vrijwilliger, maar het zou niet moeten worden verplicht.
Teamkleding wassen ook zoiets absurds...of verplicht chauffeur zijn van vier of vijf kinderen die ergens anders een wedstrijd moeten spelen. Prima als je je aanmeldt als vrijwilliger, maar het zou niet moeten worden verplicht.
dinsdag 29 november 2011 om 22:40
quote:fashionvictim schreef op 29 november 2011 @ 22:35:
[...]
Het zal wellicht ook aan de regio waar je woont liggen, ik kan me zo voorstellen dat de hockeyclub in Leeuwarden een heel ander soort mensen trekt dan bijvoorbeeld de Gooische.naaaaah......dat verschil is ook weer niet zo heel groot hoor het is dat accent hè?
[...]
Het zal wellicht ook aan de regio waar je woont liggen, ik kan me zo voorstellen dat de hockeyclub in Leeuwarden een heel ander soort mensen trekt dan bijvoorbeeld de Gooische.naaaaah......dat verschil is ook weer niet zo heel groot hoor het is dat accent hè?
dinsdag 29 november 2011 om 22:41
quote:missverrektekoekwaus schreef op 29 november 2011 @ 22:33:
[...]
Vandaag ?
Even serieus, bij elke tak van sport zitten mensen van elke laag van de bevolking, Gelukkig maar, talent heeft vaak niets te maken met intelligentie of afkomst.Nou, da's echt niet overal zo, hoor, ik vind juist dat die verenigingen een negatieve invloed daarop hebben.
[...]
Vandaag ?
Even serieus, bij elke tak van sport zitten mensen van elke laag van de bevolking, Gelukkig maar, talent heeft vaak niets te maken met intelligentie of afkomst.Nou, da's echt niet overal zo, hoor, ik vind juist dat die verenigingen een negatieve invloed daarop hebben.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 29 november 2011 om 22:41
quote:fashionvictim schreef op 29 november 2011 @ 22:31:
[...]
Dat snap ik, maar of je kind uit gaat blinken weet je meestal nog niet als je hem of haar voor het eerst op voetbal of atletiek of wat dan ook doet, dat komt volgens mij pas later, toch?
Een vader zónder roze bril die tijd in zijn koter steekt kan dat meestal wel zien, of er iets van talent aanwezig is.
Jij zei van de week ergens dat je zoon geen danstalent heeft. Mocht hij op dansen willen ga jij waarschijnlijk geen peperdure balletschool uitkiezen waar een prima ballerina de strenge scepter voert.
Zo werkt dat ook met zoiets als voetbal, waar je natuurlijk nog veel meer keus hebt. Elke dorp heeft minimaal één vereniging.
[...]
Dat snap ik, maar of je kind uit gaat blinken weet je meestal nog niet als je hem of haar voor het eerst op voetbal of atletiek of wat dan ook doet, dat komt volgens mij pas later, toch?
Een vader zónder roze bril die tijd in zijn koter steekt kan dat meestal wel zien, of er iets van talent aanwezig is.
Jij zei van de week ergens dat je zoon geen danstalent heeft. Mocht hij op dansen willen ga jij waarschijnlijk geen peperdure balletschool uitkiezen waar een prima ballerina de strenge scepter voert.
Zo werkt dat ook met zoiets als voetbal, waar je natuurlijk nog veel meer keus hebt. Elke dorp heeft minimaal één vereniging.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 29 november 2011 om 22:42
Ben het wel eens met FV.
Waar ik woon ben ik toen eens wezen kijken bij het voetballen omdat mijn zoon erg graag wilde voetballen.
Het publiek dat daar kwam (en dan bedoel ik met name de ouders) waren nou niet het soort mensen met wie ik een gezellig praatje zou maken.
Gelukkig wilde mijn zoon daarna ook niet meer op voetbal.
Waar ik woon ben ik toen eens wezen kijken bij het voetballen omdat mijn zoon erg graag wilde voetballen.
Het publiek dat daar kwam (en dan bedoel ik met name de ouders) waren nou niet het soort mensen met wie ik een gezellig praatje zou maken.
Gelukkig wilde mijn zoon daarna ook niet meer op voetbal.
dinsdag 29 november 2011 om 22:45
quote:missverrektekoekwaus schreef op 29 november 2011 @ 22:37:
[...]
Want?Omdat er wellicht in Leeuwarden sowieso minder van het soort mensen dat ik bedoel wonen? Geen idee, ik kan alleen spreken over de sportverenigingen waar ik zelf bekend mee ben dus ik dacht ik gooi er een disclaimer tegenaan, misschien zitten in Leeuwarden juist hele leuke linkse, open minded, verdraagzame gezellige mensen op hockey, weet ik veel.
[...]
Want?Omdat er wellicht in Leeuwarden sowieso minder van het soort mensen dat ik bedoel wonen? Geen idee, ik kan alleen spreken over de sportverenigingen waar ik zelf bekend mee ben dus ik dacht ik gooi er een disclaimer tegenaan, misschien zitten in Leeuwarden juist hele leuke linkse, open minded, verdraagzame gezellige mensen op hockey, weet ik veel.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 29 november 2011 om 22:45
quote:fashionvictim schreef op 29 november 2011 @ 22:24:
[...]
Misschien heb ik dan als alleenstaande moeder pech met de regio waar ik woon of weet ik niet waar ik moet zoeken, maar supergoedkoop sporten in verenigingsverband ben ik nog niet tegengekomen. Sterker nog, de private sportschool die hier ook kindersportlessen geeft (judo en karate en dans enzo) is vele malen goedkoper dan de sportvereniging waar mijn kind zijn oog op heeft laten vallen.
Onze contributie voor kinderen is 100 euro per jaar en hoe meer gezinsleden lid zijn, hoe goedkoper. Dat is in mijn regio (Brabant) een redelijk normaal bedrag voor sportclubs. We krijgen geen subsidie dus meewerken hoort er gewoon bij. Dat weet iedereen die lid wordt. We houden het bedrag bewust laag zodat de club laagdrempelig blijft. Het verplichte vrijwilligerswerk is wel af te kopen, maar dat doen maar weinig mensen.
Het gedoe rondom vrijwilligerswerk hangt wel samen met mensen die een vereniging (het woord zegt het al) als een soort dienst zien, die ze af kopen. De ouders die moeilijk doen om 1 x per jaar een groepje te begeleiden bij een wedstrijd of 1 x tijdens een wedstrijd bardienst te draaien, zijn bij ons dezelfde ouders die hun kinderen een half uur voor training afzetten bij het clubhuis en het gerust een half uur te laat op halen. De trainer blijft natuurlijk met de kids mee wachten, onder een bepaalde leeftijd heb je dan als trainer geen andere keus, maar als dat een aantal keer bij dezelfde ouders gebeurt worden die daar wel op aangesproken. En dan nog een grote mond terugkrijgen ook nog ....
Prima als je geen lid wilt worden van een club, ik begrijp precies wat mensen bedoelen, het is inderdaad net een dorp in het klein, je hebt veel verplichtingen ... maar áls je dan lid wordt dan heb je je ook te gedragen zoals gebruikelijk is bij een vereniging. Overigens is dat per club ook weer heel verschillen; ik weet dat de lokale hockey- en golfclub een véél hogere contributie vragen, maar daar staat dan wel tegenover dat alles voor je geregeld wordt. Het loont wel de moeite om je daar voordat je lid wordt in te verdiepen.
[...]
Misschien heb ik dan als alleenstaande moeder pech met de regio waar ik woon of weet ik niet waar ik moet zoeken, maar supergoedkoop sporten in verenigingsverband ben ik nog niet tegengekomen. Sterker nog, de private sportschool die hier ook kindersportlessen geeft (judo en karate en dans enzo) is vele malen goedkoper dan de sportvereniging waar mijn kind zijn oog op heeft laten vallen.
Onze contributie voor kinderen is 100 euro per jaar en hoe meer gezinsleden lid zijn, hoe goedkoper. Dat is in mijn regio (Brabant) een redelijk normaal bedrag voor sportclubs. We krijgen geen subsidie dus meewerken hoort er gewoon bij. Dat weet iedereen die lid wordt. We houden het bedrag bewust laag zodat de club laagdrempelig blijft. Het verplichte vrijwilligerswerk is wel af te kopen, maar dat doen maar weinig mensen.
Het gedoe rondom vrijwilligerswerk hangt wel samen met mensen die een vereniging (het woord zegt het al) als een soort dienst zien, die ze af kopen. De ouders die moeilijk doen om 1 x per jaar een groepje te begeleiden bij een wedstrijd of 1 x tijdens een wedstrijd bardienst te draaien, zijn bij ons dezelfde ouders die hun kinderen een half uur voor training afzetten bij het clubhuis en het gerust een half uur te laat op halen. De trainer blijft natuurlijk met de kids mee wachten, onder een bepaalde leeftijd heb je dan als trainer geen andere keus, maar als dat een aantal keer bij dezelfde ouders gebeurt worden die daar wel op aangesproken. En dan nog een grote mond terugkrijgen ook nog ....
Prima als je geen lid wilt worden van een club, ik begrijp precies wat mensen bedoelen, het is inderdaad net een dorp in het klein, je hebt veel verplichtingen ... maar áls je dan lid wordt dan heb je je ook te gedragen zoals gebruikelijk is bij een vereniging. Overigens is dat per club ook weer heel verschillen; ik weet dat de lokale hockey- en golfclub een véél hogere contributie vragen, maar daar staat dan wel tegenover dat alles voor je geregeld wordt. Het loont wel de moeite om je daar voordat je lid wordt in te verdiepen.
dinsdag 29 november 2011 om 22:45
quote:NYC schreef op 29 november 2011 @ 22:39:
Belachelijke maatregel (kantinediensten moeten draaien) en al helemaal belachelijk dat het jongetje daarop wordt afgerekend. Desnoods is er maar een dag géén kantine.
Enig idee wat een club dan aan inkomsten misloopt? Waar ze het gas en licht van moeten betalen,de huur, het onderhoud aan velden en kleedkamers, de sportattributen, de lichtmasten, en het eerste team, en .............en........ Wel héél simpel gesteld hoor, wat je nu zegt.
Waarom wordt er niet gewoon een betaalde kracht Te duur. of échte vrijwilliger neergezet? Die zijn er bijna niet meer te vinden; uitstervend ras.
Teamkleding wassen ook zoiets absurds.. Vaak wast er één ouder en betaal je wasgeld.
.of verplicht chauffeur zijn van vier of vijf kinderen die ergens anders een wedstrijd moeten spelen. Is nooit verplicht. Wel erg gewenst. Prima als je je aanmeldt als vrijwilliger, maar het zou niet moeten worden verplicht.
Belachelijke maatregel (kantinediensten moeten draaien) en al helemaal belachelijk dat het jongetje daarop wordt afgerekend. Desnoods is er maar een dag géén kantine.
Enig idee wat een club dan aan inkomsten misloopt? Waar ze het gas en licht van moeten betalen,de huur, het onderhoud aan velden en kleedkamers, de sportattributen, de lichtmasten, en het eerste team, en .............en........ Wel héél simpel gesteld hoor, wat je nu zegt.
Waarom wordt er niet gewoon een betaalde kracht Te duur. of échte vrijwilliger neergezet? Die zijn er bijna niet meer te vinden; uitstervend ras.
Teamkleding wassen ook zoiets absurds.. Vaak wast er één ouder en betaal je wasgeld.
.of verplicht chauffeur zijn van vier of vijf kinderen die ergens anders een wedstrijd moeten spelen. Is nooit verplicht. Wel erg gewenst. Prima als je je aanmeldt als vrijwilliger, maar het zou niet moeten worden verplicht.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 29 november 2011 om 22:46
quote:fashionvictim schreef op 29 november 2011 @ 22:45:
[...]
Omdat er wellicht in Leeuwarden sowieso minder van het soort mensen dat ik bedoel wonen? Geen idee, ik kan alleen spreken over de sportverenigingen waar ik zelf bekend mee ben dus ik dacht ik gooi er een disclaimer tegenaan, misschien zitten in Leeuwarden juist hele leuke linkse, open minded, verdraagzame gezellige mensen op hockey, weet ik veel.Ze zijn wel links. Al decennia lang Openminded......neuh....niet echt
[...]
Omdat er wellicht in Leeuwarden sowieso minder van het soort mensen dat ik bedoel wonen? Geen idee, ik kan alleen spreken over de sportverenigingen waar ik zelf bekend mee ben dus ik dacht ik gooi er een disclaimer tegenaan, misschien zitten in Leeuwarden juist hele leuke linkse, open minded, verdraagzame gezellige mensen op hockey, weet ik veel.Ze zijn wel links. Al decennia lang Openminded......neuh....niet echt
