Actueel
alle pijlers
Waarom krijgt Richard K. zoveel sympathie?
donderdag 18 januari 2024 om 10:05
Ik maak me zorgen over het grote aantal mensen dat bij voorbaat alvast excuses verzint voor Richard K. die een echtpaar vermoordde en twee kinderen tot wees maakte. Ik open X sowieso niet meer sinds er niets meer wordt geredigeerd. Maar zelfs op nu.nl is de grondtoon van de meeste reacties dat ofwel de politie de schuld heeft ofwel de slachtoffers het aan zichzelf te danken hebben. Hoe zien jullie dat?
https://www.ad.nl/binnenland/richard-k- ... a398eae3c/
https://www.ad.nl/binnenland/richard-k- ... a398eae3c/
donderdag 18 januari 2024 om 15:32
ik citeer mezelf maar even
Lila-Linda 18-01-2024 11:00
en vergis je ook niet in een diepgewortelde vreemdelingenhaat. Het zijn Polen die hij vermoordde
donderdag 18 januari 2024 om 15:39
Blijkbaar was er afgelopen weekend ook iets voorgevallen en heeft het vrouwelijke slachtoffer de politie gebeld maar ipv Richard werd haar man meegenomen naar het bureau:
https://archive.is/ZkCaS
https://archive.is/ZkCaS
donderdag 18 januari 2024 om 15:39
Ja, ik had niet het hele topic gelezenLila-Linda schreef: ↑18-01-2024 15:32ik citeer mezelf maar even
Lila-Linda 18-01-2024 11:00
en vergis je ook niet in een diepgewortelde vreemdelingenhaat. Het zijn Polen die hij vermoordde
donderdag 18 januari 2024 om 15:42
Dat is ook mijn sterke indruk. Als het mensen waren die Richard kennen en die nu in ontkenning schieten, dan kan ik van dat handjevol intimi de reactie nog wel plaatsen. Maar dit zijn volksstammen die niet meer weten dan nationaliteit en op basis daarvan besluiten dat een dubbele moord op ouders van twee jonge kinderen terecht is, want de moordenaar is een autochtone dorpeling en (één van) de vermoorde mensen zijn dat niet.Lila-Linda schreef: ↑18-01-2024 15:32en vergis je ook niet in een diepgewortelde vreemdelingenhaat. Het zijn Polen die hij vermoordde
donderdag 18 januari 2024 om 15:42
Lila-Linda schreef: ↑18-01-2024 15:32ik citeer mezelf maar even
Lila-Linda 18-01-2024 11:00
en vergis je ook niet in een diepgewortelde vreemdelingenhaat. Het zijn Polen die hij vermoordde
Nou, mijn gedacht
Ik denk dat velen weten hoe het er in dat soort gruweldorpen aan toe gaat en hoe men daar is.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
donderdag 18 januari 2024 om 15:43
https://archive.is/Dh2XV Die man woonde helemaal niet in HaarlemChampoo schreef: ↑18-01-2024 13:42We weten het meeste niet precies tot zover, maar duidelijk is wel dat er een flinke ruzie was met een zakelijk conflict waar 70k mee gemoeid was.
Het mannelijke slachtoffer stond er in zijn oude buurt (in Haarlem) om bekend nogal vaak met buren en verkopers van spullen (winkeliers wilden hem soms zelfs niets meer verkopen) in de clinch te liggen en allerlei pesterijen leek hij niet te schuwen. In deze zaak lijken (let wel: lijken) zich over en weer pesterijen voor te hebben gedaan, inclusief lastig vallen van de kinderen, mede als gevolg van het zakelijk conflict. Dat is bij de verdachte/dader in zijn hoofd geslagen lijkt het, met catastrofale gevolgen.
NB dit is geen excuses, maar lijkt me wel een achtergrondverhaal dat zou kunnen kloppen.
donderdag 18 januari 2024 om 15:44
donderdag 18 januari 2024 om 15:44
lemoos2 schreef: ↑18-01-2024 15:20Dat zijn veelal toetsenbordridders. Als ze er echt iets voor moeten doen, zoals opstaan en de deur uitgaan, dan is het animo al een stuk minder groot. Zag je ook bij die complotdenkers die samen met hun ‘duizenden volgers’ wel eens even een signaal gingen afgeven. Stond er weer zo’n brulkikker te blaten door een megafoon richting 50 hardcore figuren.
Deze lui zijn er altijd geweest. Je merkt ze nu alleen op door de komst van internet en allerlei fora en platforms waarop ze ook hun ideeën kunnen spuien. Vroeger werden hun lezersbrieven al na één zin bij het oud papier gesmeten en las je ze dus nooit in de krant. Dan zag je hooguit soms iemand met een spandoek staan en dan dacht je: ‘Wat een gekkie’.
Dus jij denkt niet dat er de afgelopen jaren iets veranderd is? Het anti-overheidssentiment, de groei van extreemrechtse partijen, het feit dat we nu een extreemrechtse omroep in het publieke bestel hebben? Een extreemrechtse kamervoorzitter? Die coronawappies waren toch echt een nieuw fenomeen en het aantal kinderen dat niet meer wordt gevaccineerd groeit ook al jaren. Ik zie deze massale steunbetuigingen aan een moordenaar wel als onderdeel van een (zeer enge) tendens.
Ik denk dat social media er vooral voor hebben gezorgd dat deze figuren elkaar nu veel makkelijker vinden waardoor ze veel meer onzin met elkaar kunnen delen. Daardoor wordt de gekte versterkt. En ja, ik denk ook dat er daardoor nu meer malloten zijn dan vroeger. En ik vrees dat mensen door al deze tendensen eerder geneigd zijn om tot daden over te gaan. De AIVD noemt niet voor niets sinds een aantal jaar extreemrechtse figuren weer een serieuze dreiging.
The impossible just takes a little longer.
donderdag 18 januari 2024 om 15:49
Ik heb die docu een tijdje geleden gezien en viel ook bijna van mijn stoel van verbazing toen ik het zag. Haar ouders geloofden zelfs na zijn veroordeling nog in een "buitenlandse" dader.Champoo schreef: ↑18-01-2024 15:26Of neem de zaak-Marianne Vaatstra. Men was er zo zeker van dat de dader een asielzoeker was want er was een AZC in de buurt en de manier waarop ze vermoord was was "niet Nederlands" volgens de omgeving. Een ieder die iets anders beweerde had "geen gevoel in zn donder" en "moest zich metersdiep schamen" (beginperiode van het internet, toen reacties onder krantenartikelen in opkomst waren).
En wat bleek? De dader is een blozende Friese boer die 'snachts op de fiets stiekem sekswerkers ging bezoeken. Hoewel de complotgekkies dat natuurlijk ontkennen.
Echt bizar dat mensen zo'n gek gaan verdedigen op social media en hem ook nog een held gaan noemen ook. Stelletje debielen. Maar ja, social media is sowieso een riool helaas. Daarom heb ik het niet.
En ze verdedigen hem omdat ze hem "kennen" tja hoe goed ken je iemand nou echt? Dat denk ik dan.
Ik had een buurman in mijn oude straat, een op het oog hele aardige man, echt. Altijd vrolijk, veel lachen, belangstellend. Als je niet wist wat er achter de voordeur gebeurde zou je het een topvent vinden. Helaas sloeg hij dagelijks zijn vriendin bont en blauw. Wat weet je nou van zo'n vent omdat je hem toevallig vanuit het dorp kent?
Dat zijn dezelfde mensen die stomverbaasd zijn dat zoiets in hun liefelijke dorpje gebeurt ipv in de randstad waar al dat "tuig" woont.
Ik kijk veel Amerikaanse Crime TV en ik lig altijd dubbel van het lachen als ik weer zo'n stel hoor praten dat zo'n gezinsmoord niet voorkwam in hun schattige dorpje. Zoiets hoort in de grote stad. Niet hier hoor. Tja. Wel dus.
Gekken die moorden zitten ook in lieve dorpjes. Als je zo'n gek die twee mensen executeert waar hun kind bij is nog gaat verdedigen ook hoor je wat mij betreft ook thuis in het gekkenhuis.
donderdag 18 januari 2024 om 15:52
Velzen-Zuid idd, excuses, het artikel staat in het Haarlems dagblad.Theres75 schreef: ↑18-01-2024 15:43https://archive.is/Dh2XV Die man woonde helemaal niet in Haarlem
donderdag 18 januari 2024 om 15:52
bijtie schreef: ↑18-01-2024 15:30Mensen zoeken altijd naar een dader en een slachtoffer/held in een verhaal. Het is voor een mens een moeilijk concept dat beide partijen fout kunnen zitten of iets mankeren. Een gemiddeld mens met een IQ van 100 en een normaal EQ kan die mate van complexiteit niet aan, helemaal als het om morele kwesties gaat.
Ik denk dat ook bij mensen waar weliswaar een steekje los zit, hun emoties alsnog echt zijn en dus invoelbaar zijn. Hun emotionele verhaal roept sympathie op ook al is het moreel onjuist. Het beschermen van je gezin zal ook voor veel mensen invoelbaar zijn. In films wordt hier ook op ingespeeld zodat je sympathiseert met de dader ook al vermoordt hij mensen.
Van Sam en z'n vrouw is geen filmpje dus daar hebben we die gevoelens niet bij. Dus zo werd Richard automatisch de held en Sam automatisch de dader bij een groot deel van de mensen. Toen kwamen er meer feiten op tafel en veranderde dat de kijk op het verhaal. Maar ook vaak zat blijft het verhaal altijd hetzelfde omdat je de andere kant nooit krijgt te horen.
Klopt, maar als Richard Rachid had geheten, dan had iedereen het een gestoorde engnek gevonden. En dan had het aan zijn gewelddadige cultuur gelegen dat hij twee onschuldige mensen zo beestachtig had afgeslacht.
The impossible just takes a little longer.
donderdag 18 januari 2024 om 15:53
De vrouw is geen Poolse.Lila-Linda schreef: ↑18-01-2024 15:32ik citeer mezelf maar even
Lila-Linda 18-01-2024 11:00
en vergis je ook niet in een diepgewortelde vreemdelingenhaat. Het zijn Polen die hij vermoordde
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
donderdag 18 januari 2024 om 15:56
Iedereen die twee mensen op zo'n manier vermoord in bijzijn van het kind is een gestoorde engnek.
En inderdaad, als het een "buitenlander" geweest was stond het hele land op stelten nu. Ik dacht echt dat social media niet lager kon zinken maar mijn god, ik schrik echt van het feit dat zo'n gek zoveel bijval krijgt. Ik word er kwaad van.
donderdag 18 januari 2024 om 15:58
Avena schreef: ↑18-01-2024 15:44
Ik denk dat social media er vooral voor hebben gezorgd dat deze figuren elkaar nu veel makkelijker vinden waardoor ze veel meer onzin met elkaar kunnen delen. Daardoor wordt de gekte versterkt. En ja, ik denk ook dat er daardoor nu meer malloten zijn dan vroeger. En ik vrees dat mensen door al deze tendensen eerder geneigd zijn om tot daden over te gaan. De AIVD noemt niet voor niets sinds een aantal jaar extreemrechtse figuren weer een serieuze dreiging.
Helemaal mee eens.
donderdag 18 januari 2024 om 16:04
Ja dat denk ik ook, Richard is zgn een held omdat hij als een hollandse hardwerkende huisvader uit de provincie gezien wordt die voor zijn gezin opkomt, omdat de politie het laat afweten. Dat is natuurlijk koren op onze nationale facebookmolen. Als het een Rachid was is het andere koek.
donderdag 18 januari 2024 om 16:10
Nee ik denk niet dat die lui die het woord ‘respect’ nog niet foutloos kunnen schrijven op Facebook ook gelijk de nieuwe kartrekkers van Pegida en aanverwante organisaties vormen. Het ging over de horden lui die voor die Richard K. sympathie toonden online.Avena schreef: ↑18-01-2024 15:44Dus jij denkt niet dat er de afgelopen jaren iets veranderd is? Het anti-overheidssentiment, de groei van extreemrechtse partijen, het feit dat we nu een extreemrechtse omroep in het publieke bestel hebben? Een extreemrechtse kamervoorzitter? Die coronawappies waren toch echt een nieuw fenomeen en het aantal kinderen dat niet meer wordt gevaccineerd groeit ook al jaren. Ik zie deze massale steunbetuigingen aan een moordenaar wel als onderdeel van een (zeer enge) tendens.
Ik denk dat social media er vooral voor hebben gezorgd dat deze figuren elkaar nu veel makkelijker vinden waardoor ze veel meer onzin met elkaar kunnen delen. Daardoor wordt de gekte versterkt. En ja, ik denk ook dat er daardoor nu meer malloten zijn dan vroeger. En ik vrees dat mensen door al deze tendensen eerder geneigd zijn om tot daden over te gaan. De AIVD noemt niet voor niets sinds een aantal jaar extreemrechtse figuren weer een serieuze dreiging.
Die coronawappies waren m.i. de voortzetting van de gele hesjes beweging en de ‘van vaccineren krijgen je kinderen autisme’ beweging (die Jenny McCarthy was al ruim tien jaar vóór de ontdekking van Corona dat aan het beweren, in navolging van vele anderen).
Maar ik merk vaker dat leeftijdsgenoten het allemaal wat meer relativeren dan jongere generaties en misschien kijken we er daarom wat anders naar (ik weet jouw leeftijd niet natuurlijk). Ik ben opgegroeid met ETA, IRA, PKK, PLO, Fatah, revival van RAF, Rainbow warrior incident, Tsjernobyl, Lockerbie op het 8-uur journaal. Dat ging naadloos over in Al Qaida, 9/11 enz.
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 18 januari 2024 om 16:21
Ik kan ze ook nog exact allemaal opnoemen, de "goede oude" terreurorganisaties.lemoos2 schreef: ↑18-01-2024 16:10Nee ik denk niet dat die lui die het woord ‘respect’ nog niet foutloos kunnen schrijven op Facebook ook gelijk de nieuwe kartrekkers van Pegida en aanverwante organisaties vormen. Het ging over de horden lui die voor die Richard K. sympathie toonden online.
Die coronawappies waren m.i. de voortzetting van de gele hesjes beweging en de ‘van vaccineren krijgen je kinderen autisme’ beweging (die Jenny McCarthy was al ruim tien jaar vóór de ontdekking van Corona dat aan het beweren, in navolging van vele anderen).
Maar ik merk vaker dat leeftijdsgenoten het allemaal wat meer relativeren dan jongere generaties en misschien kijken we er daarom wat anders naar (ik weet jouw leeftijd niet natuurlijk). Ik ben opgegroeid met ETA, IRA, PKK, PLO, Fatah, revival van RAF, Rainbow warrior incident, Tsjernobyl, Lockerbie op het 8-uur journaal. Dat ging naadloos over in Al Qaida, 9/11 enz.
Wat ik wel een wezenlijk verschil vindt is dat al die groepen van "vroeger" elkaar steeds meer vinden in een gezamenlijk anti-overheidssentiment, van algemene complotdenkers, anti-feministen (de Tate-fanboys) en anti-vaccers tot vreemdelingenhaters.
donderdag 18 januari 2024 om 16:24
lemoos2 schreef: ↑18-01-2024 16:10Maar ik merk vaker dat leeftijdsgenoten het allemaal wat meer relativeren dan jongere generaties en misschien kijken we er daarom wat anders naar (ik weet jouw leeftijd niet natuurlijk). Ik ben opgegroeid met ETA, IRA, PKK, PLO, Fatah, revival van RAF, Rainbow warrior incident, Tsjernobyl, Lockerbie op het 8-uur journaal. Dat ging naadloos over in Al Qaida, 9/11 enz.
Haha, dan zijn we van dezelfde generatie! En toch zie ik nu een tendens die ik nieuw en anders vind. Onder meer omdat die hordes die 'respect' niet foutloos kunnen schrijven, worden opgezweept door mensen met meer intelligentie zoals Wilders en Baudet. Om dan ook maar een parallel te trekken, in mijn jeugd was Janmaat uitschot en durfde niemand er voor uit te komen dat ie op de CP/CD had gestemd. Wat dat betreft zijn het echt andere tijden.
The impossible just takes a little longer.
donderdag 18 januari 2024 om 16:24
Goh, dat geeft toch een heel ander beeld van die arme, lieve, tot op het bot getergde Richard. En dat is idd ook wat ik over hem heb gehoord van mensen die hem kennen. Zolang je hem geen strobreed in de weg legde was er niks aan de hand, maar berg je maar als iets hem niet zinde.Mii schreef: ↑18-01-2024 15:39Blijkbaar was er afgelopen weekend ook iets voorgevallen en heeft het vrouwelijke slachtoffer de politie gebeld maar ipv Richard werd haar man meegenomen naar het bureau:
https://archive.is/ZkCaS
donderdag 18 januari 2024 om 16:29
Champoo schreef: ↑18-01-2024 16:21Ik kan ze ook nog exact allemaal opnoemen, de "goede oude" terreurorganisaties.
Wat ik wel een wezenlijk verschil vindt is dat al die groepen van "vroeger" elkaar steeds meer vinden in een gezamenlijk anti-overheidssentiment, van algemene complotdenkers, anti-feministen (de Tate-fanboys) en anti-vaccers tot vreemdelingenhaters.
En dat al die terreurbewegingen van vroeger nauwelijks draagvlak hadden in de Nederlandse samenleving. Terwijl er nu 2,5 miljoen Nederlanders op de PVV hebben gestemd. Een extreemrechtse partij die nu opeens salonfähig is geworden. Er heerst een diepgeworteld anti-overheidssentiment onder een substantieel deel van de samenleving. Je hebt het hier echt over massa's. En de zondebokpolitiek (het ligt allemaal aan migranten) maakt het echt eng.
Maar goed, ik dwaal een beetje af.
The impossible just takes a little longer.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
