Actueel
alle pijlers
Vrouw uit bus gezet om niqaab
donderdag 15 juli 2010 om 14:49
Uden - Een buschauffeur in Uden heeft geweigerd een 19-jarige vrouw mee te nemen in zijn bus, omdat ze een niqaab droeg. Vervoersmaatschappij Connexxion keurt het gedrag van de chauffeur af en heeft excuses aangeboden aan de echtgenoot van de vrouw.
De vrouw had een strippenkaart en mocht volgens Connexxion dus gewoon met de bus van dochterbedrijf Hermes mee. De chauffeur wacht mogelijk een sanctie, meldt Omroep Brabant.
De 19-jarige Ambaro draagt de islamitische sluier die alleen de ogen vrijlaat sinds oktober. Toen ze dinsdag in de bus naar Volkel stapte, werd ze door de chauffeur meteen de bus uitgeduwd vanwege haar "extreme kleding", beweert ze in het Brabants Dagblad.
Eens of oneens?
zondag 18 juli 2010 om 15:40
quote:Igoneh schreef op 18 juli 2010 @ 15:27:
[...]
Jouw vraag treft je kern van het probleem in dergelijke 'issue's' wat is een oplossing? Er lijken twee uitersten te zijn ontstaan, alleen al in dit topic. Degenen, die niks tolereren en een harde aanpak willen, en de 'thee drinkers'. Wat is een effectief bewezen oplossing voor deze problematiek?
Ik zie twee andere uitersten:
- een groep die zegt dat er naar oplossingen moet worden gezocht, die de oorzaak niet perse in geloof zoekt en anderzijds wel aangeeft dat er gestraft moet worden als de wet wordt overtreden.
- een groep die heel veel problemen benoemd, de oorzaak zoekt in het geloof en maar geen oplossingen aandraagt.
[...]
Jouw vraag treft je kern van het probleem in dergelijke 'issue's' wat is een oplossing? Er lijken twee uitersten te zijn ontstaan, alleen al in dit topic. Degenen, die niks tolereren en een harde aanpak willen, en de 'thee drinkers'. Wat is een effectief bewezen oplossing voor deze problematiek?
Ik zie twee andere uitersten:
- een groep die zegt dat er naar oplossingen moet worden gezocht, die de oorzaak niet perse in geloof zoekt en anderzijds wel aangeeft dat er gestraft moet worden als de wet wordt overtreden.
- een groep die heel veel problemen benoemd, de oorzaak zoekt in het geloof en maar geen oplossingen aandraagt.
zondag 18 juli 2010 om 15:41
quote:frizzy schreef op 18 juli 2010 @ 15:37:
[...]
Klopt. Ik vond het eigenlijk heel liefdevol hoe hij over zijn potentiele aanstaande sprak. Dat hij voor altijd samen met zijn toekomstige vrouw zou willen zijn, ook na de dood. Ook vertelde hij over hoe hij een relatie voor zich ziet, ik kan je vertellen dat dat niet past in de vooroordelen die men heeft over moslimrelaties!
Je weet toch hoop ik wel dat alles wat te mooi lijkt om waar te zijn niet waar is hè?
En sprookjes bestaan niet.
[...]
Klopt. Ik vond het eigenlijk heel liefdevol hoe hij over zijn potentiele aanstaande sprak. Dat hij voor altijd samen met zijn toekomstige vrouw zou willen zijn, ook na de dood. Ook vertelde hij over hoe hij een relatie voor zich ziet, ik kan je vertellen dat dat niet past in de vooroordelen die men heeft over moslimrelaties!
Je weet toch hoop ik wel dat alles wat te mooi lijkt om waar te zijn niet waar is hè?
En sprookjes bestaan niet.
zondag 18 juli 2010 om 15:43
quote:minny schreef op 18 juli 2010 @ 15:28:
[...]
Slechte dingen doen....slecht.... Hiermee geef je toe dan men het slecht vindt om geen moslim te zijn.Nee Min, daar heb ik het niet eens over. Het gaat over MIJN geloof. En ik geloof in karma en heb mededogen met hen die slechte dingen doen in de zin van je laten leiden door jaloezie of haat, maar ook door te stelen of te liegen, of jezelf schade aan te brengen door het gebruik van drugs. Het feit dat ik anderen gun hun leven 'goed' te leiden (je dus niet laten verleiden door negatieve gedachten en daden) zegt nog steeds niet dat ik geen respect voor hen heb als persoon.
[...]
Slechte dingen doen....slecht.... Hiermee geef je toe dan men het slecht vindt om geen moslim te zijn.Nee Min, daar heb ik het niet eens over. Het gaat over MIJN geloof. En ik geloof in karma en heb mededogen met hen die slechte dingen doen in de zin van je laten leiden door jaloezie of haat, maar ook door te stelen of te liegen, of jezelf schade aan te brengen door het gebruik van drugs. Het feit dat ik anderen gun hun leven 'goed' te leiden (je dus niet laten verleiden door negatieve gedachten en daden) zegt nog steeds niet dat ik geen respect voor hen heb als persoon.
zondag 18 juli 2010 om 15:44
quote:frizzy schreef op 18 juli 2010 @ 15:40:
[...]
Ik zie twee andere uitersten:
- een groep die zegt dat er naar oplossingen moet worden gezocht, die de oorzaak niet perse in geloof zoekt en anderzijds wel aangeeft dat er gestraft moet worden als de wet wordt overtreden.
- een groep die heel veel problemen benoemd, de oorzaak zoekt in het geloof en maar geen oplossingen aandraagt.Dat zie ik hier dus ook de hele tijd....
[...]
Ik zie twee andere uitersten:
- een groep die zegt dat er naar oplossingen moet worden gezocht, die de oorzaak niet perse in geloof zoekt en anderzijds wel aangeeft dat er gestraft moet worden als de wet wordt overtreden.
- een groep die heel veel problemen benoemd, de oorzaak zoekt in het geloof en maar geen oplossingen aandraagt.Dat zie ik hier dus ook de hele tijd....
zondag 18 juli 2010 om 15:45
quote:trikky1 schreef op 18 juli 2010 @ 15:33:
Ja weet zeker dat ik dit goed heb geinterpreteerd.
Deze dames zaten naast mij en ik heb het gevraagd waarom.
(Dan word ik namelijk nieuwschierig).
En toen vertelden ze mij dit.
En het was beslist geen vlucht naar gerelateerde landen.
Maar juist een vlucht binnen europa.Ok, dat kan ook heel goed. Ik zie ook genoeg meisjes die een hoofddoekje dragen overdag en zich 's nachts in ruil voor Uggs laten uitwonen. Zouden ze dan worden onderdrukt of gewoon hypocriet zijn?
Ja weet zeker dat ik dit goed heb geinterpreteerd.
Deze dames zaten naast mij en ik heb het gevraagd waarom.
(Dan word ik namelijk nieuwschierig).
En toen vertelden ze mij dit.
En het was beslist geen vlucht naar gerelateerde landen.
Maar juist een vlucht binnen europa.Ok, dat kan ook heel goed. Ik zie ook genoeg meisjes die een hoofddoekje dragen overdag en zich 's nachts in ruil voor Uggs laten uitwonen. Zouden ze dan worden onderdrukt of gewoon hypocriet zijn?
zondag 18 juli 2010 om 15:47
zondag 18 juli 2010 om 15:48
zondag 18 juli 2010 om 15:48
quote:superstar_2 schreef op 18 juli 2010 @ 15:41:
[...]
Je weet toch hoop ik wel dat alles wat te mooi lijkt om waar te zijn niet waar is hè?
En sprookjes bestaan niet.
Ik snap dat een voornemen anders is dan de realiteit, straks. Maar ik ken hem al erg lang en ken maar weinig mensen die zo een goed hart hebben als hij. Ook ken ik zijn ouders en snap ik daarom waar zijn beweegredenen vandaag komen: zij zijn ook erg lief voor elkaar en de kinderen. Helaas wil ie niet met me trouwen omdat ik geen moslim ben!
(Voordat er over gevallen wordt: die laatste zin is een grapje. Ik heb namelijk al een relatie en deze vriend en ik zijn gewoon vrienden.)
[...]
Je weet toch hoop ik wel dat alles wat te mooi lijkt om waar te zijn niet waar is hè?
En sprookjes bestaan niet.
Ik snap dat een voornemen anders is dan de realiteit, straks. Maar ik ken hem al erg lang en ken maar weinig mensen die zo een goed hart hebben als hij. Ook ken ik zijn ouders en snap ik daarom waar zijn beweegredenen vandaag komen: zij zijn ook erg lief voor elkaar en de kinderen. Helaas wil ie niet met me trouwen omdat ik geen moslim ben!
(Voordat er over gevallen wordt: die laatste zin is een grapje. Ik heb namelijk al een relatie en deze vriend en ik zijn gewoon vrienden.)
zondag 18 juli 2010 om 15:51
zondag 18 juli 2010 om 15:52
zondag 18 juli 2010 om 15:55
Suup nee, Crocs kan echt niet! Maar eehhh... ik noemde nu vooral de winter outfitjes. Ik weet niet waarover gehandeld wordt in de zomer. Birkenstocks zijn te goedkoop...
Eeehhh... Ja hebt wel ook die hele dure sneakers. Van DSqaured enzo. Of Replay slippertjes misschien? Och en de dure handtasjes enzo.
Eeehhh... Ja hebt wel ook die hele dure sneakers. Van DSqaured enzo. Of Replay slippertjes misschien? Och en de dure handtasjes enzo.
zondag 18 juli 2010 om 16:00
quote:frizzy schreef op 18 juli 2010 @ 15:40:
[...]
Ik zie twee andere uitersten:
- een groep die zegt dat er naar oplossingen moet worden gezocht, die de oorzaak niet perse in geloof zoekt en anderzijds wel aangeeft dat er gestraft moet worden als de wet wordt overtreden.
- een groep die heel veel problemen benoemd, de oorzaak zoekt in het geloof en maar geen oplossingen aandraagt.dat verbaast me niets, je schildert jezelf heel mooi af zo. Maar je komt met geen enkele oplossing, wat schijnvertoningen van met die en die gaan praten. Of een klacht indienen. Met klachten wordt niets gedaan, het gepraat helpt ook niet. Dus die eerste groep drinkt thee en gelooft dat ze aan 'oplossingen' werken wat eigenlijk een schijnvertoning is. De andere groep wil een harde aanpak (straffen). Of dat laatste een oplossing is, is ook nog maar de vraag. Daar moet je goed op in kunnen spelen en voldoende middelen voor hebben, anders is het ook weer zo halfbakken. Maar mensen zoet houden met schijnoplossingen en praatjes, dat werkt dus duidelijk niet, men trapt er niet meer in.
[...]
Ik zie twee andere uitersten:
- een groep die zegt dat er naar oplossingen moet worden gezocht, die de oorzaak niet perse in geloof zoekt en anderzijds wel aangeeft dat er gestraft moet worden als de wet wordt overtreden.
- een groep die heel veel problemen benoemd, de oorzaak zoekt in het geloof en maar geen oplossingen aandraagt.dat verbaast me niets, je schildert jezelf heel mooi af zo. Maar je komt met geen enkele oplossing, wat schijnvertoningen van met die en die gaan praten. Of een klacht indienen. Met klachten wordt niets gedaan, het gepraat helpt ook niet. Dus die eerste groep drinkt thee en gelooft dat ze aan 'oplossingen' werken wat eigenlijk een schijnvertoning is. De andere groep wil een harde aanpak (straffen). Of dat laatste een oplossing is, is ook nog maar de vraag. Daar moet je goed op in kunnen spelen en voldoende middelen voor hebben, anders is het ook weer zo halfbakken. Maar mensen zoet houden met schijnoplossingen en praatjes, dat werkt dus duidelijk niet, men trapt er niet meer in.
zondag 18 juli 2010 om 16:02
quote:Zwup schreef op 18 juli 2010 @ 15:38:
[...]
Sinds wanneer is Friesland Marokko? Heb ik wat gemist toen ik er gister was??
Maar begrijp ik nu goed dat er hier iemand uit Friesland mee discussiëert over het probleem in de Randstad en het even allemaal komt vertellen?
Zwup? Woon jij in Friesland???
[...]
Sinds wanneer is Friesland Marokko? Heb ik wat gemist toen ik er gister was??
Maar begrijp ik nu goed dat er hier iemand uit Friesland mee discussiëert over het probleem in de Randstad en het even allemaal komt vertellen?
Zwup? Woon jij in Friesland???
zondag 18 juli 2010 om 16:05
quote:Twinkle1001 schreef op 18 juli 2010 @ 16:02:
[...]
Maar begrijp ik nu goed dat er hier iemand uit Friesland mee discussiëert over het probleem in de Randstad en het even allemaal komt vertellen?
Zwup? Woon jij in Friesland???Sinds wanneer gaat dit over het probleem in de randstad? Het gaat hier over het landelijke moslims probleem. En ja, ook in Groningen en Friesland zijn moslims hoor!
[...]
Maar begrijp ik nu goed dat er hier iemand uit Friesland mee discussiëert over het probleem in de Randstad en het even allemaal komt vertellen?
Zwup? Woon jij in Friesland???Sinds wanneer gaat dit over het probleem in de randstad? Het gaat hier over het landelijke moslims probleem. En ja, ook in Groningen en Friesland zijn moslims hoor!
zondag 18 juli 2010 om 16:08
zondag 18 juli 2010 om 16:09
zondag 18 juli 2010 om 16:10
quote:Zwup schreef op 18 juli 2010 @ 15:11:
[...]
Het staat er gewoon niet. Anders had je het hier al lang neer gegooid.
Triest.
We kunnen niet rechtpraten wat krom is:
http://koenraadelst.bhara ... utch/islamvoorongel2.html
En bv. over het boek Islam voor varkens, apen, ezels en andere beesten:
De Koran, geloven moslims, is het letterlijke woord van God. Zo'n geloofspunt is moeilijk te controleren. Erger nog, het is zelfs helemaal niet te controleren. In ieder geval neemt de Koran, woord van God of niet, geen blad voor de mond wanneer het gaat over de ongelovigen.
Niet-moslims worden in de Koran zonder pardon als beesten aangeduid. Als varkens, apen, ezels of 'de slechtste viervoeters'. Bovendien draagt de Koran de moslims nadrukkelijk op de ongelovigen te bestrijden.
Je kunt hiertegenin gaan door te zeggen dat deze koranverzen niet door elke moslim zo geinterpreteerd wordt, maar blijkbaar vinden ze wel aftrek.
[...]
Het staat er gewoon niet. Anders had je het hier al lang neer gegooid.
Triest.
We kunnen niet rechtpraten wat krom is:
http://koenraadelst.bhara ... utch/islamvoorongel2.html
En bv. over het boek Islam voor varkens, apen, ezels en andere beesten:
De Koran, geloven moslims, is het letterlijke woord van God. Zo'n geloofspunt is moeilijk te controleren. Erger nog, het is zelfs helemaal niet te controleren. In ieder geval neemt de Koran, woord van God of niet, geen blad voor de mond wanneer het gaat over de ongelovigen.
Niet-moslims worden in de Koran zonder pardon als beesten aangeduid. Als varkens, apen, ezels of 'de slechtste viervoeters'. Bovendien draagt de Koran de moslims nadrukkelijk op de ongelovigen te bestrijden.
Je kunt hiertegenin gaan door te zeggen dat deze koranverzen niet door elke moslim zo geinterpreteerd wordt, maar blijkbaar vinden ze wel aftrek.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 18 juli 2010 om 16:10
quote:Zwup schreef op 18 juli 2010 @ 16:05:
[...]
Sinds wanneer gaat dit over het probleem in de randstad? Het gaat hier over het landelijke moslims probleem. En ja, ook in Groningen en Friesland zijn moslims hoor!
Oh, dus jij vertelt waar het over gaat. Het 'landelijk' moslimprobleem?
Nou, die moslims hebben ze toevallig niet op een hoop gegooid in Friesland of Groningen.
Ik snap dat je even je ei kwijtmoet. En dat je wat moslims tegenkomt in het wild daar.
Maar de problemen waar we het over hebben, die spelen zich niet af in Groningen of Friesland. Mohammed B. kwam daar ook niet vandaan, zijn ouders wonen 2 straten verderop bij mij.
Je gaat ook niet denigrerend doen over die halve man en een paardenkop die het nog uithoudt in deze buurten, tegen wil en dank. En vertellen hoe wij erover dienen te denken, vanuit Friesland of Groningen.
[...]
Sinds wanneer gaat dit over het probleem in de randstad? Het gaat hier over het landelijke moslims probleem. En ja, ook in Groningen en Friesland zijn moslims hoor!
Oh, dus jij vertelt waar het over gaat. Het 'landelijk' moslimprobleem?
Nou, die moslims hebben ze toevallig niet op een hoop gegooid in Friesland of Groningen.
Ik snap dat je even je ei kwijtmoet. En dat je wat moslims tegenkomt in het wild daar.
Maar de problemen waar we het over hebben, die spelen zich niet af in Groningen of Friesland. Mohammed B. kwam daar ook niet vandaan, zijn ouders wonen 2 straten verderop bij mij.
Je gaat ook niet denigrerend doen over die halve man en een paardenkop die het nog uithoudt in deze buurten, tegen wil en dank. En vertellen hoe wij erover dienen te denken, vanuit Friesland of Groningen.
zondag 18 juli 2010 om 16:11
quote:Igoneh schreef op 18 juli 2010 @ 16:00:
[...]
dat verbaast me niets, je schildert jezelf heel mooi af zo. Maar je komt met geen enkele oplossing, wat schijnvertoningen van met die en die gaan praten. Of een klacht indienen. Met klachten wordt niets gedaan, het gepraat helpt ook niet. Dus die eerste groep drinkt thee en gelooft dat ze aan 'oplossingen' werken wat eigenlijk een schijnvertoning is. De andere groep wil een harde aanpak (straffen). Of dat laatste een oplossing is, is ook nog maar de vraag. Daar moet je goed op in kunnen spelen en voldoende middelen voor hebben, anders is het ook weer zo halfbakken. Maar mensen zoet houden met schijnoplossingen en praatjes, dat werkt dus duidelijk niet, men trapt er niet meer in.
Helder. Nu snap ik een beetje hoe jij (en de rest van de 'groep'?) denkt. Ikzelf ben ook voor straffen. Niet voor hogere straffen van moslims of Marokkanen, maar voor iedereen. Volgens mij valt er ook wel wat te verbeteren aan het justitie apparaat.
Toch ben ik het niet met je eens dat praten en meldingen doen geen baat hebben. Ik heb vaak genoeg de resultaten van bovenstaande gezien. Zelfs op mijn eigen verjaardag heb ik het zien gebeuren: Nederlandse familie en vrienden die mijn Marokkaanse vrienden ontmoetten. Ik vond het heel leuk dat achteraf iedereen afzonderlijk kwam zeggen dat ze het zo ontzettend leuk hadden gevonden elkaar te leren kennen! Ook heb ik dit bijvoorbeeld zien gebeuren nav buurtinitiatieven wanneer men overlast ervoer, waarvan de resultaten heel lang duidelijk zichbaar waren. Ook krijg ik via de officiele kanalen meldingen van overlast binnen waar mijn partners en ik echt iets mee kunnen doen waardoor vaak beide partijen achteraf weer stukken fijner wonen.
Maar het helpt niet altijd nee. Dat klopt. Maar om het dan niet eens te probéren is toch ook zonde?
[...]
dat verbaast me niets, je schildert jezelf heel mooi af zo. Maar je komt met geen enkele oplossing, wat schijnvertoningen van met die en die gaan praten. Of een klacht indienen. Met klachten wordt niets gedaan, het gepraat helpt ook niet. Dus die eerste groep drinkt thee en gelooft dat ze aan 'oplossingen' werken wat eigenlijk een schijnvertoning is. De andere groep wil een harde aanpak (straffen). Of dat laatste een oplossing is, is ook nog maar de vraag. Daar moet je goed op in kunnen spelen en voldoende middelen voor hebben, anders is het ook weer zo halfbakken. Maar mensen zoet houden met schijnoplossingen en praatjes, dat werkt dus duidelijk niet, men trapt er niet meer in.
Helder. Nu snap ik een beetje hoe jij (en de rest van de 'groep'?) denkt. Ikzelf ben ook voor straffen. Niet voor hogere straffen van moslims of Marokkanen, maar voor iedereen. Volgens mij valt er ook wel wat te verbeteren aan het justitie apparaat.
Toch ben ik het niet met je eens dat praten en meldingen doen geen baat hebben. Ik heb vaak genoeg de resultaten van bovenstaande gezien. Zelfs op mijn eigen verjaardag heb ik het zien gebeuren: Nederlandse familie en vrienden die mijn Marokkaanse vrienden ontmoetten. Ik vond het heel leuk dat achteraf iedereen afzonderlijk kwam zeggen dat ze het zo ontzettend leuk hadden gevonden elkaar te leren kennen! Ook heb ik dit bijvoorbeeld zien gebeuren nav buurtinitiatieven wanneer men overlast ervoer, waarvan de resultaten heel lang duidelijk zichbaar waren. Ook krijg ik via de officiele kanalen meldingen van overlast binnen waar mijn partners en ik echt iets mee kunnen doen waardoor vaak beide partijen achteraf weer stukken fijner wonen.
Maar het helpt niet altijd nee. Dat klopt. Maar om het dan niet eens te probéren is toch ook zonde?
zondag 18 juli 2010 om 16:13
quote:Francelle schreef op 18 juli 2010 @ 16:10:
[...]
We kunnen niet rechtpraten wat krom is:
http://koenraadelst.bhara ... utch/islamvoorongel2.html
En bv. over het boek Islam voor varkens, apen, ezels en andere beesten:
De Koran, geloven moslims, is het letterlijke woord van God. Zo'n geloofspunt is moeilijk te controleren. Erger nog, het is zelfs helemaal niet te controleren. In ieder geval neemt de Koran, woord van God of niet, geen blad voor de mond wanneer het gaat over de ongelovigen.
Niet-moslims worden in de Koran zonder pardon als beesten aangeduid. Als varkens, apen, ezels of 'de slechtste viervoeters'. Bovendien draagt de Koran de moslims nadrukkelijk op de ongelovigen te bestrijden.
Je kunt hiertegenin gaan door te zeggen dat deze koranverzen niet door elke moslim zo geinterpreteerd wordt, maar blijkbaar vinden ze wel aftrek.Dit is geen Koranvers, dit is een interpretatie.
[...]
We kunnen niet rechtpraten wat krom is:
http://koenraadelst.bhara ... utch/islamvoorongel2.html
En bv. over het boek Islam voor varkens, apen, ezels en andere beesten:
De Koran, geloven moslims, is het letterlijke woord van God. Zo'n geloofspunt is moeilijk te controleren. Erger nog, het is zelfs helemaal niet te controleren. In ieder geval neemt de Koran, woord van God of niet, geen blad voor de mond wanneer het gaat over de ongelovigen.
Niet-moslims worden in de Koran zonder pardon als beesten aangeduid. Als varkens, apen, ezels of 'de slechtste viervoeters'. Bovendien draagt de Koran de moslims nadrukkelijk op de ongelovigen te bestrijden.
Je kunt hiertegenin gaan door te zeggen dat deze koranverzen niet door elke moslim zo geinterpreteerd wordt, maar blijkbaar vinden ze wel aftrek.Dit is geen Koranvers, dit is een interpretatie.
