Actueel
alle pijlers
Vrouwen, waarom? (sexueel grensoverschrijdend gedrag)
woensdag 15 juni 2022 om 17:04
Dat mannen het rechtpraten, triest en helemaal niet ok maar ergens "snap" ik dat nog. Maar vrouwen praten het net zo goed recht. Waarom toch? Waarom steeds die victim blaming. Waarom worden de verhalen van vrouwen die nu maar buiten komen steeds in twijfel getrokken? (Had ze 15 jaar eerder mee moeten komen, zal wel geld of aandacht nodig hebben) Is het zo moeilijk te geloven dat een Marco borsato of een Danny de munck (ik noem maar 2 willekeurige recente voorbeelden) zich schuldig heeft gemaakt aan sexueel grensoverschrijdend gedrag dan wel verkrachting? Waarom vallen al die vrouwen op socialmedia andere vrouwen af? Waarom dat goedpraten, dat " je kan tegenwoordig ook niks meer zeggen" gedoe,en " geintje moet kunnen". Nu weer met die gast van 123inkt die ontslagen is. Vrouwen die er online prat op gaan dat zij zo'n geintje wel kunnen hebben op de werkvloer hoor. Waarom?
purplepeanut wijzigde dit bericht op 15-06-2022 19:55
9.28% gewijzigd
donderdag 16 juni 2022 om 10:36
@sprokkelientje ik zal je niet quoten, maar helaas ook in onze (schoon) familie een dergelijk verhaal, maar dan met een volwassen dader.
Meisje was 11, aangerand dan wel verkracht door stiefvader. Reactie van schoonfamilie: in eerste instanties, ze heeft het verzonnen,en toen het verhaal waar bleek, ze lokte het uit, het kind was 11 for fuck sake.. En daarna, was de dader zo zielig en of wij dan aub daar gewoon even overheen wilden stappen want anders was het zo ongemakkelijk op familiefeestjes. How about no
Meisje was 11, aangerand dan wel verkracht door stiefvader. Reactie van schoonfamilie: in eerste instanties, ze heeft het verzonnen,en toen het verhaal waar bleek, ze lokte het uit, het kind was 11 for fuck sake.. En daarna, was de dader zo zielig en of wij dan aub daar gewoon even overheen wilden stappen want anders was het zo ongemakkelijk op familiefeestjes. How about no
donderdag 16 juni 2022 om 10:47
Jee purplepeanut wat erg en vergelijkbaar als in: er gewoon overheen stappen of eisen dat jij dat ook doet min of meer.
Wij doen dit dus ook niet en dat betekent in de praktijk dus geen sociale aangelegenheden met ons erbij.
Het wordt ons verweten, gevalletje wereld op zijn kop.
Ik heb sowieso om die reden maar ook nog om een heleboel andere redenen alleen laagfrequent functioneel contact met schoonfamilie.
Wij doen dit dus ook niet en dat betekent in de praktijk dus geen sociale aangelegenheden met ons erbij.
Het wordt ons verweten, gevalletje wereld op zijn kop.
Ik heb sowieso om die reden maar ook nog om een heleboel andere redenen alleen laagfrequent functioneel contact met schoonfamilie.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
donderdag 16 juni 2022 om 10:51
lees de verhalen hier op viva maar, dan zie je al genoeg voorbeelden. En verder zie ik ze in mijn omgeving helaas wel. Gelukkig niet de mensen die voor mij belangrijk zijn, maar wel anderen. Nog te vaak reacties als, het is maar een geintje, waarom reageer je zo overdreven, ik zou het wel weten hoor, ik geloof er niks van dat hij zoiets gedaan heeft, ze zal er wel om gevraagd hebben, je mag tegenwoordig ook niks meer zeggen enz enz enzbumblebijtje schreef: ↑16-06-2022 10:19Wil je het serieus spelen, of wil je gewoon rellen?
Als je het serieus wil spelen, dan ga je aan mij immers niet vragen om niet falsifiëerbare zaken te bewijzen (ergo bewijzen dat iets er niet is). Jij maakt een falsifiëerbare claim, ik vraag je gewoon om die te staven en dat kan je gerust doen zonder met namen te gaan strooien.
Jij stelt immers dat buiten socials om meer vrouwen dan goed zou zijn, andere vermeende slachtoffers onterecht gaan fileren (en je giet er nog een emo-"als je dat niet ziet dan doe je je ogen dicht"-sausje over): waar dan?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 16 juni 2022 om 10:53
Precies dezelfde ervaring helaas. Tot op het punt dat ik met de nek werd aangekeken. Want ik deed moeilijksprokkelientje schreef: ↑16-06-2022 10:47Jee purplepeanut wat erg en vergelijkbaar als in: er gewoon overheen stappen of eisen dat jij dat ook doet min of meer.
Wij doen dit dus ook niet en dat betekent in de praktijk dus geen sociale aangelegenheden met ons erbij.
Het wordt ons verweten, gevalletje wereld op zijn kop.
Ik heb sowieso om die reden maar ook nog om een heleboel andere redenen alleen laagfrequent functioneel contact met schoonfamilie.
donderdag 16 juni 2022 om 11:52
mijn exschoonmoeder heeft het op het spits gedreven, en mij als het ware uit de familie verbannen, was daar niet meer welkom. Inmiddels ben ik gescheiden, lekker rustig. Wel gaat mijn ex nog laagfrequent met de dader om, en daarom zien ook mijn kinderen hem sporadisch, daar ben ik het niet mee eens, maar ik heb daar geen invloed meer op
donderdag 16 juni 2022 om 16:40
Een deur open houden, een zware tas dragen, zeggen “dames eerst” etc. Gewoon een beetje galant!
donderdag 16 juni 2022 om 16:48
Die collega doet het bij jou en jij hebt er geen last van. Dan is het dus niet grensoverschrijdend, want het gedrag overschrijdt jouw grens niet. Bij een ander kan datzelfde gedrag de grens misschien wel overschrijden. Aanrakingen die de aangeraakte niet kan waarderen, zijn wat mij betreft grensoverschrijdend.ikbenhetmaar90 schreef: ↑15-06-2022 18:44Verkrachting, victim blaming dat kan echt niet. Dat ben ik met je eens. Anderzijds vind ik dat we wel doorslaan met grensoverschrijdend gedrag. Je kan bijna niks meer zeggen. Ik heb een collega die behoorlijk flirt en me ook wel eens aanraakt, lekker noemt enz. Veel mensen zullen dit grensoverschrijdend vinden. Ik heb er niet zoveel last van. Het is maar net waar je eigen grens ligt.
Geen motto
donderdag 16 juni 2022 om 17:07
We hebben het hier over ongewenst aangeraakt worden tm aanranding en verkrachting aan toe, ongepaste herhaaldelijke sexueel getinte opmerkingen die niet wederzijds zijn,dat soort dingen, ik zie werkelijk niet in waarom je denkt dat de voorbeelden die je noemt niet meer zouden kunnen,of waarom je die voorbeelden aandraagt om te illustreren dat mannen geen man meer zouden durven zijn
purplepeanut wijzigde dit bericht op 16-06-2022 17:25
0.63% gewijzigd
donderdag 16 juni 2022 om 17:10
Omdat ik dat dus om mij heen zie en hoor gebeuren. Omdat er vrouwen zijn die zo fel zijn geworden op elke vorm van “benadrukken van verschillen” dat dit dan zelfs niet meer mag. Ik vind dat dus doorslaan.Purplepeanut schreef: ↑16-06-2022 17:07We hebben het hier over ongewenst aangeraakt worden tm aanranding en verkrachting aan toe, ongepaste herhaaldelijke sexueel getinte opmerkingen die niet wederzijds zijn,dat soort dingen, ik zie werkelijk niet in waarom je denkt dat de voorbeelden dieje noemt niet meer zouden kunnen,ofwaarom je die voorbeelden aandraagt te m te illustreren dat mannen geen nman meer zouden durven zijn
donderdag 16 juni 2022 om 17:19
en jij slaat door door dit te veralgemeniseren naar alle of iig een heleboel vrouwen. Ja er zijn vrouwen die hier fel op zijn, net zoals er vrouwen zijn die het prettig vinden als een man de deur openhoudt. Maar zoals gewoonlijk zodra vrouwen hun ruimte opeisen, gaan mannen piepen dat ze geen " man" meer mogen zijn
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 16 juni 2022 om 17:22
Het is niet door de vrouwen dat mannen daarmee zijn gestopt hoor. Dat deden ze gewoon zelf. En logisch, gezien we nu inderdaad zelfstandiger zijn geworden.
donderdag 16 juni 2022 om 17:24
En ik vind dat doorslaan van die mannen, een kulargument om ongewenst sexueel gedrag maar goed te blijven praten
donderdag 16 juni 2022 om 17:38
Tsja, ik vind je voorbeelden nu niet iets wat ‘typisch man zijn’ is.
De deur open houden wordt volgens mij al jaren gedaan door degene die voorop loopt, beetje gek om daar amok over te maken of het niet meer durven.
Verder heeft het weinig tot niets met mannelijkheid of overschrijdend gedrag te maken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 16 juni 2022 om 17:38
Sorry hoor maar... whahahahaha dit kan niet waar zijn.
Je zoekt een extreem onzinnig voorbeeld erbij om je punt kracht bij te zetten.
En dan nog...
Diegene gaat dan naar de leidinggevende of vertrouwenspersoon... En dan?
Denk je dan dat dit vergelijkbaar gaat als dat 123inkt figuur? Dat de rechter hier ook in mee gaat?
OT:
Ik denk niet dat het aan de vrouwen ligt, maar dat sommige mensen echt denken dat de wereld vergaat,
Je zag iets vergelijkbaars ook bij black lives matter
Allerlei doemdenken word erbij gehaald en uiteindelijk strand de discussie.
Hier moest ik aan denken:
https://crooksandliars.com/files/primar ... matter.jpg
Dat is toch hetzelfde als sommige argumenten hier boven?
pffff- Ja maar mannen dan, die hebben het soms ook, zijn die niet belangrijk?
- Jawel, maar statistisch gezien kunnen we beter..
- Dus vrouwen hebben altijd gelijk?
- nee dat zeg ik niet
- Karin van afdeling Y heeft me betast, is dat dan wel ok?
- nee natuurlijk niet
- Bert van afdeling X durft nu niet meer naar buiten
- ....
asterisk wijzigde dit bericht op 16-06-2022 17:44
Reden: onvolledig opgeslagen
Reden: onvolledig opgeslagen
24.28% gewijzigd
donderdag 16 juni 2022 om 19:01
Lijkt mijn kind als kleuter wel. .'niet op de trap spelen '.
In de avond: "waarom zit je op de trap, je moet toch naar bed'
' ik mag van jou nooit meer op de trap komen'....
Kinderachtig gedrag. En bizar dat mensen dat verdedigen.
Volwassenen weten heus wel dat je geen opmerkingen maakt over iemands lichaam, je niet aan iemand zit of niet de hele tijd naar geslachtsdelen hoeft te kijken.
Daarvan maken dat je geen complimenten mag maken (want ja wat is het verschil tussen 'wat heb jij leuke borsten' VS 'wat staat die kleur jou mooi', ja super ingewikkeld), je iemand die valt niet meer mag helpen of een deur mag openhouden of niet meer in iemands richting durven kijken is gewoon raar.
donderdag 16 juni 2022 om 19:03
ik vind het eigenlijk niet prettig om voor een man uit te lopen en op de trap is het beter dat hij voor gaat.rosanna08 schreef: ↑16-06-2022 17:19en jij slaat door door dit te veralgemeniseren naar alle of iig een heleboel vrouwen. Ja er zijn vrouwen die hier fel op zijn, net zoals er vrouwen zijn die het prettig vinden als een man de deur openhoudt. Maar zoals gewoonlijk zodra vrouwen hun ruimte opeisen, gaan mannen piepen dat ze geen " man" meer mogen zijn
Voor de rest draag ik echt mijn eigen tas wel, daar heeft een vriend ook altijd zo'n houtje van die trekt altijd de tassen uit mijn handen om te dragen terwijl het voor mij een work-out is een beetje tillen.
donderdag 16 juni 2022 om 19:07
over het algemeen als ik met iemand samen ben en diegene houdt de deur open, liep diegene al voor mij en daarna loop je samen verder. De deuropenhouder hoeft ook geen man te zijn hoor, een vrouw kan dat net zo goed doen. Ik vind het gewoon netjes dat je deuren voor elkaar openhoudt.Sjaantje37 schreef: ↑16-06-2022 19:03ik vind het eigenlijk niet prettig om voor een man uit te lopen en op de trap is het beter dat hij voor gaat.
Voor de rest draag ik echt mijn eigen tas wel, daar heeft een vriend ook altijd zo'n houtje van die trekt altijd de tassen uit mijn handen om te dragen terwijl het voor mij een work-out is een beetje tillen.
Die vriend gaat goedbeschouwd ook over jouw grens heen door de tas uit je handen te trekken.
En verder, het was nou juist ook mijn punt, dat het voor iedereen anders is
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 16 juni 2022 om 19:07
Precies. Maar dan komen er weer incels die vinden dat knappe mannen dan dus een voordeel hebben.emanina schreef: ↑16-06-2022 16:48Die collega doet het bij jou en jij hebt er geen last van. Dan is het dus niet grensoverschrijdend, want het gedrag overschrijdt jouw grens niet. Bij een ander kan datzelfde gedrag de grens misschien wel overschrijden. Aanrakingen die de aangeraakte niet kan waarderen, zijn wat mij betreft grensoverschrijdend.
Ik heb weleens een heel raar gesprek gehad met een man die verontwaardigd was dat ik wel leuk deed tegen jongens die ik leuk vond,maar zijn hand wegtikte.
Niet eerlijk, vond hij.
Echt wat mensen verzinnen om maar hun grijpgrage vingertjes los te kunnen laten gaan....en daar moet je dan ook nog van sommige dames en heren over in gesprek.
Ja doei.
donderdag 16 juni 2022 om 19:10
Precies, ik hou ook regelmatig een deur open voor een ander. Ik denk ook dat grenzen voor iedereen anders zijn, daarom is het voor veel mensen best verwarrend. Ik denk ook dat de enige manier om je eigen grenzen te bewaken is door aan te geven waar de grens ligt, en dat is best lastig, voor mij wel in ieder geval.rosanna08 schreef: ↑16-06-2022 19:07over het algemeen als ik met iemand samen ben en diegene houdt de deur open, liep diegene al voor mij en daarna loop je samen verder. De deuropenhouder hoeft ook geen man te zijn hoor, een vrouw kan dat net zo goed doen. Ik vind het gewoon netjes dat je deuren voor elkaar openhoudt.
Die vriend gaat goedbeschouwd ook over jouw grens heen door de tas uit je handen te trekken.
En verder, het was nou juist ook mijn punt, dat het voor iedereen anders is
donderdag 16 juni 2022 om 19:13
ik denk dat dat ook heel belangrijk is, naast mannen leren om grenzen te respecteren, vrouwen en meisjes leren om hun grenzen aan te voelen en ook aan te geven en te leren dat je geen nuffige frigide humorloze trut bent als je ergens niet van gediend bentSjaantje37 schreef: ↑16-06-2022 19:10Precies, ik hou ook regelmatig een deur open voor een ander. Ik denk ook dat grenzen voor iedereen anders zijn, daarom is het voor veel mensen best verwarrend. Ik denk ook dat de enige manier om je eigen grenzen te bewaken is door aan te geven waar de grens ligt, en dat is best lastig, voor mij wel in ieder geval.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 16 juni 2022 om 19:44
Lezen - ik zeg “dat er vrouwen zijn die” ik heb het helemaal niet over veel of alle vrouwen. Vind het zelf bv helemaal niet ergrosanna08 schreef: ↑16-06-2022 17:19en jij slaat door door dit te veralgemeniseren naar alle of iig een heleboel vrouwen. Ja er zijn vrouwen die hier fel op zijn, net zoals er vrouwen zijn die het prettig vinden als een man de deur openhoudt. Maar zoals gewoonlijk zodra vrouwen hun ruimte opeisen, gaan mannen piepen dat ze geen " man" meer mogen zijn
donderdag 16 juni 2022 om 19:51
Omdat dat mijn ervaring is.Purplepeanut schreef: ↑16-06-2022 17:07We hebben het hier over ongewenst aangeraakt worden tm aanranding en verkrachting aan toe, ongepaste herhaaldelijke sexueel getinte opmerkingen die niet wederzijds zijn,dat soort dingen, ik zie werkelijk niet in waarom je denkt dat de voorbeelden die je noemt niet meer zouden kunnen,of waarom je die voorbeelden aandraagt om te illustreren dat mannen geen man meer zouden durven zijn
Ah oke - ik wist niet dat die kaders geschetst waren. Dan heb ik niets gezegd
Vrouw draagt decolleté van hier tot tokio op werk en man kijkt per ongeluk (grijs!) iets te lang. Wat dan?
donderdag 16 juni 2022 om 20:16
Er zijn ook hordes vrouwen die de mogelijke dader al volledig verketteren. En mannen idem dito. En andersom dus ook. Ik denk veel meer dat mensen het leuk vinden om te gillen en te rellen op social media en dit is een manier waarop dat kan. Er zullen zeker mensen (vrouwen en mannen) zijn die irl er ook zo over denken maar meestal zal dat net wat genuanceerder liggen.
Ik wil niet als vrouw aangesproken worden op waarom ik vanuit mijn vrouw zijn een bepaalde mening heb. Dat bepaal ik zelf wel gewoon als ik en als individue, niet als primair een bepaalde sekse.
Ik doe sowieso niks met social media maar zou over veel van deze zaken ook geen behoefte hebben om me uit te spreken. Dat laat ik graag bij de rechter.
Ik wil niet als vrouw aangesproken worden op waarom ik vanuit mijn vrouw zijn een bepaalde mening heb. Dat bepaal ik zelf wel gewoon als ik en als individue, niet als primair een bepaalde sekse.
Ik doe sowieso niks met social media maar zou over veel van deze zaken ook geen behoefte hebben om me uit te spreken. Dat laat ik graag bij de rechter.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
