Actueel
alle pijlers
Waar stemt de viva-forummer op?
dinsdag 8 juni 2010 om 23:59
quote:DeKenau schreef op 08 juni 2010 @ 23:57:
[...]
Ik werkte er ook (redelijk veel) bij om te kunnen rondkomen. Voor mij was studeren, stage, baan én huishouden helaas teveel, ik kan dat niet bolwerken. Ik heb veel bewondering voor studenten die dat allemaal tegelijk doen, en ook nog afstuderen, maar mij is het niet gelukt, en met de nieuwe plannen ziet het er naar uit dat het er ook niet meer inzit, daar maak ik me dus zorgen over.Wat is er mis met minder bijwerken en meer bijlenen? Dan kan je het wel bolwerken.
[...]
Ik werkte er ook (redelijk veel) bij om te kunnen rondkomen. Voor mij was studeren, stage, baan én huishouden helaas teveel, ik kan dat niet bolwerken. Ik heb veel bewondering voor studenten die dat allemaal tegelijk doen, en ook nog afstuderen, maar mij is het niet gelukt, en met de nieuwe plannen ziet het er naar uit dat het er ook niet meer inzit, daar maak ik me dus zorgen over.Wat is er mis met minder bijwerken en meer bijlenen? Dan kan je het wel bolwerken.
woensdag 9 juni 2010 om 00:00
Dekenau, precies...dat vind ik dus sneu dat dat niet lukte. Vooral als dat je eerste studie was. Wat dat betreft heb ik het heel goed getroffen dat mijn man genoeg geld verdient en we samen met mijn stufi gewoon normaal kunnen leven. Ik vind dat iedereen 1 studie moet kunnen afronden zonder schulden(mensen die bijlenen om zo meer geld te hebben voor uitgaan en kleding tellen niet mee )
woensdag 9 juni 2010 om 00:02
Waarom moet je een studie kunnen afronden zonder schulden? Je gaat toch meer verdienen door die studie, dan is het toch billijk als je daar een deel van de kosten ook zelf voor draagt?
Ik vind het belangrijk dat iedereen die dat wil kàn gaan studeren: en dat je een deel van de kosten dan later moet terugbetalen, tja, je plukt nog steeds jaren later de vruchten van die studie.
Ik vind het belangrijk dat iedereen die dat wil kàn gaan studeren: en dat je een deel van de kosten dan later moet terugbetalen, tja, je plukt nog steeds jaren later de vruchten van die studie.
woensdag 9 juni 2010 om 00:02
woensdag 9 juni 2010 om 00:03
quote:nazife schreef op 09 juni 2010 @ 00:00:
Dekenau, precies...dat vind ik dus sneu dat dat niet lukte. Vooral als dat je eerste studie was. Wat dat betreft heb ik het heel goed getroffen dat mijn man genoeg geld verdient en we samen met mijn stufi gewoon normaal kunnen leven. Ik vind dat iedereen 1 studie moet kunnen afronden zonder schulden(mensen die bijlenen om zo meer geld te hebben voor uitgaan en kleding tellen niet mee )
Helemaal mee eens.
En tilalia: ik leende al flink bij..maar zelfs met baan erbij was dat net genoeg om van te leven. Of mijn vaste lasten waren te hoog, nu ik weer buiten de randstad woon, is het allemaal een stuk goedkoper. Misschien zou ik het nu wel redden zonder bijbaan idd als ik reis ipv verhuis.
Dekenau, precies...dat vind ik dus sneu dat dat niet lukte. Vooral als dat je eerste studie was. Wat dat betreft heb ik het heel goed getroffen dat mijn man genoeg geld verdient en we samen met mijn stufi gewoon normaal kunnen leven. Ik vind dat iedereen 1 studie moet kunnen afronden zonder schulden(mensen die bijlenen om zo meer geld te hebben voor uitgaan en kleding tellen niet mee )
Helemaal mee eens.
En tilalia: ik leende al flink bij..maar zelfs met baan erbij was dat net genoeg om van te leven. Of mijn vaste lasten waren te hoog, nu ik weer buiten de randstad woon, is het allemaal een stuk goedkoper. Misschien zou ik het nu wel redden zonder bijbaan idd als ik reis ipv verhuis.
woensdag 9 juni 2010 om 00:05
quote:delphicat schreef op 09 juni 2010 @ 00:02:
[...]
Waarom? Waarom moet het belastinggeld van de kapper en de stratenmaker besteed worden aan het gratis verzorgen van onderwijs aan de advocaat?
Waarom vergeet jij voor het gemak dat er ook massa's MBO leerlingen zijn die óók profiteren van de studiefinanciering?
Die hebben straks géén dikbetaalde baan, maar zijn wél heel hard nodig in deze maatschappij.
Wat een aanname dat alleen universitaire studenten stufi nodig hebben.
[...]
Waarom? Waarom moet het belastinggeld van de kapper en de stratenmaker besteed worden aan het gratis verzorgen van onderwijs aan de advocaat?
Waarom vergeet jij voor het gemak dat er ook massa's MBO leerlingen zijn die óók profiteren van de studiefinanciering?
Die hebben straks géén dikbetaalde baan, maar zijn wél heel hard nodig in deze maatschappij.
Wat een aanname dat alleen universitaire studenten stufi nodig hebben.
woensdag 9 juni 2010 om 00:05
quote:DeKenau schreef op 09 juni 2010 @ 00:03:
[...]
Helemaal mee eens.
En tilalia: ik leende al flink bij..maar zelfs met baan erbij was dat net genoeg om van te leven. Of mijn vaste lasten waren te hoog, nu ik weer buiten de randstad woon, is het allemaal een stuk goedkoper. Misschien zou ik het nu wel redden zonder bijbaan idd als ik reis ipv verhuis.Tja. Keuzes maken tijdens je studietijd vind ik niet zo heel vreemd. Ik ben in Amsterdam gaan wonen omdat de kamers in Utrecht te duur waren. Dat kost reistijd en studentenleven-beleving, maar zorgde er wel voor dat ik rond kon komen.
[...]
Helemaal mee eens.
En tilalia: ik leende al flink bij..maar zelfs met baan erbij was dat net genoeg om van te leven. Of mijn vaste lasten waren te hoog, nu ik weer buiten de randstad woon, is het allemaal een stuk goedkoper. Misschien zou ik het nu wel redden zonder bijbaan idd als ik reis ipv verhuis.Tja. Keuzes maken tijdens je studietijd vind ik niet zo heel vreemd. Ik ben in Amsterdam gaan wonen omdat de kamers in Utrecht te duur waren. Dat kost reistijd en studentenleven-beleving, maar zorgde er wel voor dat ik rond kon komen.
woensdag 9 juni 2010 om 00:06
quote:DeKenau schreef op 09 juni 2010 @ 00:05:
[...]
Waarom vergeet jij voor het gemak dat er ook massa's MBO leerlingen zijn die óók profiteren van de studiefinanciering?
Die hebben straks géén dikbetaalde baan, maar zijn wél heel hard nodig in deze maatschappij.
Wat een aanname dat alleen universitaire studenten stufi nodig hebben.Hun baan is nog altijd dikker betaald dan vmbo- baantjes.
[...]
Waarom vergeet jij voor het gemak dat er ook massa's MBO leerlingen zijn die óók profiteren van de studiefinanciering?
Die hebben straks géén dikbetaalde baan, maar zijn wél heel hard nodig in deze maatschappij.
Wat een aanname dat alleen universitaire studenten stufi nodig hebben.Hun baan is nog altijd dikker betaald dan vmbo- baantjes.
woensdag 9 juni 2010 om 00:09
quote:tilalia2 schreef op 09 juni 2010 @ 00:05:
[...]
Tja. Keuzes maken tijdens je studietijd vind ik niet zo heel vreemd. Ik ben in Amsterdam gaan wonen omdat de kamers in Utrecht te duur waren. Dat kost reistijd en studentenleven-beleving, maar zorgde er wel voor dat ik rond kon komen.
Ik zou mijn keuzes nu ook anders maken. Maar op die leeftijd wilde ik 'gewoon' mee met de rest. Niet iedereen kan even goed in de toekomst kijken en aanvoelen wat juist is. Ik was daar te jong ( en naief) voor, en vind dat je als jongere ook kans moet krijgen om dingen te ontdekken.
Maar goed, met het onderwerp studie bekijkt iedereen het door zijn of haar eigen bril, dat blijkt altijd weer.
[...]
Tja. Keuzes maken tijdens je studietijd vind ik niet zo heel vreemd. Ik ben in Amsterdam gaan wonen omdat de kamers in Utrecht te duur waren. Dat kost reistijd en studentenleven-beleving, maar zorgde er wel voor dat ik rond kon komen.
Ik zou mijn keuzes nu ook anders maken. Maar op die leeftijd wilde ik 'gewoon' mee met de rest. Niet iedereen kan even goed in de toekomst kijken en aanvoelen wat juist is. Ik was daar te jong ( en naief) voor, en vind dat je als jongere ook kans moet krijgen om dingen te ontdekken.
Maar goed, met het onderwerp studie bekijkt iedereen het door zijn of haar eigen bril, dat blijkt altijd weer.
woensdag 9 juni 2010 om 00:09
quote:nazife schreef op 09 juni 2010 @ 00:07:
tilalia, dat is dus de makkelijke leencultuur. Lenen wordt als iets vanzelfsprekends gezien tegenwoordig. Doe je ff. Ik dacht dat we daar vanaf wouden?Lenen voor consumptiegoederen willen we vanaf ja. Je ziet toch wel het verschil tussen lenen voor een plasmascherm en lenen voor je toekomst?
tilalia, dat is dus de makkelijke leencultuur. Lenen wordt als iets vanzelfsprekends gezien tegenwoordig. Doe je ff. Ik dacht dat we daar vanaf wouden?Lenen voor consumptiegoederen willen we vanaf ja. Je ziet toch wel het verschil tussen lenen voor een plasmascherm en lenen voor je toekomst?
woensdag 9 juni 2010 om 00:10
quote:DeKenau schreef op 09 juni 2010 @ 00:07:
[...]
Precies. En voor een kapper is het straks nogal zuur als je jarenlang met een studieschuld van meer dan 10.000-en euro's zit.
Kun je niet vergelijken met een advocaten salaris.En die lening hoef je dus niet terug te betalen als je inkomen niet hoog genoeg is.
[...]
Precies. En voor een kapper is het straks nogal zuur als je jarenlang met een studieschuld van meer dan 10.000-en euro's zit.
Kun je niet vergelijken met een advocaten salaris.En die lening hoef je dus niet terug te betalen als je inkomen niet hoog genoeg is.
woensdag 9 juni 2010 om 00:10
quote:nazife schreef op 09 juni 2010 @ 00:07:
tilalia, dat is dus de makkelijke leencultuur. Lenen wordt als iets vanzelfsprekends gezien tegenwoordig. Doe je ff. Ik dacht dat we daar vanaf wouden?
Wouden zijn bossen
Ik vind het suf als mensen lenen voor een nieuwe tv bij leen van frisia/ snelkrediet/of hoedatdan ookheet.
Maar lenen voor een door de overheid goedgekeurde studie, bij een door de overheid gereguleerde instantie, met een heel erg schappelijk rente- en afbetalingssysteem vind ik alleen maar slim. Als dat het verschil is tussen wel en niet een studie kunnen volgen, lijkt het mij duidelijk dat je die studie dan moet nemen en de schuld - die helemaal niet zo megagroot is als je een beetje doorstudeert - later afbetalen.
Zo hou je en het onderwijs toegankelijk, en de kosten beheersbaar.
Als de crisis voorbij is kunnen we altijd weer kijken off het misschien weer anders kan.
tilalia, dat is dus de makkelijke leencultuur. Lenen wordt als iets vanzelfsprekends gezien tegenwoordig. Doe je ff. Ik dacht dat we daar vanaf wouden?
Wouden zijn bossen
Ik vind het suf als mensen lenen voor een nieuwe tv bij leen van frisia/ snelkrediet/of hoedatdan ookheet.
Maar lenen voor een door de overheid goedgekeurde studie, bij een door de overheid gereguleerde instantie, met een heel erg schappelijk rente- en afbetalingssysteem vind ik alleen maar slim. Als dat het verschil is tussen wel en niet een studie kunnen volgen, lijkt het mij duidelijk dat je die studie dan moet nemen en de schuld - die helemaal niet zo megagroot is als je een beetje doorstudeert - later afbetalen.
Zo hou je en het onderwijs toegankelijk, en de kosten beheersbaar.
Als de crisis voorbij is kunnen we altijd weer kijken off het misschien weer anders kan.
woensdag 9 juni 2010 om 00:11
quote:nazife schreef op 09 juni 2010 @ 00:07:
tilalia, dat is dus de makkelijke leencultuur. Lenen wordt als iets vanzelfsprekends gezien tegenwoordig. Doe je ff. Ik dacht dat we daar vanaf wouden?Ja en daarom vind ik dus ook dat we (deels) van die hypotheekrenteaftrek af moeten. In Duitsland moet je gewoon eerst een groot bedrag zelf betalen/inleggen voor je een hypotheek krijgt. En anders moet je gewoon huren. En dat vind ik heel normaal eigenlijk.
tilalia, dat is dus de makkelijke leencultuur. Lenen wordt als iets vanzelfsprekends gezien tegenwoordig. Doe je ff. Ik dacht dat we daar vanaf wouden?Ja en daarom vind ik dus ook dat we (deels) van die hypotheekrenteaftrek af moeten. In Duitsland moet je gewoon eerst een groot bedrag zelf betalen/inleggen voor je een hypotheek krijgt. En anders moet je gewoon huren. En dat vind ik heel normaal eigenlijk.
woensdag 9 juni 2010 om 00:11
quote:delphicat schreef op 09 juni 2010 @ 00:09:
[...]
Lenen voor consumptiegoederen willen we vanaf ja. Je ziet toch wel het verschil tussen lenen voor een plasmascherm en lenen voor je toekomst?Moreel wel maar bij allebei zijn de gevolgen hetzelfde: jarenlang afbetalen. En daar wil jij een hele generatie jongeren meteen al mee opzadelen.
[...]
Lenen voor consumptiegoederen willen we vanaf ja. Je ziet toch wel het verschil tussen lenen voor een plasmascherm en lenen voor je toekomst?Moreel wel maar bij allebei zijn de gevolgen hetzelfde: jarenlang afbetalen. En daar wil jij een hele generatie jongeren meteen al mee opzadelen.
woensdag 9 juni 2010 om 00:12
quote:DeKenau schreef op 09 juni 2010 @ 00:09:
[...]
Ik zou mijn keuzes nu ook anders maken. Maar op die leeftijd wilde ik 'gewoon' mee met de rest. Niet iedereen kan even goed in de toekomst kijken en aanvoelen wat juist is. Ik was daar te jong ( en naief) voor, en vind dat je als jongere ook kans moet krijgen om dingen te ontdekken.
Maar goed, met het onderwerp studie bekijkt iedereen het door zijn of haar eigen bril, dat blijkt altijd weer.Maar dat is juist het fijne van studeren als je jong bent: je hebt de kans om op je bek te gaan, juist omdat je verder weinig verantwoordelijkheden hebt, zeker qua financien. En tuurlij kmoet je dingen ontdekken, maar als je die ontdekking niet zelf kunt betalen moet je leren welke keuzes je moet maken.
[...]
Ik zou mijn keuzes nu ook anders maken. Maar op die leeftijd wilde ik 'gewoon' mee met de rest. Niet iedereen kan even goed in de toekomst kijken en aanvoelen wat juist is. Ik was daar te jong ( en naief) voor, en vind dat je als jongere ook kans moet krijgen om dingen te ontdekken.
Maar goed, met het onderwerp studie bekijkt iedereen het door zijn of haar eigen bril, dat blijkt altijd weer.Maar dat is juist het fijne van studeren als je jong bent: je hebt de kans om op je bek te gaan, juist omdat je verder weinig verantwoordelijkheden hebt, zeker qua financien. En tuurlij kmoet je dingen ontdekken, maar als je die ontdekking niet zelf kunt betalen moet je leren welke keuzes je moet maken.
woensdag 9 juni 2010 om 00:13
quote:nazife schreef op 09 juni 2010 @ 00:11:
Trouwens in amsterdam wonen omdat dat goedkoper is heeft geen zin als je je reiskosten zelf zou moeten betalen (je had trouwens ook in de bilt of zeist ofzo kunnen gaan wonen maar dat heeft verder niks met de discussie te maken)De kamers daar waren duurder dan de kamer die ik in Amsterdam had. Echt waar.
Trouwens in amsterdam wonen omdat dat goedkoper is heeft geen zin als je je reiskosten zelf zou moeten betalen (je had trouwens ook in de bilt of zeist ofzo kunnen gaan wonen maar dat heeft verder niks met de discussie te maken)De kamers daar waren duurder dan de kamer die ik in Amsterdam had. Echt waar.
