Actueel
alle pijlers
Waar stemt de viva-forummer op?
dinsdag 8 juni 2010 om 23:19
Waarom, Artemis? Waarom moeten studenten niet net als anderen betalen voor hun vervoer? De ov-kaart is trouwens ooit ingevoerd als ordinaire bezuinigingsmaatregel, onder zeer luide protesten van studenten. Helaas bleek toen al gauw dat er opeens veel meer gereisd werd dan verwacht, ja wat wil je als het gratis is? Dus toen werd de week/weekendkaart bedacht.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:21
dinsdag 8 juni 2010 om 23:22
quote:DeKenau schreef op 08 juni 2010 @ 21:56:
[...]
Hoe wil hij dat in godesnaam gaan doen.
Ik ben slecht in rekenen maar dit kán toch gewoon niet?Dat kan ook niet.
Wat dat betreft is Wilders een soort Sinterklaas.
Als je zelfs Wilders z'n '7 miljard voor allochtonen'* erbijrekent, komt-ie nog op een structureel tekort van 5 á 6 miljard per jaar.
Door het niet willen hervormingen komen we met gigantische schulden te zitten.
Wilders is een zachte heelmeester, het is een partij van stilstand. Komen alleen maar stinkende wonden van.
Wat dat betreft geloof ik niet in de conservatief-linkse standpunten van de PVV.
Verandering is misschien voor sommige mensen eng, maar af en toe simpelweg noodzakelijk.
* Die 7 miljard is trouwens onmogelijk om te bezuinigen, tenzij Wilders de het sociale stelsel af wil schaffen, maar we doen even alsof
[...]
Hoe wil hij dat in godesnaam gaan doen.
Ik ben slecht in rekenen maar dit kán toch gewoon niet?Dat kan ook niet.
Wat dat betreft is Wilders een soort Sinterklaas.
Als je zelfs Wilders z'n '7 miljard voor allochtonen'* erbijrekent, komt-ie nog op een structureel tekort van 5 á 6 miljard per jaar.
Door het niet willen hervormingen komen we met gigantische schulden te zitten.
Wilders is een zachte heelmeester, het is een partij van stilstand. Komen alleen maar stinkende wonden van.
Wat dat betreft geloof ik niet in de conservatief-linkse standpunten van de PVV.
Verandering is misschien voor sommige mensen eng, maar af en toe simpelweg noodzakelijk.
* Die 7 miljard is trouwens onmogelijk om te bezuinigen, tenzij Wilders de het sociale stelsel af wil schaffen, maar we doen even alsof
dinsdag 8 juni 2010 om 23:27
quote:ArtemisDCS schreef op 08 juni 2010 @ 23:21:
Omdat het anders voor sommige studenten verrekte duur (bijna onmogelijk) word om in het weekend naar huis te gaan/naar hun studie te reizen als ze thuis wonen. Daarom
. Overigens gebruik ik de OV-kaart niet.
Dus basisbeurs weg, maar wel het gratis reizen houden.Met een voordeelurenkaart krijg je 40% korting, voor 55 euro per jaar. En ja, reizen kost nu eenmaal geld. Dat kost iedereen geld. Ik zie niet in waarom dat voor studenten gratis zou moeten.
Omdat het anders voor sommige studenten verrekte duur (bijna onmogelijk) word om in het weekend naar huis te gaan/naar hun studie te reizen als ze thuis wonen. Daarom
. Overigens gebruik ik de OV-kaart niet.Dus basisbeurs weg, maar wel het gratis reizen houden.Met een voordeelurenkaart krijg je 40% korting, voor 55 euro per jaar. En ja, reizen kost nu eenmaal geld. Dat kost iedereen geld. Ik zie niet in waarom dat voor studenten gratis zou moeten.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:31
quote:delphicat schreef op 08 juni 2010 @ 23:27:
[...]
Met een voordeelurenkaart krijg je 40% korting, voor 55 euro per jaar. En ja, reizen kost nu eenmaal geld. Dat kost iedereen geld. Ik zie niet in waarom dat voor studenten gratis zou moeten.
Omdat studenten over het algemeen geen cent te makken hebben. Als mijn basisbeurs weg zou vallen, en ik geen OV-kaart meer zou hebben dan zou ik niet weten hoe en van welk geld ik mijn ouders en overige familie moet opzoeken. Als ik nog thuis zou wonen, zonder basisbeurs zou iedere dag naar de dichtsbijzijnde universiteit reizen mij 160 euro per maand kosten, dat is inclusief korting dus. Collegeld, boeken, kostgeld, zorgverzekering en weg is al het geld dat je met een baantje zou hebben verdiend.
Ik weet dat het investeren in jezelf is, maar dit voordeeltje gun ik de studenten nog wel.
[...]
Met een voordeelurenkaart krijg je 40% korting, voor 55 euro per jaar. En ja, reizen kost nu eenmaal geld. Dat kost iedereen geld. Ik zie niet in waarom dat voor studenten gratis zou moeten.
Omdat studenten over het algemeen geen cent te makken hebben. Als mijn basisbeurs weg zou vallen, en ik geen OV-kaart meer zou hebben dan zou ik niet weten hoe en van welk geld ik mijn ouders en overige familie moet opzoeken. Als ik nog thuis zou wonen, zonder basisbeurs zou iedere dag naar de dichtsbijzijnde universiteit reizen mij 160 euro per maand kosten, dat is inclusief korting dus. Collegeld, boeken, kostgeld, zorgverzekering en weg is al het geld dat je met een baantje zou hebben verdiend.
Ik weet dat het investeren in jezelf is, maar dit voordeeltje gun ik de studenten nog wel.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:33
delphicat met een voordeelurenkaart ben je er nog niet. ik moet bijvoorbeeld zowiezo 4 bussen en 2 treinen per dag nemen(heen en terug) en daar komen soms nog een extra bus en/of trein bij als ik op een andere faculteit les heb. En dat 5x per week. Dus dan moet ik en een voordeelurenkaart kopen, en treinkaartjes en een busabbo. Geloof me, dat kunnen wij(as in: man en ik) niet ophoesten! En man heeft gewoon een fulltime baan. Als ik het al niet zou kunnen, hoe zou een student in zijn eentje dat dan moeten doen?Veel mensen krijgen trouwens gewoon de reiskosten vergoed van de baas.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:35
quote:Nijntje schreef op 08 juni 2010 @ 23:26:
Ik stem D66. En het verbaast me ten zeerste waarom er niet veel meer mensen zijn die op deze partij stemmen. Niet te links en niet te rechts. Wel progressief, niet bang voor hervormingen. What else do you want.
Ligt het aan Pechtold?Nee, ik vond Pechtold goed, in de campagne en in de debatten. Ik hou alleen niet zo van D66: hoe de wind waait, staat mijn jasje. En ik ben niet voor bindende referenda: zoveel democratie kunnen Hen k & Ingrid niet aan, denk ik
Ik stem D66. En het verbaast me ten zeerste waarom er niet veel meer mensen zijn die op deze partij stemmen. Niet te links en niet te rechts. Wel progressief, niet bang voor hervormingen. What else do you want.
Ligt het aan Pechtold?Nee, ik vond Pechtold goed, in de campagne en in de debatten. Ik hou alleen niet zo van D66: hoe de wind waait, staat mijn jasje. En ik ben niet voor bindende referenda: zoveel democratie kunnen Hen k & Ingrid niet aan, denk ik
dinsdag 8 juni 2010 om 23:37
quote:Nijntje schreef op 08 juni 2010 @ 23:26:
Ik stem D66. En het verbaast me ten zeerste waarom er niet veel meer mensen zijn die op deze partij stemmen. Niet te links en niet te rechts. Wel progressief, niet bang voor hervormingen. What else do you want.
Ligt het aan Pechtold?Ik vind qua hoofd Pechtold juist het meest symphatiek.
Ik stem D66. En het verbaast me ten zeerste waarom er niet veel meer mensen zijn die op deze partij stemmen. Niet te links en niet te rechts. Wel progressief, niet bang voor hervormingen. What else do you want.
Ligt het aan Pechtold?Ik vind qua hoofd Pechtold juist het meest symphatiek.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:40
Ga dan wel D66 stemmen maar ik zie zo'n bindend referendum ook niet zitten. Helaas is de burger vaak niet geinformeerd genoeg en doordenkend genoeg om een goede beslissing te maken. echter, de rest van het programma weegt voor mij zwaar genoeg om ze het bindend referendum en de hervorming van de stufi te vergeven.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:40
quote:nazife schreef op 08 juni 2010 @ 23:33:
delphicat met een voordeelurenkaart ben je er nog niet. ik moet bijvoorbeeld zowiezo 4 bussen en 2 treinen per dag nemen(heen en terug) en daar komen soms nog een extra bus en/of trein bij als ik op een andere faculteit les heb. En dat 5x per week. Dus dan moet ik en een voordeelurenkaart kopen, en treinkaartjes en een busabbo. Geloof me, dat kunnen wij(as in: man en ik) niet ophoesten! En man heeft gewoon een fulltime baan. Als ik het al niet zou kunnen, hoe zou een student in zijn eentje dat dan moeten doen?Veel mensen krijgen trouwens gewoon de reiskosten vergoed van de baas.
Ik studeer full time op twee uur reizen van huis. Het treinabonnement kost me 359,50 per maand, als ik de pech heb om een aantal keer per week college te hebben waarvoor ik voor 9.00 uur in de trein moet zitten. En ik heb geen man met een inkomen. Ik heb sinds oktober helemaal geen inkomen, omdat ik studeer, en sinds april heb ik de tijd om parttime als studentassistent te werken. Geen vetpot. Dus ja, ik weet hoe duur het kan zijn, want ik betaal het allemaal.
Reizen kost geld. Ik snap nog steeds niet waarom studenten (die recht hebben op studiefinanciering) dat gratis moeten krijgen.
delphicat met een voordeelurenkaart ben je er nog niet. ik moet bijvoorbeeld zowiezo 4 bussen en 2 treinen per dag nemen(heen en terug) en daar komen soms nog een extra bus en/of trein bij als ik op een andere faculteit les heb. En dat 5x per week. Dus dan moet ik en een voordeelurenkaart kopen, en treinkaartjes en een busabbo. Geloof me, dat kunnen wij(as in: man en ik) niet ophoesten! En man heeft gewoon een fulltime baan. Als ik het al niet zou kunnen, hoe zou een student in zijn eentje dat dan moeten doen?Veel mensen krijgen trouwens gewoon de reiskosten vergoed van de baas.
Ik studeer full time op twee uur reizen van huis. Het treinabonnement kost me 359,50 per maand, als ik de pech heb om een aantal keer per week college te hebben waarvoor ik voor 9.00 uur in de trein moet zitten. En ik heb geen man met een inkomen. Ik heb sinds oktober helemaal geen inkomen, omdat ik studeer, en sinds april heb ik de tijd om parttime als studentassistent te werken. Geen vetpot. Dus ja, ik weet hoe duur het kan zijn, want ik betaal het allemaal.
Reizen kost geld. Ik snap nog steeds niet waarom studenten (die recht hebben op studiefinanciering) dat gratis moeten krijgen.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:45
quote:delphicat schreef op 08 juni 2010 @ 23:40:
[...]
Ik studeer full time op twee uur reizen van huis. Het treinabonnement kost me 359,50 per maand, als ik de pech heb om een aantal keer per week college te hebben waarvoor ik voor 9.00 uur in de trein moet zitten. En ik heb geen man met een inkomen. Ik heb sinds oktober helemaal geen inkomen, omdat ik studeer, en sinds april heb ik de tijd om parttime als studentassistent te werken. Geen vetpot. Dus ja, ik weet hoe duur het kan zijn, want ik betaal het allemaal.
Reizen kost geld. Ik snap nog steeds niet waarom studenten (die recht hebben op studiefinanciering) dat gratis moeten krijgen.Omdat je op 18jarige leeftijd zó weinig verdient dat je het uberhaubt niet kan betalen? Jij kan dat blikbaar wel, dus zo krap zul je niet zitten als je elke maand 300+ euro kan missen.
[...]
Ik studeer full time op twee uur reizen van huis. Het treinabonnement kost me 359,50 per maand, als ik de pech heb om een aantal keer per week college te hebben waarvoor ik voor 9.00 uur in de trein moet zitten. En ik heb geen man met een inkomen. Ik heb sinds oktober helemaal geen inkomen, omdat ik studeer, en sinds april heb ik de tijd om parttime als studentassistent te werken. Geen vetpot. Dus ja, ik weet hoe duur het kan zijn, want ik betaal het allemaal.
Reizen kost geld. Ik snap nog steeds niet waarom studenten (die recht hebben op studiefinanciering) dat gratis moeten krijgen.Omdat je op 18jarige leeftijd zó weinig verdient dat je het uberhaubt niet kan betalen? Jij kan dat blikbaar wel, dus zo krap zul je niet zitten als je elke maand 300+ euro kan missen.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:48
quote:ArtemisDCS schreef op 08 juni 2010 @ 23:31:
[...]
Omdat studenten over het algemeen geen cent te makken hebben. Als mijn basisbeurs weg zou vallen, en ik geen OV-kaart meer zou hebben dan zou ik niet weten hoe en van welk geld ik mijn ouders en overige familie moet opzoeken. Als ik nog thuis zou wonen, zonder basisbeurs zou iedere dag naar de dichtsbijzijnde universiteit reizen mij 160 euro per maand kosten, dat is inclusief korting dus. Collegeld, boeken, kostgeld, zorgverzekering en weg is al het geld dat je met een baantje zou hebben verdiend.
Ik weet dat het investeren in jezelf is, maar dit voordeeltje gun ik de studenten nog wel.inderdaad.
[...]
Omdat studenten over het algemeen geen cent te makken hebben. Als mijn basisbeurs weg zou vallen, en ik geen OV-kaart meer zou hebben dan zou ik niet weten hoe en van welk geld ik mijn ouders en overige familie moet opzoeken. Als ik nog thuis zou wonen, zonder basisbeurs zou iedere dag naar de dichtsbijzijnde universiteit reizen mij 160 euro per maand kosten, dat is inclusief korting dus. Collegeld, boeken, kostgeld, zorgverzekering en weg is al het geld dat je met een baantje zou hebben verdiend.
Ik weet dat het investeren in jezelf is, maar dit voordeeltje gun ik de studenten nog wel.inderdaad.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:49
Die heeft dus straks geen recht op stufi wel op een studie lening. Allebei "afschaffen" zou desastreus zijn voor veel studenten. Overigens heb ik amper tijd om te werken. Ik ben gemiddeld 40 uur per week bezig met mijn studie en heb ook nog een huishouden(maar dat heeft iedereen....hoewel, als je die studentenhuizen soms ziet ). Ik werk dus niet omdat we op dit moment als we letten op wat we uitgeven best goed rondkomen. het voordeel is dat ik dus wel me volledig kan inzetten en allemaal 8en en 9s haal. Nu zijn er ook mensen die dit soort cijfers halen en erbij al hun geld zelf verdienen. Maar wat mij opvalt is dat studenten ontzettend kunnen zeuren over het onderwijs maar zelf wel genoegen nemen met 6jes. Want ze zijn daarnaast nog bezig met tig andere dingen. en als je de basisbeurs afschaft zal de 6jes mentaliteit alleen maar toenemen terwijl nederland nog genoeg ontwikkeling nodig heeft om een goede kennis-economie te worden.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:51
quote:delphicat schreef op 08 juni 2010 @ 23:47:
Ik kan dat ook niet missen, DeKenau, daarom steek ik me nu in de schulden, omdat ik dat een investering voor de toekomst vind.
Maar waarom iemand van 18 geen kans geven zonder zichzelf enorm in de schulden te steken? Ik heb bewondering voor je keuze, maar dat is de afweging die je maakt als je als volwassene gaat studeren. Waarom jongeren hier ook mee belasten en al laten starten met een ov én studiebeurs schuld?
Je hebt toch al maar 4 jaar om het allemaal te redden dus lui studeren is er al lang niet meer bij.
Ik kan dat ook niet missen, DeKenau, daarom steek ik me nu in de schulden, omdat ik dat een investering voor de toekomst vind.
Maar waarom iemand van 18 geen kans geven zonder zichzelf enorm in de schulden te steken? Ik heb bewondering voor je keuze, maar dat is de afweging die je maakt als je als volwassene gaat studeren. Waarom jongeren hier ook mee belasten en al laten starten met een ov én studiebeurs schuld?
Je hebt toch al maar 4 jaar om het allemaal te redden dus lui studeren is er al lang niet meer bij.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:52
ps. hoe kom je dan in godsnaam rond van je kassa bijbaan?
@suikervrij, hoe het met stufi zit weet ik niet(kan alleen zeggen voor mijn land van herkomst maar dat is een slechte vergelijking met nederland) hoorde wel laatst van een vriendin van mijn moeder dat ze in zweden op haar 40e gewoon een universitaire studie volgt en geen collegegeld hoeft te betalen.
@suikervrij, hoe het met stufi zit weet ik niet(kan alleen zeggen voor mijn land van herkomst maar dat is een slechte vergelijking met nederland) hoorde wel laatst van een vriendin van mijn moeder dat ze in zweden op haar 40e gewoon een universitaire studie volgt en geen collegegeld hoeft te betalen.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:57
quote:nazife schreef op 08 juni 2010 @ 23:49:
Die heeft dus straks geen recht op stufi wel op een studie lening. Allebei "afschaffen" zou desastreus zijn voor veel studenten. Overigens heb ik amper tijd om te werken. Ik ben gemiddeld 40 uur per week bezig met mijn studie en heb ook nog een huishouden(maar dat heeft iedereen....hoewel, als je die studentenhuizen soms ziet ). Ik werk dus niet omdat we op dit moment als we letten op wat we uitgeven best goed rondkomen. het voordeel is dat ik dus wel me volledig kan inzetten en allemaal 8en en 9s haal. Nu zijn er ook mensen die dit soort cijfers halen en erbij al hun geld zelf verdienen. Maar wat mij opvalt is dat studenten ontzettend kunnen zeuren over het onderwijs maar zelf wel genoegen nemen met 6jes. Want ze zijn daarnaast nog bezig met tig andere dingen. en als je de basisbeurs afschaft zal de 6jes mentaliteit alleen maar toenemen terwijl nederland nog genoeg ontwikkeling nodig heeft om een goede kennis-economie te worden.Ik werkte er ook (redelijk veel) bij om te kunnen rondkomen. Voor mij was studeren, stage, baan én huishouden helaas teveel, ik kan dat niet bolwerken. Ik heb veel bewondering voor studenten die dat allemaal tegelijk doen, en ook nog afstuderen, maar mij is het niet gelukt, en met de nieuwe plannen ziet het er naar uit dat het er ook niet meer inzit, daar maak ik me dus zorgen over.
Die heeft dus straks geen recht op stufi wel op een studie lening. Allebei "afschaffen" zou desastreus zijn voor veel studenten. Overigens heb ik amper tijd om te werken. Ik ben gemiddeld 40 uur per week bezig met mijn studie en heb ook nog een huishouden(maar dat heeft iedereen....hoewel, als je die studentenhuizen soms ziet ). Ik werk dus niet omdat we op dit moment als we letten op wat we uitgeven best goed rondkomen. het voordeel is dat ik dus wel me volledig kan inzetten en allemaal 8en en 9s haal. Nu zijn er ook mensen die dit soort cijfers halen en erbij al hun geld zelf verdienen. Maar wat mij opvalt is dat studenten ontzettend kunnen zeuren over het onderwijs maar zelf wel genoegen nemen met 6jes. Want ze zijn daarnaast nog bezig met tig andere dingen. en als je de basisbeurs afschaft zal de 6jes mentaliteit alleen maar toenemen terwijl nederland nog genoeg ontwikkeling nodig heeft om een goede kennis-economie te worden.Ik werkte er ook (redelijk veel) bij om te kunnen rondkomen. Voor mij was studeren, stage, baan én huishouden helaas teveel, ik kan dat niet bolwerken. Ik heb veel bewondering voor studenten die dat allemaal tegelijk doen, en ook nog afstuderen, maar mij is het niet gelukt, en met de nieuwe plannen ziet het er naar uit dat het er ook niet meer inzit, daar maak ik me dus zorgen over.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:58
Het is een investering, nazife. Zoals ik al eerder zei, er is uit onderzoek ooit gebleken dat mensen substantieel (vele tonnen) meer verdienen door hun diploma, dan mensen zonder studie.
Dat geld kun je dus gebruiken om je studie te betalen. Achteraf. Dat heet dan een lening. Dat is toch niet oneerlijk?
Studeren is al enorm gesubsidieerd. Het collegegeld (1600 nog wat euro afgelopen jaar) staat werkelijk in geen enkele verhouding tot de kosten van de opleiding.
Waarom moet de maatschappij die opleidingen betalen? Waarom niet degene die er profijt van heeft? En natuurlijk moeten er redelijkheidsclausules zijn dat je niet hoeft te betalen als je niet genoeg verdient etc. Maar als je een goed inkomen hebt, mag je je kosten terugbetalen.
Dat geld kun je dus gebruiken om je studie te betalen. Achteraf. Dat heet dan een lening. Dat is toch niet oneerlijk?
Studeren is al enorm gesubsidieerd. Het collegegeld (1600 nog wat euro afgelopen jaar) staat werkelijk in geen enkele verhouding tot de kosten van de opleiding.
Waarom moet de maatschappij die opleidingen betalen? Waarom niet degene die er profijt van heeft? En natuurlijk moeten er redelijkheidsclausules zijn dat je niet hoeft te betalen als je niet genoeg verdient etc. Maar als je een goed inkomen hebt, mag je je kosten terugbetalen.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:58
Ik denk dat een studieschuld echt niet het ergste is: de aflosmogelijkheden zijn heel makkelijk bij de ib-groep,en juist omdat je als student gewend bent aan leven met weinig geld, is het niet zo moeilijk om af te lossen als je begint met werken. Meestal heb je dan niet meteen een gezin te onderhouden, dus kan je dat nog wel missen.
