Actueel
alle pijlers
Wat is er aan de hand met jongeren van nu?
donderdag 11 mei 2023 om 18:07
Okee misschien is dit wel iets van alle tijden maar het valt mij op in het nieuws dat groepen jongeren steeds vaker onschuldige mensen lastig vallen tot zelfs mishandeling aan toe. En alles wordt vastgelegd op film om lekker door te sturen en te laten zien hoe stoer ze wel niet zijn.
Paar voorbeelden;
https://nos.nl/artikel/2474690-jongens- ... on-bijlmer
https://nos.nl/artikel/2474592-jongens- ... -pijnacker
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20230509_94194412
Hieronder een interview hierover
https://www.nporadio2.nl/nieuws/npo-rad ... r-jongeren
Wat kunnen wij als maatschappij hiertegen doen? Of zelfs wat kunnen ouders hiertegen doen? Ligt het aan de opvoeding? Gaan we de jongeren als slachtoffer benoemen omdat ze misschien uit probleemwijken komen? Moeten we jongeren meer en beter begeleiden? Moeten we ze juist strenger aanpakken? Of de ouders/verzorgers aansprakelijk stellen voor geleden slachtofferschade?
Waarom lijkt dit zo'n trend te zijn onder jongeren?
Paar voorbeelden;
https://nos.nl/artikel/2474690-jongens- ... on-bijlmer
https://nos.nl/artikel/2474592-jongens- ... -pijnacker
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20230509_94194412
Hieronder een interview hierover
https://www.nporadio2.nl/nieuws/npo-rad ... r-jongeren
Wat kunnen wij als maatschappij hiertegen doen? Of zelfs wat kunnen ouders hiertegen doen? Ligt het aan de opvoeding? Gaan we de jongeren als slachtoffer benoemen omdat ze misschien uit probleemwijken komen? Moeten we jongeren meer en beter begeleiden? Moeten we ze juist strenger aanpakken? Of de ouders/verzorgers aansprakelijk stellen voor geleden slachtofferschade?
Waarom lijkt dit zo'n trend te zijn onder jongeren?
vrijdag 12 mei 2023 om 15:39
Nee joh, trek het je niet aan.Hallohallo321 schreef: ↑12-05-2023 14:17laat ook maar hoor alles wat ik schrijf wordt toch onder een vergrootglas gelegd en alle woorden op een schaaltje.
laat ook maar hoor alles wat ik schrijf wordt toch onder een vergrootglas gelegd en alle woorden op een schaaltje.
De verwarring zat in het stuk dat jij dacht dat je wel een harteloze moeder zou zijn als je dat (je kind nr politie brengen) zou doen. En dat vindt volgens mij niemand. Ik viel alleen over het schrijven van iemand die net voor jou schreef: ‘met een pak slaag bij het politiebureau afzetten’. Waarbij ik dus ‘het pak slaag’ afwees.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 12 mei 2023 om 15:55
Nee, ik vatte gewoon jouw post anders op dan jij hem blijkbaar bedoelde door die 'ik zal wel een harteloze moeder gevonden worden'. Ik begrijp nog steeds niet wat je daar dan mee bedoelt.Hallohallo321 schreef: ↑12-05-2023 14:17
vrijdag 12 mei 2023 om 16:08
De kinderen en ouders niet alleen de politie door de politie in de gaten laten houden maar ook door veilig thuis.
Alles wordt door de ouders afgedaan als kinderspel en kwajongensstreken.
Ze stoken elkaar op dus zorgen dat ze niet meer gezamenlijk over straat lopen.
Schade die ze veroorzaken verhalen op de ouders.
vrijdag 12 mei 2023 om 16:15
Ik kan wel een paar dingen bedenken die zouden kunnen helpen. Een betere armoedebestrijding bijvoorbeeld, zodat de criminaliteit niet zo lonkt naar mensen die aan de onderkant buiten de boot vallen. Betere jeugdzorg.
Een afschaffing van social media, op zn minst voor wie niet volwassen is. En minder betaalde arbeid voor ouders, zodat er weer meer mensen thuis zijn om letterlijk zicht op hun kinderen te houden.
Genoeg argumenten om dat allemaal niet te doen zijn er ook. Dus ja... dan moet je het accepteren en beheersbaar maken denk ik?
Snowflakes en AnneFleurtjes zie ik echt als een ander probleem, dat zijn juist de ouders die er veel te dicht op zitten terwijl deze jeugdige criminelen vooral last hebben van emotionele verwaarlozing denk ik.
Een afschaffing van social media, op zn minst voor wie niet volwassen is. En minder betaalde arbeid voor ouders, zodat er weer meer mensen thuis zijn om letterlijk zicht op hun kinderen te houden.
Genoeg argumenten om dat allemaal niet te doen zijn er ook. Dus ja... dan moet je het accepteren en beheersbaar maken denk ik?
Snowflakes en AnneFleurtjes zie ik echt als een ander probleem, dat zijn juist de ouders die er veel te dicht op zitten terwijl deze jeugdige criminelen vooral last hebben van emotionele verwaarlozing denk ik.
vrijdag 12 mei 2023 om 16:24
De kinderen die opgroeien met een problematische achtergrond hebben juist ouders die niet deelnemen aan de arbeidsmarkt om wat voor reden dan ook.Saepecadendo schreef: ↑12-05-2023 16:15En minder betaalde arbeid voor ouders, zodat er weer meer mensen thuis zijn om letterlijk zicht op hun kinderen te houden.
En dat thuis zijn niet automatisch betekend dat er beter opgevoed gaat worden.
vrijdag 12 mei 2023 om 16:36
vrijdag 12 mei 2023 om 16:42
Maar hoe dan? Een straatverbod? Jongeren die op straat lopen oppakken en naar huis brengen? Een verbod op samen op straat lopen? En dat dan preventief of nadat ze dingen hebben uitgevreten? En wie gaat dit doen en hoe? Met fotootjes op pad wie er wel en niet op straat mag lopen of mag niemand meer op straat komen? Ik snap je frustratie prima, maar zie de praktische uitvoering nog niet zo, zonder vrijheden enorm in te perken, ook van de 'goeden'.granny71 schreef: ↑12-05-2023 16:08De kinderen en ouders niet alleen de politie door de politie in de gaten laten houden maar ook door veilig thuis.
Alles wordt door de ouders afgedaan als kinderspel en kwajongensstreken.
Ze stoken elkaar op dus zorgen dat ze niet meer gezamenlijk over straat lopen.
Schade die ze veroorzaken verhalen op de ouders.
vrijdag 12 mei 2023 om 16:46
Eens.Saepecadendo schreef: ↑12-05-2023 16:15Ik kan wel een paar dingen bedenken die zouden kunnen helpen. Een betere armoedebestrijding bijvoorbeeld, zodat de criminaliteit niet zo lonkt naar mensen die aan de onderkant buiten de boot vallen. Betere jeugdzorg.
Een afschaffing van social media, op zn minst voor wie niet volwassen is. En minder betaalde arbeid voor ouders, zodat er weer meer mensen thuis zijn om letterlijk zicht op hun kinderen te houden.
Genoeg argumenten om dat allemaal niet te doen zijn er ook. Dus ja... dan moet je het accepteren en beheersbaar maken denk ik?
Snowflakes en AnneFleurtjes zie ik echt als een ander probleem, dat zijn juist de ouders die er veel te dicht op zitten terwijl deze jeugdige criminelen vooral last hebben van emotionele verwaarlozing denk ik.
vrijdag 12 mei 2023 om 16:59
Wat zou jouw oplossing zijn dan want ik zie je alleen maar "Hoe dan?" "Wat dan?" en "Waarom dan?" typen.nicole123 schreef: ↑12-05-2023 16:42Maar hoe dan? Een straatverbod? Jongeren die op straat lopen oppakken en naar huis brengen? Een verbod op samen op straat lopen? En dat dan preventief of nadat ze dingen hebben uitgevreten? En wie gaat dit doen en hoe? Met fotootjes op pad wie er wel en niet op straat mag lopen of mag niemand meer op straat komen? Ik snap je frustratie prima, maar zie de praktische uitvoering nog niet zo, zonder vrijheden enorm in te perken, ook van de 'goeden'.
Zoals het nu gaat werkt het duidelijk niet dus dan maar drastische maatregelen.
En de politie weet precies wie de raddraaiers zijn dus een persoonlijk straatverbod/gebiedsverbod is niet zo moeilijk te regelen en te handhaven.
Ouders verplicht naar een zelfbetaalde opvoedcursus als het kind weer de fout in gaat.
vrijdag 12 mei 2023 om 17:02
VT heeft nu al niet genoeg mensen en van een kale kip kun je niet plukkengranny71 schreef: ↑12-05-2023 16:08De kinderen en ouders niet alleen de politie door de politie in de gaten laten houden maar ook door veilig thuis.
Alles wordt door de ouders afgedaan als kinderspel en kwajongensstreken.
Ze stoken elkaar op dus zorgen dat ze niet meer gezamenlijk over straat lopen.
Schade die ze veroorzaken verhalen op de ouders.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 12 mei 2023 om 17:03
Ik heb zelf een tijd professioneel te maken gehad met een zeer succesvol project, waar inderdaad in bepaalde buurten jongeren die negatief in beeld waren intensief in de gaten werden gehouden. De bevindingen werden gedeeld met de ouders en als die er niks mee deden werd er een soort drang- en dwang traject ingezet. Poef en weg waren de meeste groepen.nicole123 schreef: ↑12-05-2023 16:42Maar hoe dan? Een straatverbod? Jongeren die op straat lopen oppakken en naar huis brengen? Een verbod op samen op straat lopen? En dat dan preventief of nadat ze dingen hebben uitgevreten? En wie gaat dit doen en hoe? Met fotootjes op pad wie er wel en niet op straat mag lopen of mag niemand meer op straat komen? Ik snap je frustratie prima, maar zie de praktische uitvoering nog niet zo, zonder vrijheden enorm in te perken, ook van de 'goeden'.
Scholen in die buurten waren blij, want veel minder uitval. Als je het op de juiste manier doet werkt het echt goed.
vrijdag 12 mei 2023 om 17:08
Even Google aangeslingerd en dit gevonden: https://www.zorgwelzijn.nl/avondklok-v ... wz013855w/
Volgens mij heb ik destijds zo’n reportage gezien van dat project in Utrecht. Kwamen diverse invalshoeken aan bod.
Volgens mij heb ik destijds zo’n reportage gezien van dat project in Utrecht. Kwamen diverse invalshoeken aan bod.
Nee heb je, ja kun je krijgen
vrijdag 12 mei 2023 om 17:27
om te beginnen die jongeren niet als verloren beschouwen, zou al heel veel schelen. En verder idd dingen als buurtvaders en goede begeleiding, armoedebestrijding. Maar ook zorgen dat jongeren kansen krijgen op een beter leven zonder in de criminaliteit terecht te komen.
En ja, ook dat kost mensentijd en die hebben we niet. Maar het is in mijn ogen een betere manier dan iedereen als crimineel/tuig of verloren te beschouwen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 12 mei 2023 om 17:30
Dat vraag ik nou juist aan jou, wat je oplossing dan is. Want jij doet alsof het makkelijk is. Ik heb al diverse keren hier aangegeven dat het heel complex is en de meeste oplossingen praktisch lastig uitvoerbaar zijn of aan vrijheden tornen. Ik heb desondanks wel diverse oplossingsrichtingen aangegeven, lees maar terug.granny71 schreef: ↑12-05-2023 16:59Wat zou jouw oplossing zijn dan want ik zie je alleen maar "Hoe dan?" "Wat dan?" en "Waarom dan?" typen.
Zoals het nu gaat werkt het duidelijk niet dus dan maar drastische maatregelen.
En de politie weet precies wie de raddraaiers zijn dus een persoonlijk straatverbod/gebiedsverbod is niet zo moeilijk te regelen en te handhaven.
Ouders verplicht naar een zelfbetaalde opvoedcursus als het kind weer de fout in gaat.
Zo'n straatverbod moet je wel juridisch goed regelen, want een politieagent kan niet zonder solide basis mensen oppakken omdat 'hij wel weet wie de raddraaiers zijn'.
En voor opvoedcursussen ben ik helemaal, maar ik denk dat die preventief het beste werken. Denk je echt dat die ouders van raddraaiers, die zelf vaak zacht gezegd ook niet in de meest stabiele situatie zitten, bij zo'n cursus die ze zelf verplicht moeten betalen (waarvan?) opeens het licht zien en hun kinderen beter gaan opvoeden? Ik zie dit meer als een soort straf (en die ouders denk ik ook) of genoegdoening dan dat het echt wat zal opleveren denk ik. Geef zo'n cursus aan ouder vóór hun kinderen de fout in gaan, dat is veel effectiever.
nicole123 wijzigde dit bericht op 12-05-2023 17:45
2.99% gewijzigd
vrijdag 12 mei 2023 om 17:34
Maar je zegt zelf dat er geen personeel is en je van de kale kip niet kan plukken.rosanna08 schreef: ↑12-05-2023 17:27om te beginnen die jongeren niet als verloren beschouwen, zou al heel veel schelen. En verder idd dingen als buurtvaders en goede begeleiding, armoedebestrijding. Maar ook zorgen dat jongeren kansen krijgen op een beter leven zonder in de criminaliteit terecht te komen.
En ja, ook dat kost mensentijd en die hebben we niet. Maar het is in mijn ogen een betere manier dan iedereen als crimineel/tuig of verloren te beschouwen.
Kinderen van 8 jaar hebben nog alle kansen van de wereld maar als dat van huis uit niet gestimuleerd wordt dan houdt het snel op.
Op straat zien ze iets oudere jongeren in dure auto's en met dure kleding aan en dat willen ze ook.
vrijdag 12 mei 2023 om 17:37
ja precies, dat is dus waar je op in moet zetten, die kinderen wel stimuleren en zorgen dat ze niet in de handen van criminelen vallen.granny71 schreef: ↑12-05-2023 17:34Maar je zegt zelf dat er geen personeel is en je van de kale kip niet kan plukken.
Kinderen van 8 jaar hebben nog alle kansen van de wereld maar als dat van huis uit niet gestimuleerd wordt dan houdt het snel op.
Op straat zien ze iets oudere jongeren in dure auto's en met dure kleding aan en dat willen ze ook.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 12 mei 2023 om 17:42
Nee, dat zegt niemand. Dus moeten we accepteren dat het een complex probleem is dat je niet met simpele oneliners kunt oplossen - anders was het al wel gebeurd - en dat een lange adem nodig heeft. Waarbij goed gekeken wordt naar waar nou precies het probleem zit, welke oorzaken er zijn en hoe je bepaalde dingen kunt voorkómen in plaats van hard straffen als het leed al geschied is en jongeren en ouders eigenlijk al niet meer te redden zijn. Uitspraken als 'men moet die raddraaiers nou eindelijk eens echt gaan aanpakken' vind ik populistische dooddoeners, die niet leiden tot daadwerkelijke oplossingen.
vrijdag 12 mei 2023 om 18:31
Die criminelen zien ze dagelijks als ze s'avonds laat buiten spelen.
Het begint dus bij de ouders die ze zo laat naar buiten laten gaan zonder toezicht
vrijdag 12 mei 2023 om 22:39
Ho wacht, ik bedoel ook geen gedwongen sterilisatie.MrsMorrison schreef: ↑12-05-2023 11:10Nee gedwongen sterilisatie moet je absoluut niet willen. Het is al schrijnend dat het in sommige gevallen gebeurd.
Echter probleemgezinnen met 5 kinderen, ja daar vind ik ook wel wat van. Maar je kunt iemand nu eenmaal niet verbieden om kinderen te nemen. Wel kun je ze monitoren.
In verschillende wijken hebben ze ook buurtvaders, dat schijnt toch wel te werken in sommige gevallen. Plus ik denk dat de sociale controle ook wel wat omhoog kan. Ouders op een normale manier aan kunnen spreken op het gedrag van hun kinderen. Op die manier zou je de hele wijk kunnen verbeteren mits ze hiervoor openstaan natuurlijk. En dat laatste is vaak het probleem. Ouders willen geen bemoeienis van buitenaf over de opvoeding van hun kinderen. En elke vorm van begeleiden wordt gezien als persoonlijke kritiek.
Maar die ouders werken sturen.
Of geen geld meer voor whatever voor die kinderen. (Ik weet het, dat is enorm hard). Maar b.v. school, kleding, eten enz. Op bon.
Ik weet het ook niet he.
Ik zie alleen gezinnen die allerlei geld krijgen toegestopt en dan b.v. een nieuwe tattoo nemen ofzo. I.p.v. daar kleding voor het kind van te kopen.
Want ja, uiteindelijk krijgt dat kind toch wel kleding b.v. via de kledingbank.
de wereld wacht om ontdekt te worden
vrijdag 12 mei 2023 om 22:57
Reagerend op de openingspost
inmiddels alweer de volgende : https://nos.nl/artikel/2474848-man-door ... m-centraal
Volgens het bericht nu “uit het niets”..
inmiddels alweer de volgende : https://nos.nl/artikel/2474848-man-door ... m-centraal
Volgens het bericht nu “uit het niets”..
zaterdag 13 mei 2023 om 05:23
Die kinderen lopen de hele dag op straat omdat ze in kleine woningen wonen waarbij ze zoch niet of nauwelijks kunnen terugtrekken, want geen eigen kamer.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
