Actueel
alle pijlers
Waarom krijgt Richard K. zoveel sympathie?
donderdag 18 januari 2024 om 10:05
Ik maak me zorgen over het grote aantal mensen dat bij voorbaat alvast excuses verzint voor Richard K. die een echtpaar vermoordde en twee kinderen tot wees maakte. Ik open X sowieso niet meer sinds er niets meer wordt geredigeerd. Maar zelfs op nu.nl is de grondtoon van de meeste reacties dat ofwel de politie de schuld heeft ofwel de slachtoffers het aan zichzelf te danken hebben. Hoe zien jullie dat?
https://www.ad.nl/binnenland/richard-k- ... a398eae3c/
https://www.ad.nl/binnenland/richard-k- ... a398eae3c/
donderdag 18 januari 2024 om 14:28
ik vond beide filmpjes vooral lijken op slecht amateurtoneelMii schreef: ↑18-01-2024 14:26Niet het hele topic doorgelezen maar ik vind vooral het filmpje van zijn vrouw heel raar, lijkt bijna een soort van vooraf bedacht. Het begint met ‘Hallo allemaal, jullie hebben (vast?) het filmpje van Richard gezien’ en op een gegeven moment zegt ze ‘dat ze naar haar werk is gegaan omdat ze zo plichtsgetrouw is’ en ze ‘nooit iets hebben terug hebben gedaan’ en ze eindigt met ‘nou dan zijn jullie ook weer op de hoogte’.
Ik vind het nogal … bijzonder, laat ik het daar op houden.
En idd al die steunbetuigingen, bizar! Al kantelt het wel een beetje nu het verhaal rondgaat dat hij het mannelijke slachtoffer voor de ogen van zijn zoontje heeft neergestoken en doodgeschoten. Sowieso al je oordeel vellen voordat je het hele verhaal kent
donderdag 18 januari 2024 om 14:31
Eerste reactie na het zien van die twee mensen op film, denk ik.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik in eerste instantie ook meegesleept werd na het zien van die filmpjes. En de summiere berichten die opdoken. Tot er ook berichten opdoken van de mensen die nu niet meer leven. Op zich ook wat vreemd om filmpjes op te nemen op zulke momenten.
En het laatste bericht dat de zoon getuige was van het drama. Beide mensen niet dichtbij elkaar gevonden zijn.
Het onderzoek zal het allemaal uitwijzen. Feit is dat er veel levens kapot zijn gegaan door dit drama.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik in eerste instantie ook meegesleept werd na het zien van die filmpjes. En de summiere berichten die opdoken. Tot er ook berichten opdoken van de mensen die nu niet meer leven. Op zich ook wat vreemd om filmpjes op te nemen op zulke momenten.
En het laatste bericht dat de zoon getuige was van het drama. Beide mensen niet dichtbij elkaar gevonden zijn.
Het onderzoek zal het allemaal uitwijzen. Feit is dat er veel levens kapot zijn gegaan door dit drama.
Je kon't altaid nog bakker worre
donderdag 18 januari 2024 om 14:37
Champoo schreef: ↑18-01-2024 14:24Dat laatste is nog niet duidelijk volgens de bron. Dit lijkt me in ieder geval "moord" zo zwaar als het zijn kan. Er kunnen nog wel andere omstandigheden invloed op de strafmaat hebben;
- blanco strafblad
- geestelijke problemen
- zwakbegaafd, samen met nog 2,2 miljoen Nederlanders.
Als er geen reden is voor TBS dan krijgt hij minimaal 20 jaar, maar ik denk langer.
Kunnen zijn dorpsgenoten een stille tocht voor hem houden. De arme man toch.
donderdag 18 januari 2024 om 14:41
Hij lijkt mij niet zwakbegaafd met het beroep wat hij uitoefende.Champoo schreef: ↑18-01-2024 14:24Dat laatste is nog niet duidelijk volgens de bron. Dit lijkt me in ieder geval "moord" zo zwaar als het zijn kan. Er kunnen nog wel andere omstandigheden invloed op de strafmaat hebben;
- blanco strafblad
- geestelijke problemen
- zwakbegaafd, samen met nog 2,2 miljoen Nederlanders.
Als er geen reden is voor TBS dan krijgt hij minimaal 20 jaar, maar ik denk langer.
Verder zal de advocaat nog wel een beroep gaan doen op noodweer en/of noodweerexces.
anything that is unrelated to elephants = Irrelephant
donderdag 18 januari 2024 om 14:44
Nee, is een kansloze route. Voor noodweer(exces) moet jij of een ander altijd op dat moment aangevallen worden en je moet je daar ook niet redelijkerwijs aan kunnen onttrekken. Wat wil het geval? Hij pakte een pistool en ging naar die mensen toe.Irrelephant schreef: ↑18-01-2024 14:41Hij lijkt mij niet zwakbegaafd met het beroep wat hij uitoefende.
Verder zal de advocaat nog wel een beroep gaan doen op noodweer en/of noodweerexces.
donderdag 18 januari 2024 om 14:45
Beroep doen op noodweer lijkt me een lastige aangezien hij naar de slachtoffers is gegaan ipv andersom.Irrelephant schreef: ↑18-01-2024 14:41Hij lijkt mij niet zwakbegaafd met het beroep wat hij uitoefende.
Verder zal de advocaat nog wel een beroep gaan doen op noodweer en/of noodweerexces.
donderdag 18 januari 2024 om 14:47
Dat is mijn gevoel er ook bij, "dan zijn jullie op de hoogte". Aan de andere kant snap ik dat vrouw in kwestie wordt platgebeld en wil dat dat stopt, ze is onderweg en heeft andere dingen aan haar hoofd.
Ik ben benieuwd naar de wijzigingen in zakelijke betrekkingen in de weken voor dit drama, zijn ze gescheiden en/of zijn eigendommen op naam van de vrouw gezet?
donderdag 18 januari 2024 om 14:54
Hoezo? Weet jij dan wat er in het afgelopen jaar precies tussen die twee families is voorgevallen? Nee hè?
The impossible just takes a little longer.
donderdag 18 januari 2024 om 14:58
Goudglitter schreef: ↑18-01-2024 12:31Alle betrokkenen zojn slachtoffer . Het schijnt dat Richard k en familie al eerder bij de politie had gemeld dat ze bedreigd werden. Toen had de politie wat moeten doen. Niet wachten tot het uit de hand loopt.
En ook dit soort reacties. Nee, niet alle betrokkenen zijn slachtoffer. Minstens eentje is dader.
The impossible just takes a little longer.
donderdag 18 januari 2024 om 15:00
Noodweerexces mag ook later en niet persé op dat moment.
Daarnaast weten we het niet. Of hij dat pistool heeft gepakt en naar die mensen toe is gegaan. Niemand weet nu toch 100% zeker dat hij zijn eigen wapen was?
anything that is unrelated to elephants = Irrelephant
donderdag 18 januari 2024 om 15:03
Bij noodweerexces ga je in een noodweersituatie te ver in je verdediging/reactie. Geen noodweersituatie=geen noodweerexces.Irrelephant schreef: ↑18-01-2024 15:00Noodweerexces mag ook later en niet persé op dat moment.
Daarnaast weten we het niet. Of hij dat pistool heeft gepakt en naar die mensen toe is gegaan. Niemand weet nu toch 100% zeker dat hij zijn eigen wapen was?
Bronnen rond het onderzoek hebben verklaard dat hij dat wapen zelf mee had gebracht. https://www.geenstijl.nl/5174447/Gruwelijk-Richard
En ja, het kan later anders zitten maar daar zijn op dit moment geen aanwijzingen voor.
donderdag 18 januari 2024 om 15:07
Lila-Linda schreef: ↑18-01-2024 14:22Maar zelfs de grommende onderbuik van Geen Stijl heeft nu door, dat ze op het verkeerde paard hebben gewed
Ja, dat viel mij ook op. De eerste berichtgeving op Geenstijl was nog van het soort: kijk die arme, getergde Richard toch eens.
The impossible just takes a little longer.
donderdag 18 januari 2024 om 15:12
Ik schrik inderdaad nog het meest van de reacties van mensen op (vooral) social media. Hoe honderden het gedrag van een koelbloedige moordenaar goedpraten. Hem zelfs een held noemen. Echt om te kotsen.
Maar ik vind het ook schokkend dat er al zoveel mensen zo ver heen zijn. Je kunt inmiddels met gemak een volksgericht organiseren in Nederland. Met van diezelfde gestoorde hordes als die mensen die het Capitool bestormden.
Maar ik vind het ook schokkend dat er al zoveel mensen zo ver heen zijn. Je kunt inmiddels met gemak een volksgericht organiseren in Nederland. Met van diezelfde gestoorde hordes als die mensen die het Capitool bestormden.
The impossible just takes a little longer.
donderdag 18 januari 2024 om 15:19
https://www.ad.nl/binnenland/richard-k- ... a398eae3c/Irrelephant schreef: ↑18-01-2024 15:00Noodweerexces mag ook later en niet persé op dat moment.
Daarnaast weten we het niet. Of hij dat pistool heeft gepakt en naar die mensen toe is gegaan. Niemand weet nu toch 100% zeker dat hij zijn eigen wapen was?
De politie doet onderzoek en daarom moet je geen dingen roepen als je de feiten nog niet kent.
Hij heeft niet noodweer Ineke klemgereden en door haar hoofd geschoten
Hij heeft niet in noodweer aangebeld en toen de zoon open deed zijn vader Sam afgeknald
Ja wat!? Pannekoek! Doei! ©
donderdag 18 januari 2024 om 15:20
Dat zijn veelal toetsenbordridders. Als ze er echt iets voor moeten doen, zoals opstaan en de deur uitgaan, dan is het animo al een stuk minder groot. Zag je ook bij die complotdenkers die samen met hun ‘duizenden volgers’ wel eens even een signaal gingen afgeven. Stond er weer zo’n brulkikker te blaten door een megafoon richting 50 hardcore figuren.Avena schreef: ↑18-01-2024 15:12Ik schrik inderdaad nog het meest van de reacties van mensen op (vooral) social media. Hoe honderden het gedrag van een koelbloedige moordenaar goedpraten. Hem zelfs een held noemen. Echt om te kotsen.
Maar ik vind het ook schokkend dat er al zoveel mensen zo ver heen zijn. Je kunt inmiddels met gemak een volksgericht organiseren in Nederland. Met van diezelfde gestoorde hordes als die mensen die het Capitool bestormden.
Deze lui zijn er altijd geweest. Je merkt ze nu alleen op door de komst van internet en allerlei fora en platforms waarop ze ook hun ideeën kunnen spuien. Vroeger werden hun lezersbrieven al na één zin bij het oud papier gesmeten en las je ze dus nooit in de krant. Dan zag je hooguit soms iemand met een spandoek staan en dan dacht je: ‘Wat een gekkie’.
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 18 januari 2024 om 15:21
Nee dat weet ik niet. Maar ik kan mij goed voorstellen dat iemand helemaal ten einde raad kan zijn.
Neemt niet weg dat hij ze zo maar dood mag schieten.
griet86 wijzigde dit bericht op 18-01-2024 15:22
8.82% gewijzigd
donderdag 18 januari 2024 om 15:22
Ergens in Nederland was een ernstige zedenzaak en toen gebeurde hetzelfde. Doordat de mensen de dader goed kende en deze bekend stond als een aardige man waren er mensen die het voor hem opnamen en gingen wijzen naar deze vrouwen.
Ik vind het zo'n raar fenomeen. Ken je iemand niet, dan vinden mensen het verschrikkelijk voor de slachtoffers en vinden de dader fout, maar zodra ze de dader kennen, dan draait het heel vaak om. Want dan is er een gezicht bij, en iemand die ze kennen.
Ik vind het zo'n raar fenomeen. Ken je iemand niet, dan vinden mensen het verschrikkelijk voor de slachtoffers en vinden de dader fout, maar zodra ze de dader kennen, dan draait het heel vaak om. Want dan is er een gezicht bij, en iemand die ze kennen.
donderdag 18 januari 2024 om 15:22
X en Facebook zijn extremistisch, nepnieuwsgenererende anti-overheidsriolen geworden. Dit krijg je dus als je een groot, openbaar platform met nauwelijks moderatie creeert. Minder dan 10% bestaat uit extremistische veelposters maar die nemen wel de hele boel over, geholpen door de natuurlijke drang van mensen om extreme meningen te bekijken en die mensen daar te houden doordat het platform ze in een bubbel houdt.Avena schreef: ↑18-01-2024 15:12Ik schrik inderdaad nog het meest van de reacties van mensen op (vooral) social media. Hoe honderden het gedrag van een koelbloedige moordenaar goedpraten. Hem zelfs een held noemen. Echt om te kotsen.
Maar ik vind het ook schokkend dat er al zoveel mensen zo ver heen zijn. Je kunt inmiddels met gemak een volksgericht organiseren in Nederland. Met van diezelfde gestoorde hordes als die mensen die het Capitool bestormden.
donderdag 18 januari 2024 om 15:26
Of neem de zaak-Marianne Vaatstra. Men was er zo zeker van dat de dader een asielzoeker was want er was een AZC in de buurt en de manier waarop ze vermoord was was "niet Nederlands" volgens de omgeving. Een ieder die iets anders beweerde had "geen gevoel in zn donder" en "moest zich metersdiep schamen" (beginperiode van het internet, toen reacties onder krantenartikelen in opkomst waren).Sierlijk schreef: ↑18-01-2024 15:22Ergens in Nederland was een ernstige zedenzaak en toen gebeurde hetzelfde. Doordat de mensen de dader goed kende en deze bekend stond als een aardige man waren er mensen die het voor hem opnamen en gingen wijzen naar deze vrouwen.
Ik vind het zo'n raar fenomeen. Ken je iemand niet, dan vinden mensen het verschrikkelijk voor de slachtoffers en vinden de dader fout, maar zodra ze de dader kennen, dan draait het heel vaak om. Want dan is er een gezicht bij, en iemand die ze kennen.
En wat bleek? De dader is een blozende Friese boer die 'snachts op de fiets stiekem sekswerkers ging bezoeken. Hoewel de complotgekkies dat natuurlijk ontkennen.
donderdag 18 januari 2024 om 15:28
donderdag 18 januari 2024 om 15:30
Mensen zoeken altijd naar een dader en een slachtoffer/held in een verhaal. Het is voor een mens een moeilijk concept dat beide partijen fout kunnen zitten of iets mankeren. Een gemiddeld mens met een IQ van 100 en een normaal EQ kan die mate van complexiteit niet aan, helemaal als het om morele kwesties gaat.
Ik denk dat ook bij mensen waar weliswaar een steekje los zit, hun emoties alsnog echt zijn en dus invoelbaar zijn. Hun emotionele verhaal roept sympathie op ook al is het moreel onjuist. Het beschermen van je gezin zal ook voor veel mensen invoelbaar zijn. In films wordt hier ook op ingespeeld zodat je sympathiseert met de dader ook al vermoordt hij mensen.
Van Sam en z'n vrouw is geen filmpje dus daar hebben we die gevoelens niet bij. Dus zo werd Richard automatisch de held en Sam automatisch de dader bij een groot deel van de mensen. Toen kwamen er meer feiten op tafel en veranderde dat de kijk op het verhaal. Maar ook vaak zat blijft het verhaal altijd hetzelfde omdat je de andere kant nooit krijgt te horen.
Ik denk dat ook bij mensen waar weliswaar een steekje los zit, hun emoties alsnog echt zijn en dus invoelbaar zijn. Hun emotionele verhaal roept sympathie op ook al is het moreel onjuist. Het beschermen van je gezin zal ook voor veel mensen invoelbaar zijn. In films wordt hier ook op ingespeeld zodat je sympathiseert met de dader ook al vermoordt hij mensen.
Van Sam en z'n vrouw is geen filmpje dus daar hebben we die gevoelens niet bij. Dus zo werd Richard automatisch de held en Sam automatisch de dader bij een groot deel van de mensen. Toen kwamen er meer feiten op tafel en veranderde dat de kijk op het verhaal. Maar ook vaak zat blijft het verhaal altijd hetzelfde omdat je de andere kant nooit krijgt te horen.
donderdag 18 januari 2024 om 15:30
Ik geef een tip: de eerste 48 uur na dit drama was het woord "Pool" trending op X.Lila-Linda schreef: ↑18-01-2024 15:28nou ja, dat is nou juist HET onderwerp he?
Waarom Richard zoveel sympathie krijgt
Dus, gooi het eruit!!
Zou het te maken kunnen hebben met vreemdelingenhaat?
donderdag 18 januari 2024 om 15:32
Hier ben ik het ook wel mee eens. Mensen identificeren zich met de emotie die ze zien. Wat als de slachtoffers, vlak voor ze werden doodgeschoten, in paniek een filmpje live hadden gezet? Dan was het wellicht andersom geweest.bijtie schreef: ↑18-01-2024 15:30Mensen zoeken altijd naar een dader en een slachtoffer/held in een verhaal. Het is voor een mens een moeilijk concept dat beide partijen fout kunnen zitten of iets mankeren. Een gemiddeld mens met een IQ van 100 en een normaal EQ kan die mate van complexiteit niet aan, helemaal als het om morele kwesties gaat.
Ik denk dat ook bij mensen waar weliswaar een steekje los zit, hun emoties alsnog echt zijn en dus invoelbaar zijn. Hun emotionele verhaal roept sympathie op ook al is het moreel onjuist. Het beschermen van je gezin zal ook voor veel mensen invoelbaar zijn. In films wordt hier ook op ingespeeld zodat je sympathiseert met de dader ook al vermoordt hij mensen.
Van Sam en z'n vrouw is geen filmpje dus daar hebben we die gevoelens niet bij. Dus zo werd Richard automatisch de held en Sam automatisch de dader bij een groot deel van de mensen. Toen kwamen er meer feiten op tafel en veranderde dat de kijk op het verhaal. Maar ook vaak zat blijft het verhaal altijd hetzelfde omdat je de andere kant nooit krijgt te horen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
