Waarom is "iedereen" zo boos ?

22-11-2023 22:27 1669 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik snap nog best wel dat je minder vertrouwen hebt in de politiek, maar waarom die stem op Wilders?
Wat hoop je te bereiken met je stem, en weet je waar je op gestemd hebt ?
Natuurlijk is hij sterk in het debat, maar je stemt op een programma toch.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
lila01 schreef:
23-11-2023 20:28
Ik snap overigens wel waarom veel mensen boos zijn. De kabinetten Rutte hebben er een potje van gemaakt en zijn Jan met de pet volledig uit het oog verloren. Kijk alleen maar eens naar de marktwerking in de zorg.
Voor een gedeelte is die woede over de marktwerking in de zorg ook onterecht. Wachtlijsten waren vroeger met het ziekenfonds veel langer. En voor de gemiddelde Jan met de Pet geldt zorgtoeslag waardoor zorg betaalbaar blijft.

Dit geldt zeker niet voor iedereen, maar ik geloof niet dat al die PVV-stemmers last hebben van die marktwerking. Het scoort wel makkelijk.

En dat 'potje van gemaakt' is ook maar gedeeltelijk zo. Nederland functioneert nog steeds. Er is werk voor bijna iedereen. De overheid springt bij met energieregelingen of eerder met middelen om de coronacrisis door te komen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Marktwerking in de zorg is een verschrikkelijk complex iets. Geen marktwerking in de zorg is helemaal niet beter en hoe het te reguleren is heel ingewikkeld. De beste wetenschappers zijn daar zelfs niet over uit. Onze gezondheidszorg is verder ondanks al het klagen erover nog altijd een van de beste van de wereld. Het grote punt in de zorg is het beheersen van de kosten en het benodigde personeel, dat door de combinatie van vergrijzing (de baby boom generatie gaat steeds meer in de leeftijd komen dat ze veel zorg nodig hebben), steeds ouder worden van mensen en steeds meer (dure) medicijnen en technologische mogelijkheden. Dat is op zich niemand aan te rekenen, wel een probleem om op te lossen. Een heel ingewikkeld probleem, met moeilijke keuzes.

Dit bekt alleen niet zo lekker. Het simplistische “we krijgen steeds minder zorg voor steeds meer geld en daar zit de overheid en big pharma achter!” verkoopt makkelijker. Of zelfs alleen maar “de zorgpremie en het eigen risico moeten omlaag, want dat is niet meer te betalen voor de burger!”
Alle reacties Link kopieren Quote
De knokploeg van extreemrechts (Farmers Defence Force) dreigt met geweld als er geen coalitie met de PVV komt.
https://x.com/mmeeuw/status/1727778323504275568?s=20
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
23-11-2023 21:20

Of zelfs alleen maar “de zorgpremie en het eigen risico moeten omlaag want dat is niet meer te betalen voor de burger!”

Nu ja, dit argument snap ik wel als je veel meer zorgmijders krijgt, doordat ze het eigen risico niet willen aanspreken, wat op de lange termijn meer kan gaan kosten.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
23-11-2023 21:33

De knokploeg van extreemrechts (Farmers Defence Force) dreigt met geweld als er geen coalitie met de PVV komt.
https://x.com/mmeeuw/status/1727778323504275568?s=20

‘Ik wil de rakkers even waarschuwen’, zegt hij. :byee:
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
*Hestia* schreef:
23-11-2023 21:36
Nu ja, dit argument snap ik wel als je veel meer zorgmijders krijgt, doordat ze het eigen risico niet willen aanspreken, wat op de lange termijn meer kan gaan kosten.
Zeker. Ik heb dat hier afgelopen week zelf nog fanatiek verdedigd. Alleen én eigen risico afschaffen én zorgpremie omlaag én de zorg verbeteren én genoeg personeel en geld daarvoor hebben, dat vergt een toverstafje. Ik kan dus best iets met een standpunt dat het eigen risico afgeschaft moet worden of de premie gradueel inkomensafhankelijk of de zorg op vlak X beter, maar dan wel met het hele verhaal erbij, het hele plaatje wat de kosten en gevolgen ervan zijn en of wat men wil ook wel kan. Dat is vrij goed te doen door een doorrekening door het CPB of een eigen doorrekening. Maar dat doet de PVV niet, die strooit liever met populistische oneliners.
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
23-11-2023 21:33
De knokploeg van extreemrechts (Farmers Defence Force) dreigt met geweld als er geen coalitie met de PVV komt.
https://x.com/mmeeuw/status/1727778323504275568?s=20
En dan miepen hier mensen over een vreedzame demonstratie van mensen die de verkiezingsuitslag accepteren maar er wel van schrikken en tegen uitsluiting willen demonstreren en noemen ze dat ‘tegen democratie zijn’?
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
23-11-2023 21:49

Zeker. Ik heb dat hier afgelopen week zelf nog fanatiek verdedigd. Alleen én eigen risico afschaffen én zorgpremie omlaag én de zorg verbeteren én genoeg personeel en geld daarvoor hebben, dat vergt een toverstafje. Ik kan dus best iets met een standpunt dat het eigen risico afgeschaft moet worden of de premie gradueel inkomensafhankelijk of de zorg op vlak X beter, maar dan wel met het hele verhaal erbij, het hele plaatje wat de kosten en gevolgen ervan zijn en of wat men wil ook wel kan. Dat is vrij goed te doen door een doorrekening door het CPB of een eigen doorrekening. Maar dat doet de PVV niet, die strooit liever met populistische oneliners.

Eens. Ik denk dat met alleen het eigen risico afschaffen en dit wel goed laten doorrekenen door het CPB, dit op de lange termijn wel geld kan opleveren wat weer terug kan gaan naar goede zorg. De premiehoogte zo laten en door afschaffen van eigen risico nemen mensen weer op tijd zorg af, waardoor beginnende ziektes wellicht op tijd kunnen worden (h) erkend.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
*Hestia* schreef:
23-11-2023 21:58
Eens. Ik denk dat met alleen het eigen risico afschaffen en dit wel goed laten doorrekenen door het CPB, dit op de lange termijn wel geld kan opleveren wat weer terug kan gaan naar goede zorg. De premiehoogte zo laten en door afschaffen van eigen risico nemen mensen weer op tijd zorg af, waardoor beginnende ziektes wellicht op tijd kunnen worden (h) erkend.
Dat denk ik ook ja.
lila01 schreef:
23-11-2023 20:28
Ik snap overigens wel waarom veel mensen boos zijn. De kabinetten Rutte hebben er een potje van gemaakt en zijn Jan met de pet volledig uit het oog verloren. Kijk alleen maar eens naar de marktwerking in de zorg.
Maar dat noemt Wilders dan de schuld van links.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
23-11-2023 21:54

En dan miepen hier mensen over een vreedzame demonstratie van mensen die de verkiezingsuitslag accepteren maar er wel van schrikken en tegen uitsluiting willen demonstreren en noemen ze dat ‘tegen democratie zijn’?

Een schier onbegrijpelijke gedachtegang.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
23-11-2023 21:54
En dan miepen hier mensen over een vreedzame demonstratie van mensen die de verkiezingsuitslag accepteren maar er wel van schrikken en tegen uitsluiting willen demonstreren en noemen ze dat ‘tegen democratie zijn’?
Ja, ik vind die demonstraties echt hilarisch. Pak elkaar maar even lekker vast.
Alle reacties Link kopieren Quote
Gestippeld_klompje schreef:
23-11-2023 22:04

Ja, ik vind die demonstraties echt hilarisch. Pak elkaar maar even lekker vast.


:HA:
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Beetje actie reactie. De 'knokploeg' wil vast een tegen geluid laten horen na de demonstraties van vandaag. Zo blijft je bezig :facepalm:
Alle reacties Link kopieren Quote
*Hestia* schreef:
23-11-2023 20:10
:HA:

Ik haal dit even aan, omdat ik veel mensen hoor over de zogenaamd rechtse standpunten van de PVV. In veel opzichten staan ze links van het midden. Migratie niet, maar veel andere standpunten dus wel.
Als dit zijn belangrijkste standpunten zouden zijn zou hij met linkse partijen moeten gaan samenwerken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zat gisteren even te kijken naar de talkshow van Beau. Caroline van der Plas leek de enige die haar verstand nog had; de rest deed of met de winst van Wilders de bruinhemden al door de straat aan het marcheren waren.

Die emotioneel incontinente houding is natuurlijk gepland (Beau ontnam Van der Plas meerdere malen het woord door haar in de rede te vallen). Bang moet men zijn!

Je zal dan ook zien dat in een democratie de mensen uiteraard vrij zijn om te kiezen die ze willen, maar dat de elites in Nederland en in de EU gaan bepalen wie er daadwerkelijk aan het roer komen.

Ik heb nieteens op Wilders gestemd maar ik erger me mateloos aan lui als Beau die even de toon gaan zetten.
Dan moet het maar zoals het kan
tv-icoon schreef:
24-11-2023 06:37
Zat gisteren even te kijken naar de talkshow van Beau. Caroline van der Plas leek de enige die haar verstand nog had; de rest deed of met de winst van Wilders de bruinhemden al door de straat aan het marcheren waren.

Die emotioneel incontinente houding is natuurlijk gepland (Beau ontnam Van der Plas meerdere malen het woord door haar in de rede te vallen). Bang moet men zijn!

Je zal dan ook zien dat in een democratie de mensen uiteraard vrij zijn om te kiezen die ze willen, maar dat de elites in Nederland en in de EU gaan bepalen wie er daadwerkelijk aan het roer komen.

Ik heb nieteens op Wilders gestemd maar ik erger me mateloos aan lui als Beau die even de toon gaan zetten.
Ik ben ook niet bang dat er daadwerkelijk moskeeën gesloten worden, de Koran wordt verbannen en de poorten daadwerkelijk dicht gaan. Er zijn gewoon afspraken waar we ons aan moeten houden.

Maar het signaal dat nu massaal naar Islamitische Nederlanders wordt gegeven dat vind ik vreselijk. "Wij willen jullie hier niet".
Alle reacties Link kopieren Quote
tv-icoon schreef:
24-11-2023 06:37
Zat gisteren even te kijken naar de talkshow van Beau. Caroline van der Plas leek de enige die haar verstand nog had; de rest deed of met de winst van Wilders de bruinhemden al door de straat aan het marcheren waren.

...
Deze gezien?
oudebaas schreef:
23-11-2023 21:33
De knokploeg van extreemrechts (Farmers Defence Force) dreigt met geweld als er geen coalitie met de PVV komt.
https://x.com/mmeeuw/status/1727778323504275568?s=20
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren Quote
NoPepsiPlease schreef:
24-11-2023 07:11
Ik ben ook niet bang dat er daadwerkelijk moskeeën gesloten worden, de Koran wordt verbannen en de poorten daadwerkelijk dicht gaan. Er zijn gewoon afspraken waar we ons aan moeten houden.

Maar het signaal dat nu massaal naar Islamitische Nederlanders wordt gegeven dat vind ik vreselijk. "Wij willen jullie hier niet".
Als je al je beslissingen wil laten bepalen door wat iemand ervan zou kunnen vinden komt er nooit iets van de grond. Terwijl je aan het vermijden bent staat alles stil en soms moet je gewoon handelen.
Dan moet het maar zoals het kan
nicole123 schreef:
23-11-2023 21:54
En dan miepen hier mensen over een vreedzame demonstratie van mensen die de verkiezingsuitslag accepteren maar er wel van schrikken en tegen uitsluiting willen demonstreren en noemen ze dat ‘tegen democratie zijn’?
Ja, dat vind ik ook nog steeds.
En wat deze FDF doet is net zo onacceptabel.

Mij hangt dat hele gereutel over elkaar mijn nek uit.
Sinds wanneer is een demonstratie onacceptabel? We hebben in Nederland gewoon demonstratierecht, gelukkig wel. En zolang dat vreedzaam blijft is er niets aan de hand.

Ik snap de emotie wel hoor. Islamtische klasgenootjes van mijn zoon vroegen of ze nu het land uit moesten. Er is een partij de grootste geworden die actief 1 miljoen Nederlanders wegzet als minderwaardig. Dat kan je wel gaan vergoelijken en roepen dat hij milder is geworden en dat 'de goeden' echt wel mogen blijven, maar in zijn programma is echt heel helder over wat hij van de Islam vindt, hoor. En dat mensen dat eng vinden, dat lijkt me niet meer dan terecht.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
23-11-2023 21:54
En dan miepen hier mensen over een vreedzame demonstratie van mensen die de verkiezingsuitslag accepteren maar er wel van schrikken en tegen uitsluiting willen demonstreren en noemen ze dat ‘tegen democratie zijn’?
Nou, accepteren… ik zie alleen maar mensen op sociale media vanuit mijn omgeving die mee protesteren omdat ze de uitslag NIET accepteren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Boterhammen schreef:
24-11-2023 08:15
Nou, accepteren… ik zie alleen maar mensen op sociale media vanuit mijn omgeving die mee protesteren omdat ze de uitslag NIET accepteren.
Ow, ik heb nog niemand hertellingen of nieuwe verkiezingen zien eisen (dat laatste is Wilders zelf overigens kampioen in).
Boterhammen schreef:
24-11-2023 08:15
Nou, accepteren… ik zie alleen maar mensen op sociale media vanuit mijn omgeving die mee protesteren omdat ze de uitslag NIET accepteren.
Volgens mij is dat onzin. Niemand claimt dat de uitslag niet correct geteld is of gevolg van massale fraude.
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
24-11-2023 07:58

Ik snap de emotie wel hoor. Islamtische klasgenootjes van mijn zoon vroegen of ze nu het land uit moesten. Er is een partij de grootste geworden die actief 1 miljoen Nederlanders wegzet als minderwaardig. Dat kan je wel gaan vergoelijken en roepen dat hij milder is geworden en dat 'de goeden' echt wel mogen blijven, maar in zijn programma is echt heel helder over wat hij van de Islam vindt, hoor. En dat mensen dat eng vinden, dat lijkt me niet meer dan terecht.
Ik snap die emotie ook hoor. Heel veel Nederlanders beschouwen deze groep mensen als collatoral damage in plaats van onderdeel van onze samenleving. Ik zou mij daar ook verrekte onzeker over voelen als ik moslim zou zijn en mijn hele leven al hier woon.

Het mooiste zou zijn als Wilders daar nu op reageert. Op deze onrust. Dat het inderdaad wel meevalt zoals alle PVV-stemmers hier op het forum suggereren. Dan neemt hij toch een boel onrust weg.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven