Actueel
alle pijlers
Waarom is "iedereen" zo boos ?
woensdag 22 november 2023 om 22:27
vrijdag 24 november 2023 om 08:29
Dat zeg ik ook niet? Dat maak je er zelf van. En dat heb ik ook niemand zien schrijven.
Ik woon in een grote stad waar geprotesteerd wordt en heb veel linkse contacten voornamelijk op instagram. Ik lees toch echt bepaalde boodschappen in de stories, en ik citeer ‘dit moeten we niet accepteren’. Wat ze daar mee willen, geen idee.
vrijdag 24 november 2023 om 08:33
Onacceptabel was een onjuiste benaming inderdaad.Stientje schreef: ↑24-11-2023 07:58Sinds wanneer is een demonstratie onacceptabel? We hebben in Nederland gewoon demonstratierecht, gelukkig wel. En zolang dat vreedzaam blijft is er niets aan de hand.
Ik snap de emotie wel hoor. Islamtische klasgenootjes van mijn zoon vroegen of ze nu het land uit moesten. Er is een partij de grootste geworden die actief 1 miljoen Nederlanders wegzet als minderwaardig. Dat kan je wel gaan vergoelijken en roepen dat hij milder is geworden en dat 'de goeden' echt wel mogen blijven, maar in zijn programma is echt heel helder over wat hij van de Islam vindt, hoor. En dat mensen dat eng vinden, dat lijkt me niet meer dan terecht.
vrijdag 24 november 2023 om 08:34
toffifee schreef: ↑24-11-2023 08:26Ik snap die emotie ook hoor. Heel veel Nederlanders beschouwen deze groep mensen als collatoral damage in plaats van onderdeel van onze samenleving. Ik zou mij daar ook verrekte onzeker over voelen als ik moslim zou zijn en mijn hele leven al hier woon.
Het mooiste zou zijn als Wilders daar nu op reageert. Op deze onrust. Dat het inderdaad wel meevalt zoals alle PVV-stemmers hier op het forum suggereren. Dan neemt hij toch een boel onrust weg.
Dat gaat hij natuurlijk niet doen nog voordat de formatie is begonnen. Hij wilde een premier voor iedereen worden. Nou, ik moet het nog zien. Hij is en blijft een populist.
vrijdag 24 november 2023 om 08:35
Je schrijft dat de uitslag niet geaccepteerd wordt. En dat klopt niet want de uitslag wordt wel geaccpeteerd. Niemand ontkent dat Wilders nu de grootste partij in de 2e kamer wordtBoterhammen schreef: ↑24-11-2023 08:29Dat zeg ik ook niet? Dat maak je er zelf van. En dat heb ik ook niemand zien schrijven.
Ik woon in een grote stad waar geprotesteerd wordt en heb veel linkse contacten voornamelijk op instagram. Ik lees toch echt bepaalde boodschappen in de stories, en ik citeer ‘dit moeten we niet accepteren’. Wat ze daar mee willen, geen idee.
vrijdag 24 november 2023 om 08:36
Lees je mijn bericht wel? Ze doen er niks mee in die zin dat ze niet oproepen tot hertellen stemmen oid maar benoemen toch echt het niet te accepteren hoor.
Ik lees het continu. Vind er verder niks van voor je dat gaat denken.
vrijdag 24 november 2023 om 08:37
Boterhammen schreef: ↑24-11-2023 08:29Dat zeg ik ook niet? Dat maak je er zelf van. En dat heb ik ook niemand zien schrijven.
Ik woon in een grote stad waar geprotesteerd wordt en heb veel linkse contacten voornamelijk op instagram. Ik lees toch echt bepaalde boodschappen in de stories, en ik citeer ‘dit moeten we niet accepteren’. Wat ze daar mee willen, geen idee.
Ze bedoelen daarmee dat we moeten laten zien dat niet alle Nederlanders het soort land willen dat Wilders zijn kiezers heeft voorgespiegeld. Natuurlijk wordt de uitslag wel geaccepteerd, daar zit niks anders op. Maar een intolerant land waar kunst en cultuur geen plek hebben, waar de natuur en het klimaat geen aandacht krijgen, en waar mensen met een andere achtergrond buitengesloten worden? Nee, dat accepteer ik ook niet.
vrijdag 24 november 2023 om 08:38
Zijn er mensen die het torentje bestormen? Die roepen dat het fraude was? Nee toch? Dan denk ik dat je je er niet zo druk over hoeft te maken dat er anderen zijn die er ontdaan van zijn dat iemand ons land gaat regeren die miljoenen inwoners van Nederland weg zou willen hebben, een religie wil verbieden en het zorgen voor de planeet waarop we wonen een geldverslindende hobby vindt. Wilders zegt niet zomaar wat hè. Deze mensen reageren niet op deze manier omdat ze verloren zouden hebben (PvdA/GL heeft behoorlijk gewonnen, 8 zetels winst), maar om de denkbeelden van degene die nu waarschijnlijk aan de macht gaat komen, en op die van degenen die op hem gestemd hebben.Boterhammen schreef: ↑24-11-2023 08:15Nou, accepteren… ik zie alleen maar mensen op sociale media vanuit mijn omgeving die mee protesteren omdat ze de uitslag NIET accepteren.
vrijdag 24 november 2023 om 08:38
Hoe weet jij wat zij bedoelen? Zijn mijn vrienden, ik weet echt wel hoe ze denken hoor . En je zegt nu zelf ook ‘dat accepteer ik niet’. Waarom al dat over-geanalyseerStientje schreef: ↑24-11-2023 08:37Ze bedoelen daarmee dat we moeten laten zien dat niet alle Nederlanders het soort land willen dat Wilders zijn kiezers heeft voorgespiegeld. Natuurlijk wordt de uitslag wel geaccepteerd, daar zit niks anders op. Maar een intolerant land waar kunst en cultuur geen plek hebben, waar de natuur en het klimaat geen aandacht krijgen, en waar mensen met een andere achtergrond buitengesloten worden? Nee, dat accepteer ik ook niet.
vrijdag 24 november 2023 om 08:39
Het maakt mij allemaal geen hol uit, dus ik maak me er ook niet druk over. Ik zie wel wat er komt en als er echt wat gebeurt wat niet door de beugel kan dan laat ik me wel horen. Vind alle stress nu vooraf nogal voorbarig. Eerst maar eens zien wat er allemaal van terecht komtnicole123 schreef: ↑24-11-2023 08:38Zijn er mensen die het torentje bestormen? Die roepen dat het fraude was? Nee toch? Dan denk ik dat je je er niet zo druk over hoeft te maken dat er anderen zijn die er ontdaan van zijn dat iemand ons land gaat regeren die miljoenen inwoners van Nederland weg zou willen hebben, een religie wil verbieden en het zorgen voor de planeet waarop we wonen een geldverslindende hobby vindt. Wilders zegt niet zomaar wat hè. Deze mensen reageren niet op deze manier omdat ze verloren zouden hebben (PvdA/GL heeft behoorlijk gewonnen, 8 zetels winst), maar om de denkbeelden van degene die nu waarschijnlijk aan de macht gaat komen, en op die van degenen die op hem gestemd hebben.
vrijdag 24 november 2023 om 08:41
Boterhammen schreef: ↑24-11-2023 08:38Hoe weet jij wat zij bedoelen? Zijn mijn vrienden, ik weet echt wel hoe ze denken hoor . En je zegt nu zelf ook ‘dat accepteer ik niet’. Waarom al dat over-geanalyseer
Jammer dat jij je vrienden, die terechte zorgen hebben, niet wat beter begrijpt en steunt.
Ik zeg zelf idd ook "dat accepteer ik niet", want waarom zou ik zo'n land moeten accepteren? Dan is het mijn land niet meer. Ik hoop dus dat het zover niet komt.
vrijdag 24 november 2023 om 08:42
precies, ik heb nog geen oproep tot bestormingen, revolutie of hertellen gehoord. Iedereen accepteert het alleen niet iedereen is er blij mee.
vrijdag 24 november 2023 om 08:45
Waarom al dat geanalyseer? Omdat een extreemrechtse politicus met heel extreme en heftige denkbeelden aan de macht gaat komen, voor het eerst in Nederland? Daar mag je geen emoties bij hebben of uiten van jou, maar stil en nuchter afwachten of hij die denkbeelden wel echt in actie gaat omzetten? Misschien moet je je vrienden eens vragen waarom ze op deze manier reageren, in plaats van ze erom te veroordelen.Boterhammen schreef: ↑24-11-2023 08:38Hoe weet jij wat zij bedoelen? Zijn mijn vrienden, ik weet echt wel hoe ze denken hoor . En je zegt nu zelf ook ‘dat accepteer ik niet’. Waarom al dat over-geanalyseer
vrijdag 24 november 2023 om 08:45
Dit zijn letterlijk de woorden die de gebruiken, dat zegt dan toch genoeg? Ze accepteren zo’n land niet en gaan dus een vreedzaam protest aan. Ik zeg nergens dat ik dat niet steun of begrijp.
vrijdag 24 november 2023 om 08:46
Wow! Wat reageert iedereen direct heftig. Je maakt een heleboel aannames. Niet zo totnicole123 schreef: ↑24-11-2023 08:45Waarom al dat geanalyseer? Omdat een extreemrechtse politicus met heel extreme en heftige denkbeelden aan de macht gaat komen, voor het eerst in Nederland? Daar mag je geen emoties bij hebben of uiten van jou, maar stil en nuchter afwachten of hij die denkbeelden wel echt in actie gaat omzetten? Misschien moet je je vrienden eens vragen waarom ze op deze manier reageren, in plaats van ze erom te veroordelen.
vrijdag 24 november 2023 om 08:52
Zo zeg, wat hanteer jij een nare toon. Bang mag je niet zijn van jou? Als iemand aan de macht komt in je land die een religie wil verbieden, mensen het land uit wil hebben, het klimaat naar de knoppen wil helpen, Oekraïne niet meer wil steunen en pro-Russische neigingen heeft en uit Europa wil stappen? Ik ben voor dit soort dingen wel bang en dat is mijn goed recht, daar hoef je niet zo op neer te kijken. En die laatste zin is gewoon een bizarre complottheorie.tv-icoon schreef: ↑24-11-2023 06:37Die emotioneel incontinente houding is natuurlijk gepland (Beau ontnam Van der Plas meerdere malen het woord door haar in de rede te vallen). Bang moet men zijn!
Je zal dan ook zien dat in een democratie de mensen uiteraard vrij zijn om te kiezen die ze willen, maar dat de elites in Nederland en in de EU gaan bepalen wie er daadwerkelijk aan het roer komen.
vrijdag 24 november 2023 om 08:54
Het is voor veel mensen ook heftig. Ik zou je vrienden er eens naar vragen in plaats van het maar overdreven te vinden. Die aannames maak ik op grond van hoe je zelf hierover schrijft, dat is in mijn ogen nogal hard en weinig begripvol.Boterhammen schreef: ↑24-11-2023 08:46Wow! Wat reageert iedereen direct heftig. Je maakt een heleboel aannames. Niet zo tot
vrijdag 24 november 2023 om 08:57
Ik vind de stress voorbarig, niet overdreven.. heb SP gestemd maar ik maak mij nog niet te druk nu er niks is besloten.
vrijdag 24 november 2023 om 09:00
Ik heb het in het vorige topic ook benoemt en FV zei het ook al met andere bewoordingen maar is de grootste reden niet dat mensen de overlast van arbeidsmigranten, asielzoekers en jongeren met een migratieachtergrond zat zijn? Dat de olifant in de kamer niet met man en paars benoemt wordt?
Houdt rechtsreeks verband met migratie.
Houdt rechtsreeks verband met migratie.
vrijdag 24 november 2023 om 09:02
MrsMorrison schreef: ↑24-11-2023 09:00Ik heb het in het vorige topic ook benoemt en FV zei het ook al met andere bewoordingen maar is de grootste reden niet dat mensen de overlast van arbeidsmigranten, asielzoekers en jongeren met een migratieachtergrond zat zijn? Dat de olifant in de kamer niet met man en paars benoemt wordt?
Houdt rechtsreeks verband met migratie.
Absoluut. Maar het is ook gebaseerd op een leugen: de problemen in ons land zijn niet in 1 klap weg als we de migratie stoppen.
vrijdag 24 november 2023 om 09:08
vrijdag 24 november 2023 om 09:09
Het is inderdaad een beetje voorbarig, maar daarmee niet onterecht.Boterhammen schreef: ↑24-11-2023 08:57Ik vind de stress voorbarig, niet overdreven.. heb SP gestemd maar ik maak mij nog niet te druk nu er niks is besloten.
De PVV heeft 37 zetels gekregen en komt in een kabinet met (waarschijnlijk) VVD en NSC die een stuk kleiner zijn. Vanuit een democratisch standpunt moet je daar iets mee als andere partij. Een behoorlijk aantal kernpunten van het PVV programma is onuitvoerbaar, want niet rechtstatelijk. Er zijn echter genoeg punten die dat wel zijn, en leuk of niet, daar moeten we wat mee om recht te doen aan al die mensen die erop gestemd hebben. De wensen op het gebied van asiel, islam en migratie zijn juridisch niet haalbaar dus moet je proberen zoveel mogelijk van de andere punten uit te ruilen met de coalitiegenoten.
Denk bijvoorbeeld aan:
- Hulp aan Oekraine stopzetten en Oekraiense vluchtelingen terugsturen (formeel zijn het geen vluchtelingen met een status)
- Referendum over de EU, wel of niet. De regering kan een raadgevend referendum uitschrijven met de belofte vooraf zich aan de uitslag te houden (zelfde constructie als UK).
- Een "draai" maken richting vriendschap met Rusland. Overigens denk ik dat dat wel wat voeten in de aarde gaat hebben, Poetin zal net als van Hongarije eisen dat Nederland b.v. stemmingen in de NAVO en EU blokkeert.
- Algemene maatregelen inz klimaat kunnen worden ingeperkt of afgeschaft voor zover het stikstofarrest niet in het gedrang komt.
- Voor de "leuke dingetjes", zoals BTW naar 0% en eigen risico afschaffen kan in principe worden bijgeleend. Bijlenen ligt nu aan banden door de budgetafspraken in de EU/Eurozone. Op korte termijn zie ik het niet gebeuren.
vrijdag 24 november 2023 om 09:12
Ik denk het wel.MrsMorrison schreef: ↑24-11-2023 09:00Ik heb het in het vorige topic ook benoemt en FV zei het ook al met andere bewoordingen maar is de grootste reden niet dat mensen de overlast van arbeidsmigranten, asielzoekers en jongeren met een migratieachtergrond zat zijn? Dat de olifant in de kamer niet met man en paars benoemt wordt?
Houdt rechtsreeks verband met migratie.
Als ik in de buurt van een asielzoekerscentrum zou wonen met oa veel overlast van mannen met migratieachtergrond en waar sommige treinlijnen gevaarlijk zijn, zou ik me prima kunnen voorstellen dat ik op een partij stem die dat onderkent. Misschien ‘vergeet’ ik dan het discriminerende randje van zo’n partij. Of het op zowel korte als lange termijn goed is, weet ik niet maar ik begrijp het.
vrijdag 24 november 2023 om 09:18
Ik begrijp het ook hoor, veel mensen hebben PVV gestemd óf uit protest (Omtzigt vonden ze te treuzelend overkomen) óf tegen overlast veroorzakende migranten. Het feit dat de PVV een knap racistisch programma en bijbehorend gedachtengoed heeft hebben ze zich wellicht onvoldoende gerealiseerd.Eve schreef: ↑24-11-2023 09:12Ik denk het wel.
Als ik in de buurt van een asielzoekerscentrum zou wonen met oa veel overlast van vervelende kerels met migratieachtergrond en waar sommige treinlijnen gevaarlijk zijn, zou ik me prima kunnen voorstellen dat ik op een partij stem die dat onderkent. Misschien ‘vergeet’ ik dan het discriminerende randje van zo’n partij. Of het op zowel korte als lange termijn goed is, weet ik niet maar ik begrijp het.
Maar ja, daarom is het zo belangrijk dat een kiezer het programma doorneemt. In campagnetijd bestaat altijd de kans je beinvloedt wordt door wat een politicus zegt (of, in dit geval, juist niet zegt) en het is aan de kiezer om aan dit soort beinvloeding weerstand te bieden en een eigen afweging te maken.
vrijdag 24 november 2023 om 09:21
Champoo schreef: ↑24-11-2023 09:18Ik begrijp het ook hoor, veel mensen hebben PVV gestemd óf uit protest (Omtzigt vonden ze te treuzelend overkomen) óf tegen overlast veroorzakende migranten. Het feit dat de PVV een knap racistisch programma en bijbehorend gedachtengoed heeft hebben ze zich wellicht onvoldoende gerealiseerd.
Maar ja, daarom is het zo belangrijk dat een kiezer het programma doorneemt. In campagnetijd bestaat altijd de kans je beinvloedt wordt door wat een politicus zegt (of, in dit geval, juist niet zegt) en het is aan de kiezer om aan dit soort beinvloeding weerstand te bieden en een eigen afweging te maken.
Precies. En de debatten waren naar mijn idee veel te braaf. Alsof iedereen binnen de lijntjes wilde kleuren. En dan blijven oneliners hangen.
Er kan lering uit getrokken worden dat je in verkiezingstijd niks hebt aan brave politiek voeren. Wat dat betreft zijn we echt ver-Amerikaanst.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
