Actueel
alle pijlers
Wat is er gaande in Parijs ? (deel 2)
woensdag 18 november 2015 om 11:58
Het eerste topic was vol maar er was en is nog steeds heel veel gaande in Parijs.
Elders ook, maar Parijs lijkt nu een brandhaard te zijn van aanslagen, voorgenomen aanslagen en de strijd tegen terreur.
Dus een nieuw topic lijkt me op zijn plaats.
Politie acties in Parijs
Elders ook, maar Parijs lijkt nu een brandhaard te zijn van aanslagen, voorgenomen aanslagen en de strijd tegen terreur.
Dus een nieuw topic lijkt me op zijn plaats.
Politie acties in Parijs
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 18 november 2015 om 19:04
Erik van Soest
@Erik_van_Soest
Journalist,
Erik van Soest @Erik_van_Soest 5 min.5 minuten geleden
Franse en Belgische media: Abdelhamid Abaaoud het brein achter de aanslagen is toch gedood. #parijsaanslag #SaintDenis
@Erik_van_Soest
Journalist,
Erik van Soest @Erik_van_Soest 5 min.5 minuten geleden
Franse en Belgische media: Abdelhamid Abaaoud het brein achter de aanslagen is toch gedood. #parijsaanslag #SaintDenis
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 18 november 2015 om 19:06
Sylvia @Love4AnimalsNL 2 min.2 minuten geleden
Abdelhamid Abaaoud, brein achter de aanslagen Parijs gedood: http://www.ad.nl/ad/nl/37 ... lagen-Parijs-gedood.dhtml …
#SaintDenis
EDIT 19:47:
De Franse aanklager heeft tijdens een persconferentie gezegd dat de lichamen van de twee doden nog niet geïdentificeerd zijn en bevestigt de dood van Abaaoud niet.
Abdelhamid Abaaoud, brein achter de aanslagen Parijs gedood: http://www.ad.nl/ad/nl/37 ... lagen-Parijs-gedood.dhtml …
#SaintDenis
EDIT 19:47:
De Franse aanklager heeft tijdens een persconferentie gezegd dat de lichamen van de twee doden nog niet geïdentificeerd zijn en bevestigt de dood van Abaaoud niet.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 18 november 2015 om 19:06
quote:yolo8 schreef op 18 november 2015 @ 19:05:
Wat maakt het uit, de volgende club masterminds is allang opgestaan. Undercover.Het gaat hier ook over wat er gaande is in Parijs dus tsja.... ok..
Wat maakt het uit, de volgende club masterminds is allang opgestaan. Undercover.Het gaat hier ook over wat er gaande is in Parijs dus tsja.... ok..
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 18 november 2015 om 19:12
woensdag 18 november 2015 om 19:14
18.32: Honderden mensen hebben zich vanavond verzameld op een plein in de Belgische plaats Molenbeek om te laten zien dat de Brusselse gemeente meer is dan een broeinest van jihadisten, zoals de plek de afgelopen dagen veelvuldig in de media is neergezet. Ook Mohamed Abdeslam, de broer van de voortvluchtige Salah Abdeslam en Ibrahim Abdeslam, die vrijdag zichzelf opblies in Parijs, is present.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 18 november 2015 om 20:13
OK.
Voor 1x off topic.
Omdat het me dwars zit.
In Frankrijk hebben we het al een aantal jaar over de Daesh ipv IS/ISIS/ISIL.
En dat vind ik fijn.
Want Islamic State klopt niet. Het is geen staat. En islamist zijn ze ook niet.
Ik vind het fijner om die naam dus te mijden, en hoop dat dat in de media (buiten frankrijk) uiteindelijk ook gedaan wordt. Om zodoende wellicht meer en duidelijker onderscheid te krijgen, tussen deze terroristen en gewone moslims, voor de mensen die geen arabisch spreken, en diegenen die alle islamisten op een hoop gooien.
Voor 1x off topic.
Omdat het me dwars zit.
In Frankrijk hebben we het al een aantal jaar over de Daesh ipv IS/ISIS/ISIL.
En dat vind ik fijn.
Want Islamic State klopt niet. Het is geen staat. En islamist zijn ze ook niet.
Ik vind het fijner om die naam dus te mijden, en hoop dat dat in de media (buiten frankrijk) uiteindelijk ook gedaan wordt. Om zodoende wellicht meer en duidelijker onderscheid te krijgen, tussen deze terroristen en gewone moslims, voor de mensen die geen arabisch spreken, en diegenen die alle islamisten op een hoop gooien.
woensdag 18 november 2015 om 20:16
quote:emka78 schreef op 18 november 2015 @ 20:13:
OK.
Voor 1x off topic.
Omdat het me dwars zit.
In Frankrijk hebben we het al een aantal jaar over de Daesh ipv IS/ISIS/ISIL.
En dat vind ik fijn.
Want Islamic State klopt niet. Het is geen staat. En islamist zijn ze ook niet.
Ik vind het fijner om die naam dus te mijden, en hoop dat dat in de media (buiten frankrijk) uiteindelijk ook gedaan wordt. Om zodoende wellicht meer en duidelijker onderscheid te krijgen, tussen deze terroristen en gewone moslims, voor de mensen die geen arabisch spreken, en diegenen die alle islamisten op een hoop gooien.Zitten er mensen bij IS die geen moslim zijn? Het zijn toch juist allemaal islamisten?
http://www.encyclo.nl/begrip/islamist
OK.
Voor 1x off topic.
Omdat het me dwars zit.
In Frankrijk hebben we het al een aantal jaar over de Daesh ipv IS/ISIS/ISIL.
En dat vind ik fijn.
Want Islamic State klopt niet. Het is geen staat. En islamist zijn ze ook niet.
Ik vind het fijner om die naam dus te mijden, en hoop dat dat in de media (buiten frankrijk) uiteindelijk ook gedaan wordt. Om zodoende wellicht meer en duidelijker onderscheid te krijgen, tussen deze terroristen en gewone moslims, voor de mensen die geen arabisch spreken, en diegenen die alle islamisten op een hoop gooien.Zitten er mensen bij IS die geen moslim zijn? Het zijn toch juist allemaal islamisten?
http://www.encyclo.nl/begrip/islamist
woensdag 18 november 2015 om 20:19
quote:emka78 schreef op 18 november 2015 @ 20:13:
OK.
Voor 1x off topic.
Omdat het me dwars zit.
In Frankrijk hebben we het al een aantal jaar over de Daesh ipv IS/ISIS/ISIL.
En dat vind ik fijn.
Want Islamic State klopt niet. Het is geen staat. En islamist zijn ze ook niet.
Ik vind het fijner om die naam dus te mijden, en hoop dat dat in de media (buiten frankrijk) uiteindelijk ook gedaan wordt. Om zodoende wellicht meer en duidelijker onderscheid te krijgen, tussen deze terroristen en gewone moslims, voor de mensen die geen Arabisch spreken, en diegenen die alle islamisten op een hoop gooien.Vandaag sprak ik een Marokkaanse man en ook hij gebruikte steevast de term Daesh.
OK.
Voor 1x off topic.
Omdat het me dwars zit.
In Frankrijk hebben we het al een aantal jaar over de Daesh ipv IS/ISIS/ISIL.
En dat vind ik fijn.
Want Islamic State klopt niet. Het is geen staat. En islamist zijn ze ook niet.
Ik vind het fijner om die naam dus te mijden, en hoop dat dat in de media (buiten frankrijk) uiteindelijk ook gedaan wordt. Om zodoende wellicht meer en duidelijker onderscheid te krijgen, tussen deze terroristen en gewone moslims, voor de mensen die geen Arabisch spreken, en diegenen die alle islamisten op een hoop gooien.Vandaag sprak ik een Marokkaanse man en ook hij gebruikte steevast de term Daesh.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 18 november 2015 om 20:24
Aan Pientje:
Vraag het een immam.
Het zijn terroristen, ze willen macht en geld. Ze gooien het op vanalles uit de koran, maar leven zélf niet volgens de koran.
Dus wat denk je zelf??
Ik vind het een beledigende naam voor gewone moslims. De KKK heet toch ook niet The Christian State?
*en verder houd ik hier over op, het heeft toch geen zin. Maar de naam staat me tegen, net als die wijzende vingertjes over hoe het enorm hypocriet is dat Parijs meer in het nieuws staat dan andere slachtoffers elders. Ik ben verdrietig, en boos, soms zelfs bang, mijn man zit veels te ver weg, dus even hier mij ei kwijt. Verder ga ik nu als voorheen, alleen nieuws van hier, Parijs, posten, en ga verder niet in op andere opmerkingen of discussies*
Vraag het een immam.
Het zijn terroristen, ze willen macht en geld. Ze gooien het op vanalles uit de koran, maar leven zélf niet volgens de koran.
Dus wat denk je zelf??
Ik vind het een beledigende naam voor gewone moslims. De KKK heet toch ook niet The Christian State?
*en verder houd ik hier over op, het heeft toch geen zin. Maar de naam staat me tegen, net als die wijzende vingertjes over hoe het enorm hypocriet is dat Parijs meer in het nieuws staat dan andere slachtoffers elders. Ik ben verdrietig, en boos, soms zelfs bang, mijn man zit veels te ver weg, dus even hier mij ei kwijt. Verder ga ik nu als voorheen, alleen nieuws van hier, Parijs, posten, en ga verder niet in op andere opmerkingen of discussies*
woensdag 18 november 2015 om 20:28
quote:emka78 schreef op 18 november 2015 @ 20:24:
Vraag het een immam.
Het zijn terroristen, ze willen macht en geld. Ze gooien het op vanalles uit de koran, maar leven zélf niet volgens de koran.
Dus wat denk je zelf??
Ik vind het een beledigende naam voor gewone moslims. De KKK heet toch ook niet The Christian State?
*en verder houd ik hier over op, het heeft toch geen zin. Maar de naam staat me tegen, net als die wijzende vingertjes over hoe het enorm hypocriet is dat Parijs meer in het nieuws staat dan andere slachtoffers elders. Ik ben verdrietig, en boos, soms zelfs bang, mijn man zit veels te ver weg, dus even hier mij ei kwijt. Verder ga ik nu als voorheen, alleen nieuws van hier, Parijs posten, en ga verder niet in op andere opmerkingen of discussies*
'
Ik denk wel dat het moslims en zeker islamisten zijn. Zelf vinden ze in ieder geval zeker dat ze dat zijn. Katholieken houden zich ook niet aan alle regels van de paus (anders hadden we veel meer gezinnen met 10 kinderen), maar dat maakt ze niet minder katholiek. Net zoals een protestant ook wel eens zal vloeken, een moord kan plegen of weet ik wat niet kan doen.
Dat jij ze geen goede moslims vindt dat begrijp ik, maar dat doet verder niets aan de feiten af.
De KKK is een racistische beweging en geen religieuze stroming, dus dat is een slechte vergelijking.
Vraag het een immam.
Het zijn terroristen, ze willen macht en geld. Ze gooien het op vanalles uit de koran, maar leven zélf niet volgens de koran.
Dus wat denk je zelf??
Ik vind het een beledigende naam voor gewone moslims. De KKK heet toch ook niet The Christian State?
*en verder houd ik hier over op, het heeft toch geen zin. Maar de naam staat me tegen, net als die wijzende vingertjes over hoe het enorm hypocriet is dat Parijs meer in het nieuws staat dan andere slachtoffers elders. Ik ben verdrietig, en boos, soms zelfs bang, mijn man zit veels te ver weg, dus even hier mij ei kwijt. Verder ga ik nu als voorheen, alleen nieuws van hier, Parijs posten, en ga verder niet in op andere opmerkingen of discussies*
'
Ik denk wel dat het moslims en zeker islamisten zijn. Zelf vinden ze in ieder geval zeker dat ze dat zijn. Katholieken houden zich ook niet aan alle regels van de paus (anders hadden we veel meer gezinnen met 10 kinderen), maar dat maakt ze niet minder katholiek. Net zoals een protestant ook wel eens zal vloeken, een moord kan plegen of weet ik wat niet kan doen.
Dat jij ze geen goede moslims vindt dat begrijp ik, maar dat doet verder niets aan de feiten af.
De KKK is een racistische beweging en geen religieuze stroming, dus dat is een slechte vergelijking.
woensdag 18 november 2015 om 20:30
Greg Dawson @Gregstweet 31 min31 minuten geleden
And again - another large blast in Saint Denis. Likely to be controlled explosion.
Sydney Press @sydneycitypress 2 min.2 minuten geleden
JUST IN: Explosions have been heard near site of the Saint-Denis raids during a live cross on The Today Show. 9News
And again - another large blast in Saint Denis. Likely to be controlled explosion.
Sydney Press @sydneycitypress 2 min.2 minuten geleden
JUST IN: Explosions have been heard near site of the Saint-Denis raids during a live cross on The Today Show. 9News
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 18 november 2015 om 20:33
quote:Pientjexxxx schreef op 18 november 2015 @ 20:28:
[...]
'
Ik denk wel dat het moslims en zeker islamisten zijn. Zelf vinden ze in ieder geval zeker dat ze dat zijn. Katholieken houden zich ook niet aan alle regels van de paus (anders hadden we veel meer gezinnen met 10 kinderen), maar dat maakt ze niet minder katholiek. Net zoals een protestant ook wel eens zal vloeken, een moord kan plegen of weet ik wat niet kan doen.
Dat jij ze geen goede moslims vindt dat begrijp ik, maar dat doet verder niets aan de feiten af.
De KKK is een racistische beweging en geen religieuze stroming, dus dat is een slechte vergelijking.
Really??
"Though members of the KKK swore to uphold American values and Christian morality, virtually every Christian denomination officially denounced the KKK."
https://en.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan
en verder maak ik hier geen woorden aan vuil.
[...]
'
Ik denk wel dat het moslims en zeker islamisten zijn. Zelf vinden ze in ieder geval zeker dat ze dat zijn. Katholieken houden zich ook niet aan alle regels van de paus (anders hadden we veel meer gezinnen met 10 kinderen), maar dat maakt ze niet minder katholiek. Net zoals een protestant ook wel eens zal vloeken, een moord kan plegen of weet ik wat niet kan doen.
Dat jij ze geen goede moslims vindt dat begrijp ik, maar dat doet verder niets aan de feiten af.
De KKK is een racistische beweging en geen religieuze stroming, dus dat is een slechte vergelijking.
Really??
"Though members of the KKK swore to uphold American values and Christian morality, virtually every Christian denomination officially denounced the KKK."
https://en.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan
en verder maak ik hier geen woorden aan vuil.
woensdag 18 november 2015 om 20:35
@Emka78, wat moet ik als niet-gelovige nu van deze preek van afgelopen vrijdag van een Nijmeegse moskee denken:
http://moskeeabibakr.nl/d ... -11-13_Zwarte%20magie.pdf
Is dit nu de tekst van een gematigde moslim of van een zwakbegaafde imam die blijkbaar nog in sprookjes gelooft?
http://moskeeabibakr.nl/d ... -11-13_Zwarte%20magie.pdf
Is dit nu de tekst van een gematigde moslim of van een zwakbegaafde imam die blijkbaar nog in sprookjes gelooft?
woensdag 18 november 2015 om 20:43
quote:emka78 schreef op 18 november 2015 @ 20:33:
[...]
Really??
"Though members of the KKK swore to uphold American values and Christian morality, virtually every Christian denomination officially denounced the KKK."
https://en.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan
en verder maak ik hier geen woorden aan vuil.Ik ben een niet-gelovige, maar heb wel affiniteit met de christelijke waarden en normen. De KKK vind ik vreselijk en ik verafschuw hun gedachtegoed. Ik voel mij echter niet verantwoordelijk voor de KKK toevallig omdat ze zeggen dat ze de christelijke moraal aanhangen. Net zomin als ik niets heb met het misbruik in de katholieke kerk, de Amish in Amerika, de zwartekousenkerk of een griezelige Amerikaanse christensekte.
[...]
Really??
"Though members of the KKK swore to uphold American values and Christian morality, virtually every Christian denomination officially denounced the KKK."
https://en.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan
en verder maak ik hier geen woorden aan vuil.Ik ben een niet-gelovige, maar heb wel affiniteit met de christelijke waarden en normen. De KKK vind ik vreselijk en ik verafschuw hun gedachtegoed. Ik voel mij echter niet verantwoordelijk voor de KKK toevallig omdat ze zeggen dat ze de christelijke moraal aanhangen. Net zomin als ik niets heb met het misbruik in de katholieke kerk, de Amish in Amerika, de zwartekousenkerk of een griezelige Amerikaanse christensekte.
donderdag 19 november 2015 om 08:48
http://www.msn.com/nl-nl/ ... AazPsO&ocid=mailsignoutmd
Heftige nieuwe video aanslag opgenomen vanuit restaurant met mensen die in het restaurant vluchten en buiten een aanslagpleger rondloopt die aan het schieten is.
http://www.telegraaf.nl/b ... gesprek_van_de_dag__.html
Voor het eerst is bewegend beeld opgedoken van tijdens de aanslagen in Parijs afgelopen vrijdag. Het gaat om bewakingsbeelden uit een pizzeria aan de rue de la Fontaine-au-Roi in het elfde district, die door een van de daders met een kalasjnikov onder vuur wordt genomen. Te zien is hoe personeel en gasten een regen aan kogels over zich heen krijgen. Mensen duiken in doodsangst naar de grond. Een vrouw die op het terras op de grond ligt en de kalasjnikov op haar hoofd gericht krijgt, overleeft het alleen maar doordat het wapen van de dader blokkeert of omdat zijn kogels op zijn.
Heftige nieuwe video aanslag opgenomen vanuit restaurant met mensen die in het restaurant vluchten en buiten een aanslagpleger rondloopt die aan het schieten is.
http://www.telegraaf.nl/b ... gesprek_van_de_dag__.html
Voor het eerst is bewegend beeld opgedoken van tijdens de aanslagen in Parijs afgelopen vrijdag. Het gaat om bewakingsbeelden uit een pizzeria aan de rue de la Fontaine-au-Roi in het elfde district, die door een van de daders met een kalasjnikov onder vuur wordt genomen. Te zien is hoe personeel en gasten een regen aan kogels over zich heen krijgen. Mensen duiken in doodsangst naar de grond. Een vrouw die op het terras op de grond ligt en de kalasjnikov op haar hoofd gericht krijgt, overleeft het alleen maar doordat het wapen van de dader blokkeert of omdat zijn kogels op zijn.
donderdag 19 november 2015 om 09:12
Ik ben zelf uit het (christelijk) geloof gestapt omdat ik het niet kon vereenzelvigen met mijn eigen overtuigingen. Er zitten teveel en te grote dingen mis waarbij geloof heel vaak in zich heeft dat degenen die dat specifieke geloof volgen denken dat ze het beter zien dan anderen die hun specifieke geloofsstroming niet volgen. En uit geloof dus elke keer opnieuw een voedingsbodem ontstaat voor oorlog of mensen vermoorden of iets anders ergs aandoen.
Dat mensen niet willen dat deze excessen met hun geloof geassocieerd worden, dat kan ik begrijpen en is natuurlijk mooi. Maar er zijn sowieso verschillende stromingen binnen 1 geloof. Het gaat om het boek waaruit het geloof gehaald wordt. In dit geval de koran.
In de wikipedia staat verder dat de KKK, weliswaar eerst begon als een "clubje mensen" maar er staat ook gewoon bij dat zij zichzelf nu vinden stoelen op het christendom.
Dat wil niet zeggen dat het christendom overal zo beleefd wordt, dat wordt los gezien. Nu is IS juist een grotere groep nog op dit moment maar het valt onder de terminologie islam, die zijzelf ook gebruiken. Dat het niet ieders islam is, dat is wel duidelijk. Net zoals duidelijk is dat de KKK niet ieders christendom is. En de meeste mensen weten echt wel dat verschil.
Verder moet je wel in de gaten houden dát er wel degelijk nog steeds juist ook in moslimlanden zelf veel onderdrukking is van andersgelovigen, het stoelt ook gewoon op eeuwenoude principes die door de eeuwen heen elke keer boven komen drijven.
Deze mensen die al een aanhang hebben van minstens 50.000 mensen weten niet voor niets mensen te overtuigen vanuit de Islam om zich bij deze salafistische groepering (salafisme valt ook al heel lang onder de Islam) aan te sluiten. Deze groepering is niet veel anders dan de al bestaande salafistische of extreme stromingen zoals Boko Haram etc.
Dit dan een andere benaming willen geven in de media maakt dat ik vind dat de impact van de islam, van geloof op zich, niet serieus genoeg genomen wordt en alles weggemoffeld wordt als zijnde niet behorende bij de Islam.
Je kan niet discussieren over een groepering die hun visie haalt uit de Islam, uit de koran, als je deze termen niet zou mogen gebruiken. Denken dat op die manier deze salafisten tot inkeer komen lijkt me ook naïef.
Deze mensen, veelal jongvolwassenen worden gehersenspoeld juist met al eeuwenoude gebruikte koranverzen en visies binnen de Islam.
Dat niet iedereen dit extremisme aanhangt lijkt me voor velen gewoon logisch en staat samenwerken tegen deze extreme groeperingen niet in de weg.
Dat mensen zeggen dat het niet hún geloof is en daar graag afstand van nemen, dat geloof ik graag. Maar dat er wordt gezegd dat het zijn oorsprong vindt in de Islam maakt nog niet dat mensen vinden dat iedereen in de Islam zo denkt.
Je ziet in de Islam vaak een drang tot het voorkomen van kritiek op dé Islam, vaak op extreme wijze, zoals de afvalligen weten vanwege de fatwa's, doodsbedreigingen en het daadwerkelijk ombrengen van mensen die afvallig zijn, die kritiek uiten. Dit lijkt me een aangewezen moment om te kijken naar ook de Islam in al die moslimlanden waar andersgelovigen, afvalligen en ongelovigen altijd al geen gelijkwaardige plaats krijgen en vaak zelfs moeten vrezen voor hun leven. Hoe vaak men probeert te zeggen dat het westen moslims zou haten terwijl het westen geen beleving heeft in haat maar wel nu in angst voor de voedingsbodem tot haat in de Islam tegenover mogelijke "westerse verleidingen en de zondaren die wij zouden zijn) en de mate waarin daar vaak op gehamerd werd met allerlei mogelijke drogargumenten keer op keer en het vaak toch ergens in hun hart in willen voeren van Sharia waarbij andersgelovigen het onderspit delven. En een dhimmi op zijn best zouden kunnen worden.
Hier is het een democratie, daar horen de juiste terminologieëen bij zodat je op een zuivere manier kan blijven discussieren.
Hoe goed ik ook snap dat je afstand wilt nemen d.m.v. een naam, is het in principe irrelevant op hoe jij als persoon aangekeken en is er, helaas, wel degelijk een oorsprong te vinden binnen geloof voor keer op keer deze excessen, extremen en weer oorlog.
Ik ben zelf een wereldburger, iedereen is een wereldburger. Geloof is een leidraad tot hopelijk liefde maar soms gaat die interpretatie mis. In elk geloof of geen geloof zijn goede en slechte mensen. Behoren tot een geloof an sich maakt mensen niet per definitie goed of slecht, of beter of slechter dan anderen, hoe graag IS dat juist ons wil laten doen geloven met hoe wrang, juist deze zo slechte daden.
Dat mensen niet willen dat deze excessen met hun geloof geassocieerd worden, dat kan ik begrijpen en is natuurlijk mooi. Maar er zijn sowieso verschillende stromingen binnen 1 geloof. Het gaat om het boek waaruit het geloof gehaald wordt. In dit geval de koran.
In de wikipedia staat verder dat de KKK, weliswaar eerst begon als een "clubje mensen" maar er staat ook gewoon bij dat zij zichzelf nu vinden stoelen op het christendom.
Dat wil niet zeggen dat het christendom overal zo beleefd wordt, dat wordt los gezien. Nu is IS juist een grotere groep nog op dit moment maar het valt onder de terminologie islam, die zijzelf ook gebruiken. Dat het niet ieders islam is, dat is wel duidelijk. Net zoals duidelijk is dat de KKK niet ieders christendom is. En de meeste mensen weten echt wel dat verschil.
Verder moet je wel in de gaten houden dát er wel degelijk nog steeds juist ook in moslimlanden zelf veel onderdrukking is van andersgelovigen, het stoelt ook gewoon op eeuwenoude principes die door de eeuwen heen elke keer boven komen drijven.
Deze mensen die al een aanhang hebben van minstens 50.000 mensen weten niet voor niets mensen te overtuigen vanuit de Islam om zich bij deze salafistische groepering (salafisme valt ook al heel lang onder de Islam) aan te sluiten. Deze groepering is niet veel anders dan de al bestaande salafistische of extreme stromingen zoals Boko Haram etc.
Dit dan een andere benaming willen geven in de media maakt dat ik vind dat de impact van de islam, van geloof op zich, niet serieus genoeg genomen wordt en alles weggemoffeld wordt als zijnde niet behorende bij de Islam.
Je kan niet discussieren over een groepering die hun visie haalt uit de Islam, uit de koran, als je deze termen niet zou mogen gebruiken. Denken dat op die manier deze salafisten tot inkeer komen lijkt me ook naïef.
Deze mensen, veelal jongvolwassenen worden gehersenspoeld juist met al eeuwenoude gebruikte koranverzen en visies binnen de Islam.
Dat niet iedereen dit extremisme aanhangt lijkt me voor velen gewoon logisch en staat samenwerken tegen deze extreme groeperingen niet in de weg.
Dat mensen zeggen dat het niet hún geloof is en daar graag afstand van nemen, dat geloof ik graag. Maar dat er wordt gezegd dat het zijn oorsprong vindt in de Islam maakt nog niet dat mensen vinden dat iedereen in de Islam zo denkt.
Je ziet in de Islam vaak een drang tot het voorkomen van kritiek op dé Islam, vaak op extreme wijze, zoals de afvalligen weten vanwege de fatwa's, doodsbedreigingen en het daadwerkelijk ombrengen van mensen die afvallig zijn, die kritiek uiten. Dit lijkt me een aangewezen moment om te kijken naar ook de Islam in al die moslimlanden waar andersgelovigen, afvalligen en ongelovigen altijd al geen gelijkwaardige plaats krijgen en vaak zelfs moeten vrezen voor hun leven. Hoe vaak men probeert te zeggen dat het westen moslims zou haten terwijl het westen geen beleving heeft in haat maar wel nu in angst voor de voedingsbodem tot haat in de Islam tegenover mogelijke "westerse verleidingen en de zondaren die wij zouden zijn) en de mate waarin daar vaak op gehamerd werd met allerlei mogelijke drogargumenten keer op keer en het vaak toch ergens in hun hart in willen voeren van Sharia waarbij andersgelovigen het onderspit delven. En een dhimmi op zijn best zouden kunnen worden.
Hier is het een democratie, daar horen de juiste terminologieëen bij zodat je op een zuivere manier kan blijven discussieren.
Hoe goed ik ook snap dat je afstand wilt nemen d.m.v. een naam, is het in principe irrelevant op hoe jij als persoon aangekeken en is er, helaas, wel degelijk een oorsprong te vinden binnen geloof voor keer op keer deze excessen, extremen en weer oorlog.
Ik ben zelf een wereldburger, iedereen is een wereldburger. Geloof is een leidraad tot hopelijk liefde maar soms gaat die interpretatie mis. In elk geloof of geen geloof zijn goede en slechte mensen. Behoren tot een geloof an sich maakt mensen niet per definitie goed of slecht, of beter of slechter dan anderen, hoe graag IS dat juist ons wil laten doen geloven met hoe wrang, juist deze zo slechte daden.
donderdag 19 november 2015 om 09:39
Paek, ik snap je post hoor, maar de terroristen zelf hebben er een gruwelijke hekel aan Daesh genoemd te worden, en daarom alleen al vind ik 't leuk Bovendien maakt het echt meer onderscheid want sommige mensen horen alleen 'islam' en zijn te dom om verder te denken/kijken. Vorig jaar werd er al aandacht aan geschonken;
http://theweek.com/speedr ... ensive-call-daesh-instead
en hier verdere uitleg;
http://www.demorgen.be/bu ... n-plaats-van-is-be924392/
Oh, en "Denken dat op die manier deze salafisten tot inkeer komen lijkt me ook naïef" - dat denk ik niet hoor.
terug on topic;
vanochtend op het nieuws (NRJ radio) bevestiging dat de plannen van de opgepakte terroristen in Saint Denis was om een aanslag te plegen in La Défense (zakendistrict en groot shopping center, bovendien een van de drukste metro/RER stations). Kan er alleen op de nieuws sites op internet geen bevestiging van zien, dus geen linkje voor hier.
http://theweek.com/speedr ... ensive-call-daesh-instead
en hier verdere uitleg;
http://www.demorgen.be/bu ... n-plaats-van-is-be924392/
Oh, en "Denken dat op die manier deze salafisten tot inkeer komen lijkt me ook naïef" - dat denk ik niet hoor.
terug on topic;
vanochtend op het nieuws (NRJ radio) bevestiging dat de plannen van de opgepakte terroristen in Saint Denis was om een aanslag te plegen in La Défense (zakendistrict en groot shopping center, bovendien een van de drukste metro/RER stations). Kan er alleen op de nieuws sites op internet geen bevestiging van zien, dus geen linkje voor hier.
donderdag 19 november 2015 om 09:53
quote:Pientjexxxx schreef op 18 november 2015 @ 20:16:
[...]
Zitten er mensen bij IS die geen moslim zijn? Het zijn toch juist allemaal islamisten?
http://www.encyclo.nl/begrip/islamistEen mus is altijd een vogel, een vogel is niet altijd een mus......
[...]
Zitten er mensen bij IS die geen moslim zijn? Het zijn toch juist allemaal islamisten?
http://www.encyclo.nl/begrip/islamistEen mus is altijd een vogel, een vogel is niet altijd een mus......
donderdag 19 november 2015 om 10:03
