Actueel
alle pijlers
Wat is er gaande in Parijs ? (deel 2)
woensdag 18 november 2015 om 11:58
Het eerste topic was vol maar er was en is nog steeds heel veel gaande in Parijs.
Elders ook, maar Parijs lijkt nu een brandhaard te zijn van aanslagen, voorgenomen aanslagen en de strijd tegen terreur.
Dus een nieuw topic lijkt me op zijn plaats.
Politie acties in Parijs
Elders ook, maar Parijs lijkt nu een brandhaard te zijn van aanslagen, voorgenomen aanslagen en de strijd tegen terreur.
Dus een nieuw topic lijkt me op zijn plaats.
Politie acties in Parijs
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 18 november 2015 om 12:03
woensdag 18 november 2015 om 12:10
Ik weet wel zeker dat er veel gedacht wordt aan Syrie. En dat 'we' daar ook naar handelen. We nemen immers duizenden vluchtelingen op.
Ik heb niet zo gek veel met inbraken in Amsterdam, behalve dat ik het echt wel erg vind voor die mensen die daar de dupe van zijn. Het gaat pas echt leven als het in mijn straat is. Is dat erg? Betekent dat minder meeleven? Nee, het betekent dat iets gevaarlijk dichtbij komt. In de omgeving van Syrie zitten ze waarschijnlijk meer met de situatie daar dan in Parijs. Dat is menselijk. En ook goed. Want als we alle gevoelens gelijk gaan stellen komt Syrie niet dichterbij, maar raakt Parijs verder weg. Het is wel goed stil te staan bij de andere vele plekken waar aanslagen gepleegd worden.
Waar ik overigens blij van word zijn de vele jongere mensen die best heel wijs reageren op de situatie. Niet 1 van verdeeldheid (mijn angstneiging) maar verbondenheid. Hoopvol.
Ik heb niet zo gek veel met inbraken in Amsterdam, behalve dat ik het echt wel erg vind voor die mensen die daar de dupe van zijn. Het gaat pas echt leven als het in mijn straat is. Is dat erg? Betekent dat minder meeleven? Nee, het betekent dat iets gevaarlijk dichtbij komt. In de omgeving van Syrie zitten ze waarschijnlijk meer met de situatie daar dan in Parijs. Dat is menselijk. En ook goed. Want als we alle gevoelens gelijk gaan stellen komt Syrie niet dichterbij, maar raakt Parijs verder weg. Het is wel goed stil te staan bij de andere vele plekken waar aanslagen gepleegd worden.
Waar ik overigens blij van word zijn de vele jongere mensen die best heel wijs reageren op de situatie. Niet 1 van verdeeldheid (mijn angstneiging) maar verbondenheid. Hoopvol.
woensdag 18 november 2015 om 12:25
http://www.telegraaf.nl/b ... cht_op_terroristen__.html
wo 18 nov 2015
Politieactie in Saint-Denis afgerond
van onze correspondent
Parijs -
De Franse politie heeft woensdag de politieactie tegen terreurverdachten in de Parijse voorstad Saint-Denis afgerond. De politie heeft laten weten dat zeven mensen zijn aangehouden. Het is volgens de autoriteiten onduidelijk of de voortvluchtige 'topterrorist" Abdelhamid Abaaoud onder de arrestanten is. Er wordt DNA bij ze afgenomen waarmee mogelijk hun identiteit kan worden vastgesteld.
Abdelhamid Abaaoud de vermoedelijke organisator van de aanslagen in Parijs Abdelhamid Abaaoud de vermoedelijke organisator van de aanslagen in Parijs Foto: EPA
De actie begon om 04.20 uur en werd kort voor lunchtijd beëindigd. Een politiehond is omgekomen en vijf agenten zijn licht gewond geraakt.
De inval in een pand in het centrum van Saint-Denis was gericht op de aanhouding van Abaaoud. Franse media meldden dat twee verdachten zijn gedood, een door een scherpschutter van de politie en een door zelfmoord met een bomgordel. De actie in Saint-Denis zou ook zijn ingegeven door informatie bij veiligheidsdiensten dat terroristen woensdag in het Parijse zakendistrict La Défense een aanslag wilden plegen.
Een van de arrestanten is de man die het appartement in eigendom heeft.
Het centrum van Saint-Denis werd helemaal afgezet, en de crème de la crème van de Franse politie en het leger waren aanwezig. Vanaf half vijf is er geschoten met tussenpozen, er zijn ook knallen gehoord die op granaatinslagen lijken.
Doden
Volgens de Franse zender Europe 1 zou er ook een voorbijganger zijn omgekomen, maar locoburgemeester Mathieu Hanotin heeft gemeld dat er géén burgerslachtoffers zijn gevallen. ,,Tot op dit moment is er geen enkel burgerslachtoffer gevallen'', citeerde de zender France Info de politicus.
Inlichtingendiensten vermoedden dat Abaaoud in Syrië zat, maar hij bleek in de Franse voorstad te zitten. Hij kwam in 2013 naar Syrië, waar hij snel opklom binnen de hiërarchie van de Islamitische Staat. Van de meedogenloze jihadi bestaan filmpjes waarin hij lachend meedeelt dat hij lijken achter zijn auto aantrekt.
Voor zover nu bekend zijn zeven verdachten omgekomen bij de aanslagen op vrijdag. Naar een achtste verdachte wordt internationaal gezocht. Het gaat om Salah Abdeslam, tegen wie een internationaal arrestatiebevel is uitgevaardigd.
De actie vindt plaats in de voorstad waar vrijdag de eerst aanslag plaatshad, bij het stadion Stade de France. Daar blijven woensdag de scholen dicht.
wo 18 nov 2015
Politieactie in Saint-Denis afgerond
van onze correspondent
Parijs -
De Franse politie heeft woensdag de politieactie tegen terreurverdachten in de Parijse voorstad Saint-Denis afgerond. De politie heeft laten weten dat zeven mensen zijn aangehouden. Het is volgens de autoriteiten onduidelijk of de voortvluchtige 'topterrorist" Abdelhamid Abaaoud onder de arrestanten is. Er wordt DNA bij ze afgenomen waarmee mogelijk hun identiteit kan worden vastgesteld.
Abdelhamid Abaaoud de vermoedelijke organisator van de aanslagen in Parijs Abdelhamid Abaaoud de vermoedelijke organisator van de aanslagen in Parijs Foto: EPA
De actie begon om 04.20 uur en werd kort voor lunchtijd beëindigd. Een politiehond is omgekomen en vijf agenten zijn licht gewond geraakt.
De inval in een pand in het centrum van Saint-Denis was gericht op de aanhouding van Abaaoud. Franse media meldden dat twee verdachten zijn gedood, een door een scherpschutter van de politie en een door zelfmoord met een bomgordel. De actie in Saint-Denis zou ook zijn ingegeven door informatie bij veiligheidsdiensten dat terroristen woensdag in het Parijse zakendistrict La Défense een aanslag wilden plegen.
Een van de arrestanten is de man die het appartement in eigendom heeft.
Het centrum van Saint-Denis werd helemaal afgezet, en de crème de la crème van de Franse politie en het leger waren aanwezig. Vanaf half vijf is er geschoten met tussenpozen, er zijn ook knallen gehoord die op granaatinslagen lijken.
Doden
Volgens de Franse zender Europe 1 zou er ook een voorbijganger zijn omgekomen, maar locoburgemeester Mathieu Hanotin heeft gemeld dat er géén burgerslachtoffers zijn gevallen. ,,Tot op dit moment is er geen enkel burgerslachtoffer gevallen'', citeerde de zender France Info de politicus.
Inlichtingendiensten vermoedden dat Abaaoud in Syrië zat, maar hij bleek in de Franse voorstad te zitten. Hij kwam in 2013 naar Syrië, waar hij snel opklom binnen de hiërarchie van de Islamitische Staat. Van de meedogenloze jihadi bestaan filmpjes waarin hij lachend meedeelt dat hij lijken achter zijn auto aantrekt.
Voor zover nu bekend zijn zeven verdachten omgekomen bij de aanslagen op vrijdag. Naar een achtste verdachte wordt internationaal gezocht. Het gaat om Salah Abdeslam, tegen wie een internationaal arrestatiebevel is uitgevaardigd.
De actie vindt plaats in de voorstad waar vrijdag de eerst aanslag plaatshad, bij het stadion Stade de France. Daar blijven woensdag de scholen dicht.
woensdag 18 november 2015 om 12:30
Inmiddels ook meer bekend over één van de zelfmoordenaars:
http://www.dailymail.co.u ... iddling-suicide-vest.html
EXCLUSIVE The pot-smoking Paris suicide bomber: Ex-wife reveals 'blood brother' terrorist was a jobless layabout who spent his time taking drugs and sleeping... and never went to the mosque
By Hannah Roberts In Brussels For Mailonline Updated: 20:57 GMT, 17 November 2015
The former wife of Paris bomber Ibrahim Abdeslam has broken her silence to say he was a jobless layabout who smoked cannabis 'all day every day', never went to the mosque and had spent time in prison. Ibrahim, 31, blew himself up outside the Comptoir Voltaire cafe during Friday's terrorist massacre in Paris, injuring three people, but only killing himself. In an exclusive interview his wife Niama told how during their ill-fated two-year marriage the trained electrician did just one day of work, often smoking three or four joints a day. Speaking from her home in Moleenbeek, Brussels, Niama, 36, said: 'His favourite activities were smoking weed and sleeping. He often slept during the day. The number of joints that he smoked was alarming.
Naima, who did not give her real name for fear of reprisals, has lifted the lid on her two years as the wife of Ibrahim Abdeslam. In the two years she was married to the would-be murderer, Abdeslam never went to mosque or prayed - but did keep Ramadam, although only because his family forced him to. 'Despite his diploma as an electrician, he found no job,' she said. In those two years we were married, he worked a single day. It made him lazy.'
Ibrahim, also known as Brahim, was one of at least eight jihadis behind Friday's atrocities, which left 129 dead and at least 352 injured, while striking fear and terror across Europe. Security sources suggest he had accidentally detonated the bomb early, after fumbling with the device as he embarked on a religious 'war' against the west.
Ibrahim's younger brother Salah Abdeslam, 26, is the world's most wanted man after police failed to arrest him when he crossed the border into Belgium after the attacks. Both brothers had been radicalised, the authorities believe.
But this new found religious zeal comes as a surprise to Naima, who did not want to give her second name for fear of her former husband's terrorist associates. She told MailOnline that her former husband never went to mosque or prayed - although he did keep Ramadan because his family forced him to.
Because Ibrahim - who, according to his family, had spent a 'long time' in Syria in recent years - didn't have a job he stayed at home all day watching DVDs and listening to the Arabic hip-hop music they both loved, she said.
Money was tight for the couple. 'We lived on unemployment benefit which was only ¤1,000 a month between us so we worried a lot about money. 'We didn't have children because we didn't have the money to raise them.'
He did not follow current affairs and had no gripe against the west. 'We didn't keep up with the news - we didn't even have a TV,' she said. Ibrahim had been a troublemaker when he was young, attracting the attention of the police and serving two prison sentences for theft, one for three months and one of six months.
Even before that, he was known to the authorities: as a minor, he set his family home on fire.
When he finally got a job, running a cafe in Les Beguines in the centre of Molenbeek, where he lived, it became a 'den of iniquity', and was eventually closed down after his drug-dealing ways came to the attention of police.
All the jobless Abdeslam did was 'sleep and smoke weed'. The latter is haram, or forbidden, in Islam. He also served two prison sentences for theft, and drank beer and vodka
His brother Salah is now on the run, after also allegedly getting involved in Friday's massacre. He did not attend the couple's wedding in 2006, two years after they first met. Despite his drugs past, Naima speaks only positively of her ex, who she said was 'chilled out' and 'of good character' . He was never violent with her or others, she claimed. She said the couple met in a bar in downtown Brussels in 2004 when Ibrahim sat on the next barstool to her and began chatting her up. Although alcohol is 'haram' or forbidden by Islam, Ibrahim did drank beer and vodka, although not every day. 'From that day on we were always together. He would take me out to a restaurant or to the cinema or we listened to Arabic music. I was happy and in love.'
After two years the couple decided to get married and had a civil non-religious wedding in the town hall for 20 people, followed by a party in a restaurant in the evening. Strangely, Ibrahim's parents did not attend the wedding nor did his brother Salah, the 26-year-old who was allegedly responsible for 'logistics' for Friday's nights attack. They were not an especially close family, she claimed. 'They were modern. Everyone had their own life'.
Their brother Mohamed said after a warrant was issued for Salah that they didn't know where he was. Naima said they were not a particularly close family, and not very religious
The killers' mother Yamina is said to be the most progressive, going out for pizza with friends. Slalah, pictured, remains on the run. Police suspect he was involved in the attacks
Ibrahim's father, Abdaramane, a driver on the metro was not very religious and just went to the mosque on a Friday. His mother Yamina is the most progressive, according to Naima. She didn't cook that much and would go out in the evening for pizza with her friends.
The couple split up in 2008 after two years of marriage, although they only got divorced in 2013. She said the reasons for the split were private, but they parted on friendly terms. Ibrahim intended to find a new wife, she said. Since then she has had no contact with Ibrahim or the family and only found out on Monday about his involvement. 'I have no explanation she says. I am shocked. It's possible it was the hash, anything is possible. He never took other drugs like cocaine when he was with me.' But while Naima is shocked, even Ibrahim's family admit he had been 'radicalised', while Belgian authorities have said he was on a terror watch list.
According to Mo magazine, the two brothers, and fellow suicide bomber Bilal Hadfi - who blew himself up outside the Stade de France - were among 800 names of suspected extremists held by the OCAD Belgian intelligence service.
http://www.dailymail.co.u ... iddling-suicide-vest.html
EXCLUSIVE The pot-smoking Paris suicide bomber: Ex-wife reveals 'blood brother' terrorist was a jobless layabout who spent his time taking drugs and sleeping... and never went to the mosque
By Hannah Roberts In Brussels For Mailonline Updated: 20:57 GMT, 17 November 2015
The former wife of Paris bomber Ibrahim Abdeslam has broken her silence to say he was a jobless layabout who smoked cannabis 'all day every day', never went to the mosque and had spent time in prison. Ibrahim, 31, blew himself up outside the Comptoir Voltaire cafe during Friday's terrorist massacre in Paris, injuring three people, but only killing himself. In an exclusive interview his wife Niama told how during their ill-fated two-year marriage the trained electrician did just one day of work, often smoking three or four joints a day. Speaking from her home in Moleenbeek, Brussels, Niama, 36, said: 'His favourite activities were smoking weed and sleeping. He often slept during the day. The number of joints that he smoked was alarming.
Naima, who did not give her real name for fear of reprisals, has lifted the lid on her two years as the wife of Ibrahim Abdeslam. In the two years she was married to the would-be murderer, Abdeslam never went to mosque or prayed - but did keep Ramadam, although only because his family forced him to. 'Despite his diploma as an electrician, he found no job,' she said. In those two years we were married, he worked a single day. It made him lazy.'
Ibrahim, also known as Brahim, was one of at least eight jihadis behind Friday's atrocities, which left 129 dead and at least 352 injured, while striking fear and terror across Europe. Security sources suggest he had accidentally detonated the bomb early, after fumbling with the device as he embarked on a religious 'war' against the west.
Ibrahim's younger brother Salah Abdeslam, 26, is the world's most wanted man after police failed to arrest him when he crossed the border into Belgium after the attacks. Both brothers had been radicalised, the authorities believe.
But this new found religious zeal comes as a surprise to Naima, who did not want to give her second name for fear of her former husband's terrorist associates. She told MailOnline that her former husband never went to mosque or prayed - although he did keep Ramadan because his family forced him to.
Because Ibrahim - who, according to his family, had spent a 'long time' in Syria in recent years - didn't have a job he stayed at home all day watching DVDs and listening to the Arabic hip-hop music they both loved, she said.
Money was tight for the couple. 'We lived on unemployment benefit which was only ¤1,000 a month between us so we worried a lot about money. 'We didn't have children because we didn't have the money to raise them.'
He did not follow current affairs and had no gripe against the west. 'We didn't keep up with the news - we didn't even have a TV,' she said. Ibrahim had been a troublemaker when he was young, attracting the attention of the police and serving two prison sentences for theft, one for three months and one of six months.
Even before that, he was known to the authorities: as a minor, he set his family home on fire.
When he finally got a job, running a cafe in Les Beguines in the centre of Molenbeek, where he lived, it became a 'den of iniquity', and was eventually closed down after his drug-dealing ways came to the attention of police.
All the jobless Abdeslam did was 'sleep and smoke weed'. The latter is haram, or forbidden, in Islam. He also served two prison sentences for theft, and drank beer and vodka
His brother Salah is now on the run, after also allegedly getting involved in Friday's massacre. He did not attend the couple's wedding in 2006, two years after they first met. Despite his drugs past, Naima speaks only positively of her ex, who she said was 'chilled out' and 'of good character' . He was never violent with her or others, she claimed. She said the couple met in a bar in downtown Brussels in 2004 when Ibrahim sat on the next barstool to her and began chatting her up. Although alcohol is 'haram' or forbidden by Islam, Ibrahim did drank beer and vodka, although not every day. 'From that day on we were always together. He would take me out to a restaurant or to the cinema or we listened to Arabic music. I was happy and in love.'
After two years the couple decided to get married and had a civil non-religious wedding in the town hall for 20 people, followed by a party in a restaurant in the evening. Strangely, Ibrahim's parents did not attend the wedding nor did his brother Salah, the 26-year-old who was allegedly responsible for 'logistics' for Friday's nights attack. They were not an especially close family, she claimed. 'They were modern. Everyone had their own life'.
Their brother Mohamed said after a warrant was issued for Salah that they didn't know where he was. Naima said they were not a particularly close family, and not very religious
The killers' mother Yamina is said to be the most progressive, going out for pizza with friends. Slalah, pictured, remains on the run. Police suspect he was involved in the attacks
Ibrahim's father, Abdaramane, a driver on the metro was not very religious and just went to the mosque on a Friday. His mother Yamina is the most progressive, according to Naima. She didn't cook that much and would go out in the evening for pizza with her friends.
The couple split up in 2008 after two years of marriage, although they only got divorced in 2013. She said the reasons for the split were private, but they parted on friendly terms. Ibrahim intended to find a new wife, she said. Since then she has had no contact with Ibrahim or the family and only found out on Monday about his involvement. 'I have no explanation she says. I am shocked. It's possible it was the hash, anything is possible. He never took other drugs like cocaine when he was with me.' But while Naima is shocked, even Ibrahim's family admit he had been 'radicalised', while Belgian authorities have said he was on a terror watch list.
According to Mo magazine, the two brothers, and fellow suicide bomber Bilal Hadfi - who blew himself up outside the Stade de France - were among 800 names of suspected extremists held by the OCAD Belgian intelligence service.
woensdag 18 november 2015 om 12:32
quote:perveniunt schreef op 18 november 2015 @ 12:03:
Je kon de titel beter aanpassen naar wat is er gaande in Syrië.. Daar is momenteel veel meer aan de hand en daar vallen veel meer onnodige slachtoffers. Letterlijk; slacht offers. Dat moet maar eens opgelost worden, dan is er ook niets meer aan de hand in Parijs.
Je draait de feiten om, zodat je er anti-Westers praatje van kan maken, waar komt toch elke keer dat gepraat vandaan dat je niet stil mag staan bij Parijs, welke bronnen volg jij dat je dit soort onzin uitkraamt? Iedereen mag overal bij stil staan. Niemand houdt anderen verder tegen om bij gebeurtenissen in hun landen, familie en plaatsen waar ze regelmatig komen, stil te staan. En het zegt ook niets over dat je dan niet ook denkt aan anderen waar dan ook ter wereld.
Frankrijk wordt juist aangevallen omdát ze begaan zijn met Syrië én daar bij stil staan, zichzelf verdedigen tégen IS. Niet voor niets dat wij hier in het westen die vele vluchtelingen voor IS op moeten vangen en dat tot nu toe ook proberen te doen, die vluchten vóór IS. En waarbij IS diezelfde vluchtelingen haat omdat ze niet als IS-er door het leven willen gaan.
Je kon de titel beter aanpassen naar wat is er gaande in Syrië.. Daar is momenteel veel meer aan de hand en daar vallen veel meer onnodige slachtoffers. Letterlijk; slacht offers. Dat moet maar eens opgelost worden, dan is er ook niets meer aan de hand in Parijs.
Je draait de feiten om, zodat je er anti-Westers praatje van kan maken, waar komt toch elke keer dat gepraat vandaan dat je niet stil mag staan bij Parijs, welke bronnen volg jij dat je dit soort onzin uitkraamt? Iedereen mag overal bij stil staan. Niemand houdt anderen verder tegen om bij gebeurtenissen in hun landen, familie en plaatsen waar ze regelmatig komen, stil te staan. En het zegt ook niets over dat je dan niet ook denkt aan anderen waar dan ook ter wereld.
Frankrijk wordt juist aangevallen omdát ze begaan zijn met Syrië én daar bij stil staan, zichzelf verdedigen tégen IS. Niet voor niets dat wij hier in het westen die vele vluchtelingen voor IS op moeten vangen en dat tot nu toe ook proberen te doen, die vluchten vóór IS. En waarbij IS diezelfde vluchtelingen haat omdat ze niet als IS-er door het leven willen gaan.
woensdag 18 november 2015 om 12:38
En niemand zegt hier dat het voor Syrische burgers niet erg is. Daar is iedereen het unaniem wel over eens.
Maar eerst maken Soennieten en Shiïeten elkaar af, eerst worden de Shiïeten onderdrukt, dan de Soennieten, en de Koerden.
We worden nu als westen betrokken bij Soennieten en Shiïeten die elkaar afmaken en waarbij IS de wereld wil veroveren als kalifaat, een extremistische islamitische staat. En ondertussen Yezidi's en ook weer andere moslims afmaakt als deze niet deze IS volgen.
Wij hadden hier landen waar iedereen welkom was en vredig naast elkaar konden leven. Nu is het hier ook oorlog.
En niet zomaar, nee door gekken die zelf niets van hun leven verder konden maken.
Maar eerst maken Soennieten en Shiïeten elkaar af, eerst worden de Shiïeten onderdrukt, dan de Soennieten, en de Koerden.
We worden nu als westen betrokken bij Soennieten en Shiïeten die elkaar afmaken en waarbij IS de wereld wil veroveren als kalifaat, een extremistische islamitische staat. En ondertussen Yezidi's en ook weer andere moslims afmaakt als deze niet deze IS volgen.
Wij hadden hier landen waar iedereen welkom was en vredig naast elkaar konden leven. Nu is het hier ook oorlog.
En niet zomaar, nee door gekken die zelf niets van hun leven verder konden maken.
woensdag 18 november 2015 om 13:16
quote:perveniunt schreef op 18 november 2015 @ 13:11:
[...]
Gestaft!
Dit is mijn mening!
Al aangepast. Ik vind zeggen dat slachtoffers van Parijs geen slacht offers zouden zijn heel erg namelijk en snap niet hoe je zoiets verzonnen krijgt.
Frankrijk, het westen helpen de vluchtelingen juist, verweren zich tégen IS en worden dáárom nu met aanslagen geconfronteert. Waar het voorheen hier veilig was binnen onze eigen gebieden waar wij wonen en werken en iedereen welkom altijd is geweest, ontstaat nu oorlog.
Niemand houdt anderen tegen om stil te staan bij anderen, maar dit doen door te zeggen dat anderen niet stil mogen staan bij Parijs vind ik heel, heel erg. Zeker omdat het op deze manier gebruikt wordt om tweedeling te zaaien.
Jij staat dus elke dag stil bij Syrie, zeker belangrijk, maar dat Frankrijk en nu in Europa ook aanslagen komen, dat lijk je bijna te rechtvaardigen alsof het probleem in Syrie niet al heel lang bestaat, lijk je daar nu het westen alleen de schuld van te geven.
[...]
Gestaft!
Dit is mijn mening!
Al aangepast. Ik vind zeggen dat slachtoffers van Parijs geen slacht offers zouden zijn heel erg namelijk en snap niet hoe je zoiets verzonnen krijgt.
Frankrijk, het westen helpen de vluchtelingen juist, verweren zich tégen IS en worden dáárom nu met aanslagen geconfronteert. Waar het voorheen hier veilig was binnen onze eigen gebieden waar wij wonen en werken en iedereen welkom altijd is geweest, ontstaat nu oorlog.
Niemand houdt anderen tegen om stil te staan bij anderen, maar dit doen door te zeggen dat anderen niet stil mogen staan bij Parijs vind ik heel, heel erg. Zeker omdat het op deze manier gebruikt wordt om tweedeling te zaaien.
Jij staat dus elke dag stil bij Syrie, zeker belangrijk, maar dat Frankrijk en nu in Europa ook aanslagen komen, dat lijk je bijna te rechtvaardigen alsof het probleem in Syrie niet al heel lang bestaat, lijk je daar nu het westen alleen de schuld van te geven.
woensdag 18 november 2015 om 13:29
quote:Paekzwart schreef op 18 november 2015 @ 12:32:
[...]
Je draait de feiten om, zodat je er anti-Westers praatje van kan maken, waar komt toch elke keer dat gepraat vandaan dat je niet stil mag staan bij Parijs, welke bronnen volg jij dat je dit soort onzin uitkraamt? Waarschijnlijk het Parool of de Volkskrant. Of gezellig De Wereld Draait Door en Pauw.
[...]
Je draait de feiten om, zodat je er anti-Westers praatje van kan maken, waar komt toch elke keer dat gepraat vandaan dat je niet stil mag staan bij Parijs, welke bronnen volg jij dat je dit soort onzin uitkraamt? Waarschijnlijk het Parool of de Volkskrant. Of gezellig De Wereld Draait Door en Pauw.
woensdag 18 november 2015 om 13:31
woensdag 18 november 2015 om 13:31
@ Perveniunt. Ik vind dat jij IS hiermee vrij spel wil geven, dat jij de burgeroorlog daar versimpelt als zijnde een schuld van het westen en burgerslachtoffers in Parijs helemaal niet serieus neemt. IS is onze vijand en als jij vindt dat IS vrij spel moet krijgen en het westen de schuld geeft omdat zij zich tegen IS verweren terwijl de burgeroorlog daar toch echt tussen moslims onderling ging, en dat feit maar even vergeet en vindt dat daarna alles opgelost is in Syrie, vind ik dat jij je daarmee schaart onder de vijand van het westen.
woensdag 18 november 2015 om 13:34
Het meeleven met de slachtoffers in Parijs heeft letterlijk te maken met afstand. Stap in je auto en je bent in vier à vijf uur in Parijs, nu duurt het wellicht iets langer als er wordt gecontroleerd aan de grens. Met de Thalys zit je er in 3,5 uur. Met de auto naar Damascus ben je zeker vijf dagen onderweg. Met het OV kom je waarschijnlijk niet eens de grens naar Syrië over. Natuurlijk is het verschrikkelijk wat daar gebeurt, ook daar vallen doden onder onschuldige mensen, ze komen niet voor niets deze kant uit maar die exodus verzwakt wel hun land. IS krijgt daardoor vrij spel.
verba volant, scripta manent.
woensdag 18 november 2015 om 13:40
Nou...bij mij heeft het niet zo veel te maken met afstand hoor. Wel het feit dan in naam van Allah jonge mensen 1 voor 1 worden vermoord om de eindtijd de bespoedigen. Om dit te bewerkstelligen is het in de ogen van deze barbaren geoorloofd en helemaal toppie om zoveel mogelijk onschuldige en ongelovige mensen het leven te ontnemen.
Dat maakt deze aanslagen (die overigens al jaren bezig zijn) ziek, achterlijk en verwerpelijk.
Dat maakt deze aanslagen (die overigens al jaren bezig zijn) ziek, achterlijk en verwerpelijk.
woensdag 18 november 2015 om 13:45
Vanochtend zag ik de herhaling van Brandpunt. Een Engelse jongen die zich aansloot bij een groep barbaren. Toen die groep een aanslag wilde plegen in Kenya ging het mis, hij werd ook doodgeschoten. Zijn moeder zei al te hopen dat hij zou omkomen, dan kon hij anderen geen pijn meer doen. Hevig.
Wellicht het verkeerde topic maar het wemelt nu van dit soort topics.
Wellicht het verkeerde topic maar het wemelt nu van dit soort topics.
verba volant, scripta manent.
woensdag 18 november 2015 om 13:50
[quote]Paekzwart schreef op 18 november 2015 @ 13:16:
[...]
Al aangepast. Ik vind zeggen dat slachtoffers van Parijs geen slacht offers zouden zijn heel erg namelijk en snap niet hoe je zoiets verzonnen krijgt.
Frankrijk, het westen helpen de vluchtelingen juist, verweren zich tégen IS en worden dáárom nu met aanslagen geconfronteert. Waar het voorheen hier veilig was binnen onze eigen gebieden waar wij wonen en werken en iedereen welkom altijd is geweest, ontstaat nu oorlog.
Niemand houdt anderen tegen om stil te staan bij anderen, maar dit doen door te zeggen dat anderen niet stil mogen staan bij Parijs vind ik heel, heel erg. Zeker omdat het op deze manier gebruikt wordt om tweedeling te zaaien.
Jij staat dus elke dag stil bij Syrie, zeker belangrijk, maar dat Frankrijk en nu in Europa ook aanslagen komen, dat lijk je bijna te rechtvaardigen alsof het probleem in Syrie niet al heel lang bestaat, lijk je daar nu het westen alleen de schuld van te geven.[/quoten]
Beter lezen! Ik heb nergens gezegd dat er in Parijs geen slachtoffers zijn gevallen!!
Het is allemaal begonnen in Irak. Natuurlijk heeft het westen daar geen schuld aan. Maar met bombardementen lossen we niets op. Dat maakt het alleen maar erger! Ik leef in deze wereld en niet alleen in Europa.
[...]
Al aangepast. Ik vind zeggen dat slachtoffers van Parijs geen slacht offers zouden zijn heel erg namelijk en snap niet hoe je zoiets verzonnen krijgt.
Frankrijk, het westen helpen de vluchtelingen juist, verweren zich tégen IS en worden dáárom nu met aanslagen geconfronteert. Waar het voorheen hier veilig was binnen onze eigen gebieden waar wij wonen en werken en iedereen welkom altijd is geweest, ontstaat nu oorlog.
Niemand houdt anderen tegen om stil te staan bij anderen, maar dit doen door te zeggen dat anderen niet stil mogen staan bij Parijs vind ik heel, heel erg. Zeker omdat het op deze manier gebruikt wordt om tweedeling te zaaien.
Jij staat dus elke dag stil bij Syrie, zeker belangrijk, maar dat Frankrijk en nu in Europa ook aanslagen komen, dat lijk je bijna te rechtvaardigen alsof het probleem in Syrie niet al heel lang bestaat, lijk je daar nu het westen alleen de schuld van te geven.[/quoten]
Beter lezen! Ik heb nergens gezegd dat er in Parijs geen slachtoffers zijn gevallen!!
Het is allemaal begonnen in Irak. Natuurlijk heeft het westen daar geen schuld aan. Maar met bombardementen lossen we niets op. Dat maakt het alleen maar erger! Ik leef in deze wereld en niet alleen in Europa.
woensdag 18 november 2015 om 13:52
quote:Paekzwart schreef op 18 november 2015 @ 13:31:
@ Perveniunt. Ik vind dat jij IS hiermee vrij spel wil geven, dat jij de burgeroorlog daar versimpelt als zijnde een schuld van het westen en burgerslachtoffers in Parijs helemaal niet serieus neemt. IS is onze vijand en als jij vindt dat IS vrij spel moet krijgen en het westen de schuld geeft omdat zij zich tegen IS verweren terwijl de burgeroorlog daar toch echt tussen moslims onderling ging, en dat feit maar even vergeet en vindt dat daarna alles opgelost is in Syrie, vind ik dat jij je daarmee schaart onder de vijand van het westen.Nee die mensen moeten gewoon opgepakt worden net als alle andere criminelen. Door terug te bombarderen vallen er een hoop slachtoffers die niet uit naam van IS zijn gemaakt maar door de aanvallende landen.
@ Perveniunt. Ik vind dat jij IS hiermee vrij spel wil geven, dat jij de burgeroorlog daar versimpelt als zijnde een schuld van het westen en burgerslachtoffers in Parijs helemaal niet serieus neemt. IS is onze vijand en als jij vindt dat IS vrij spel moet krijgen en het westen de schuld geeft omdat zij zich tegen IS verweren terwijl de burgeroorlog daar toch echt tussen moslims onderling ging, en dat feit maar even vergeet en vindt dat daarna alles opgelost is in Syrie, vind ik dat jij je daarmee schaart onder de vijand van het westen.Nee die mensen moeten gewoon opgepakt worden net als alle andere criminelen. Door terug te bombarderen vallen er een hoop slachtoffers die niet uit naam van IS zijn gemaakt maar door de aanvallende landen.
woensdag 18 november 2015 om 13:56
quote:perveniunt schreef op 18 november 2015 @ 13:50:
Beter lezen! Ik heb nergens gezegd dat er in Parijs geen slachtoffers zijn gevallen!!
Het is allemaal begonnen in Irak. Natuurlijk heeft het westen daar geen schuld aan. Maar met bombardementen lossen we niets op. Dat maakt het alleen maar erger! Ik leef in deze wereld en niet alleen in Europa.
Je zei dat er letterlijk slachtoffers vallen in Syrie, Parijs toch ook dan, dan moet je toch ook bij Parijs stil staan? Net zoals Frankrijk en het westen Syrie proberen te helpen. En daar dus wel degelijk bij stil staan. Sterker nog, mee proberen te helpen.
Ik heb geen idee hoe je oorlogen op moet lossen. De meeste mensen denk ik niet. Ik weet alleen dat IS erg gevaarlijk is en al meer dan 3 miljoen Syriers zijn gevlucht en waarbij IS mensen (moslims vooral) heel wreed afslacht, gewetenloos is. En als ze doorgaan nog heel mensen moeten vluchten, heel veel doodgaan of nog heel veel mensen, de hele wereld is hun doel, onderdrukt gaan worden.
Beter lezen! Ik heb nergens gezegd dat er in Parijs geen slachtoffers zijn gevallen!!
Het is allemaal begonnen in Irak. Natuurlijk heeft het westen daar geen schuld aan. Maar met bombardementen lossen we niets op. Dat maakt het alleen maar erger! Ik leef in deze wereld en niet alleen in Europa.
Je zei dat er letterlijk slachtoffers vallen in Syrie, Parijs toch ook dan, dan moet je toch ook bij Parijs stil staan? Net zoals Frankrijk en het westen Syrie proberen te helpen. En daar dus wel degelijk bij stil staan. Sterker nog, mee proberen te helpen.
Ik heb geen idee hoe je oorlogen op moet lossen. De meeste mensen denk ik niet. Ik weet alleen dat IS erg gevaarlijk is en al meer dan 3 miljoen Syriers zijn gevlucht en waarbij IS mensen (moslims vooral) heel wreed afslacht, gewetenloos is. En als ze doorgaan nog heel mensen moeten vluchten, heel veel doodgaan of nog heel veel mensen, de hele wereld is hun doel, onderdrukt gaan worden.
woensdag 18 november 2015 om 13:57
quote:perveniunt schreef op 18 november 2015 @ 13:52:
[...]
Nee die mensen moeten gewoon opgepakt worden net als alle andere criminelen. Door terug te bombarderen vallen er een hoop slachtoffers die niet uit naam van IS zijn gemaakt maar door de aanvallende landen.Het is oorlog. Criminelen kun je proberen op te pakken. Oorlogen zijn anders, daarin worden gebieden veroverd waarbij je niet zomaar mensen op kunt pakken. Een heel land, heel veel gebieden zijn in handen van een heel erg grote groep. IS heeft zelf 50.000 aanhangers geloof ik waarvan de meerderheid in Syrie nu bij elkaar zit.
[...]
Nee die mensen moeten gewoon opgepakt worden net als alle andere criminelen. Door terug te bombarderen vallen er een hoop slachtoffers die niet uit naam van IS zijn gemaakt maar door de aanvallende landen.Het is oorlog. Criminelen kun je proberen op te pakken. Oorlogen zijn anders, daarin worden gebieden veroverd waarbij je niet zomaar mensen op kunt pakken. Een heel land, heel veel gebieden zijn in handen van een heel erg grote groep. IS heeft zelf 50.000 aanhangers geloof ik waarvan de meerderheid in Syrie nu bij elkaar zit.
woensdag 18 november 2015 om 14:01
quote:perveniunt schreef op 18 november 2015 @ 13:53:
[...]
Jullie lezen het totaal verkeerd!Oké gelukkig dan, toch blijf ik er bij dat je bepaalde dingen met elkaar in verband brengt op een erg verkeerde manier. En hiermee mensen die tweedeling proberen te zaaien tussen het westen en moslims daarmee in de kaart speelt. Door te doen voorkomen alsof het westen niets om Syrie zou geven. En hiervoor de verkeerde zaken, mooie zaken van stilstaan bij het verdriet, afdoet als dat het westen niets om Syrie zou geven en waarbij hun hulp tegen IS niet bezien wordt als poging tot hulp en het westen juist de vluchtelingen die moeten vluchten voor IS, opvangt.
[...]
Jullie lezen het totaal verkeerd!Oké gelukkig dan, toch blijf ik er bij dat je bepaalde dingen met elkaar in verband brengt op een erg verkeerde manier. En hiermee mensen die tweedeling proberen te zaaien tussen het westen en moslims daarmee in de kaart speelt. Door te doen voorkomen alsof het westen niets om Syrie zou geven. En hiervoor de verkeerde zaken, mooie zaken van stilstaan bij het verdriet, afdoet als dat het westen niets om Syrie zou geven en waarbij hun hulp tegen IS niet bezien wordt als poging tot hulp en het westen juist de vluchtelingen die moeten vluchten voor IS, opvangt.
