Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie van Sinterklaas? Racistisch of niet?
maandag 7 december 2009 om 02:50
Hallo allemaal,
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
vrijdag 15 november 2013 om 14:03
Ik weet nog steeds niet hoe oprecht die gevoelens over het slavernijverleden zijn bij sommige mensen. Als ik dan de onderstaande 2 artikelen lees, dan krijg ik behoorlijk tegenstrijdige informatie. Blijkbaar is het maar net hoe het in iemands kraam te pas komt.
http://www.geenstijl.nl/m ... _geven_geen_zak_om_k.html
http://www.telegraaf.nl/b ... eld_voor_slavernij__.html
http://www.geenstijl.nl/m ... _geven_geen_zak_om_k.html
http://www.telegraaf.nl/b ... eld_voor_slavernij__.html
vrijdag 15 november 2013 om 14:07
quote:Crique schreef op 15 november 2013 @ 11:21:
[...]
Ik kan fantastisch koken.
Dat komt doordat ik open sta voor andere nieuwe ideeën, ook het positieve zie van nieuwe invloeden en mijn blik niet de hele tijd in mijn eigen navel blijft hangen.
Je behoorlijk de weg kwijt, als je denkt dat een speklap met piepers en andijvie in een bloemsausje iets met lekker eten te maken heeft.Je hebt het goed met jezelf getroffen. Daar is een woord voor
[...]
Ik kan fantastisch koken.
Dat komt doordat ik open sta voor andere nieuwe ideeën, ook het positieve zie van nieuwe invloeden en mijn blik niet de hele tijd in mijn eigen navel blijft hangen.
Je behoorlijk de weg kwijt, als je denkt dat een speklap met piepers en andijvie in een bloemsausje iets met lekker eten te maken heeft.Je hebt het goed met jezelf getroffen. Daar is een woord voor
vrijdag 15 november 2013 om 14:07
quote:Amand schreef op 15 november 2013 @ 13:52:
'water bij de wijn doen' is een verkeerde voorstelling van zaken. Er is een bestaand feest en een groep aandachtstrekkers wil dat feest verpesten. Elke aanpassing is een overwinning van de aandachtstrekkers. Niks 'water bij de wijn doen'. Toegeven is verliezen.
Jouw instelling in het leven was al duidelijk...toegeven is verliezen is jouw motto geloof ik.
Gelukkig zijn er ook nog genoeg mensen die dat niet zo zien.
Aanpassingen zijn er al altijd geweest door de eeuwen heen in het Sinterklaasfeest, iedere eeuw is het feest anders geweest/gespeeld.
Je hebt in je hele leven nog nooit water bij de wijn gedaan ?
'water bij de wijn doen' is een verkeerde voorstelling van zaken. Er is een bestaand feest en een groep aandachtstrekkers wil dat feest verpesten. Elke aanpassing is een overwinning van de aandachtstrekkers. Niks 'water bij de wijn doen'. Toegeven is verliezen.
Jouw instelling in het leven was al duidelijk...toegeven is verliezen is jouw motto geloof ik.
Gelukkig zijn er ook nog genoeg mensen die dat niet zo zien.
Aanpassingen zijn er al altijd geweest door de eeuwen heen in het Sinterklaasfeest, iedere eeuw is het feest anders geweest/gespeeld.
Je hebt in je hele leven nog nooit water bij de wijn gedaan ?
vrijdag 15 november 2013 om 14:13
vrijdag 15 november 2013 om 14:14
quote:Amand schreef op 15 november 2013 @ 14:00:
Zwarte Piet is zwart, omdat buurman Henk en tante Ingrid niet herkenbaar mogen zijn. Dus: zwarte schmink en volledig gezichts- en nek bedekkend. En oorbellen, zwarte pruik met krullen en uitbundig raar gedrag om de onherkenbaarheid te waarborgen.
Lachwekkend, alle ophef. Lachwekkend. En om te huilen dat de sinterklaasverpesters zoveel aandacht krijgen.
Eens. Zo'n Martin Bosma, het is om te huilen. Dat je als politicus van zo'n grote partij zwarte piet gebruikt om allochtonen nog maar weer een keer door de modder te halen, want dat wordt in dit land nog niet genoeg gedaan.
Er is er maar één groep verantwoordelijk voor dat zwarte piet definitief en voor altijd wél met racisme geassocieerd blijft, en dat zijn de rechtse pro-zwarte pieters die de afgelopen weken hun ware xenofobe aard onbekommerd over de media hebben uitgebraakt.
Zwarte Piet is zwart, omdat buurman Henk en tante Ingrid niet herkenbaar mogen zijn. Dus: zwarte schmink en volledig gezichts- en nek bedekkend. En oorbellen, zwarte pruik met krullen en uitbundig raar gedrag om de onherkenbaarheid te waarborgen.
Lachwekkend, alle ophef. Lachwekkend. En om te huilen dat de sinterklaasverpesters zoveel aandacht krijgen.
Eens. Zo'n Martin Bosma, het is om te huilen. Dat je als politicus van zo'n grote partij zwarte piet gebruikt om allochtonen nog maar weer een keer door de modder te halen, want dat wordt in dit land nog niet genoeg gedaan.
Er is er maar één groep verantwoordelijk voor dat zwarte piet definitief en voor altijd wél met racisme geassocieerd blijft, en dat zijn de rechtse pro-zwarte pieters die de afgelopen weken hun ware xenofobe aard onbekommerd over de media hebben uitgebraakt.
vrijdag 15 november 2013 om 14:15
quote:Crique schreef op 15 november 2013 @ 13:59:
[...]
Dus onze manier van koken willen we wel aanpassen aan nieuwe invloeden en inzichten omdat we daar toevallig zelf voordeel bij hebben, maar onze manier van Sinterklaasvieren niet, al heeft de ander nog zo'n goed punt.
Over over hypocriet en opportunistisch gesproken.
Vind je die Piet op de foto van Hollebollegijs wel acceptabel?
Ik ben trouwens bang dat ook als we Zwarte Piet een ander uiterlijk geven de discussie nog niet over is. Een aantal mensen vindt dat Piet sowieso weg oet, omdat je anders toch nog aan Zwarte Piet moet denken.
Het is blijkbaar toch nooit goed. De toon waarop de hele discussie gevoerd wordt vind ik behoorlijk agressief. Het feit dat Sint nu extra beveiligd moet worden, werkt helemaal niet positief voor de anti-zwarte pietenclub.
[...]
Dus onze manier van koken willen we wel aanpassen aan nieuwe invloeden en inzichten omdat we daar toevallig zelf voordeel bij hebben, maar onze manier van Sinterklaasvieren niet, al heeft de ander nog zo'n goed punt.
Over over hypocriet en opportunistisch gesproken.
Vind je die Piet op de foto van Hollebollegijs wel acceptabel?
Ik ben trouwens bang dat ook als we Zwarte Piet een ander uiterlijk geven de discussie nog niet over is. Een aantal mensen vindt dat Piet sowieso weg oet, omdat je anders toch nog aan Zwarte Piet moet denken.
Het is blijkbaar toch nooit goed. De toon waarop de hele discussie gevoerd wordt vind ik behoorlijk agressief. Het feit dat Sint nu extra beveiligd moet worden, werkt helemaal niet positief voor de anti-zwarte pietenclub.
vrijdag 15 november 2013 om 14:16
quote:medunkt schreef op 15 november 2013 @ 14:14:
[...]
Eens. Zo'n Martin Bosma, het is om te huilen. Dat je als politicus van zo'n grote partij zwarte piet gebruikt om allochtonen nog maar weer een keer door de modder te halen, want dat wordt in dit land nog niet genoeg gedaan.
Er is er maar één groep verantwoordelijk voor dat zwarte piet definitief en voor altijd wél met racisme geassocieerd blijft, en dat zijn de rechtse pro-zwarte pieters die de afgelopen weken hun ware xenofobe aard onbekommerd over de media hebben uitgebraakt.Helemaal mee eens.
[...]
Eens. Zo'n Martin Bosma, het is om te huilen. Dat je als politicus van zo'n grote partij zwarte piet gebruikt om allochtonen nog maar weer een keer door de modder te halen, want dat wordt in dit land nog niet genoeg gedaan.
Er is er maar één groep verantwoordelijk voor dat zwarte piet definitief en voor altijd wél met racisme geassocieerd blijft, en dat zijn de rechtse pro-zwarte pieters die de afgelopen weken hun ware xenofobe aard onbekommerd over de media hebben uitgebraakt.Helemaal mee eens.
vrijdag 15 november 2013 om 14:20
quote:medunkt schreef op 15 november 2013 @ 14:14:
[...]
Eens. Zo'n Martin Bosma, het is om te huilen. Dat je als politicus van zo'n grote partij zwarte piet gebruikt om allochtonen nog maar weer een keer door de modder te halen, want dat wordt in dit land nog niet genoeg gedaan.
Er is er maar één groep verantwoordelijk voor dat zwarte piet definitief en voor altijd wél met racisme geassocieerd blijft, en dat zijn de rechtse pro-zwarte pieters die de afgelopen weken hun ware xenofobe aard onbekommerd over de media hebben uitgebraakt.
Kijk dat laatste is nu net waarom veel pro-zwarte pieters hun hakken in het zand zetten. Het gros van de voorstanders reageert helemaal niet agressief, maar jij zet nu iedereen weg als een rechtse xenofobe racist.
Volgens mij weet je niet eens de betekenis van het woord xenofoob!
[...]
Eens. Zo'n Martin Bosma, het is om te huilen. Dat je als politicus van zo'n grote partij zwarte piet gebruikt om allochtonen nog maar weer een keer door de modder te halen, want dat wordt in dit land nog niet genoeg gedaan.
Er is er maar één groep verantwoordelijk voor dat zwarte piet definitief en voor altijd wél met racisme geassocieerd blijft, en dat zijn de rechtse pro-zwarte pieters die de afgelopen weken hun ware xenofobe aard onbekommerd over de media hebben uitgebraakt.
Kijk dat laatste is nu net waarom veel pro-zwarte pieters hun hakken in het zand zetten. Het gros van de voorstanders reageert helemaal niet agressief, maar jij zet nu iedereen weg als een rechtse xenofobe racist.
Volgens mij weet je niet eens de betekenis van het woord xenofoob!
vrijdag 15 november 2013 om 14:24
quote:jollie schreef op 15 november 2013 @ 14:21:
[...]
Wat vind je nu eigenlijk van de Piet van Hollebollegijs? Zou die wel mogen?De piet van hollebollegijs is een doodgewone doorsneepiet, en daar denk ik dan ook hetzelfde over als over alle pieten: van mij mag alles, maar ik heb er ook totaal geen bezwaar tegen om hem aan te passen als anderen moeite met hem hebben of met goede argumenten komen.
[...]
Wat vind je nu eigenlijk van de Piet van Hollebollegijs? Zou die wel mogen?De piet van hollebollegijs is een doodgewone doorsneepiet, en daar denk ik dan ook hetzelfde over als over alle pieten: van mij mag alles, maar ik heb er ook totaal geen bezwaar tegen om hem aan te passen als anderen moeite met hem hebben of met goede argumenten komen.
vrijdag 15 november 2013 om 14:34
quote:Crique schreef op 15 november 2013 @ 14:24:
[...]
De piet van hollebollegijs is een doodgewone doorsneepiet, en daar denk ik dan ook hetzelfde over als over alle pieten: van mij mag alles, maar ik heb er ook totaal geen bezwaar tegen om hem aan te passen als anderen moeite met hem hebben of met goede argumenten komen.
Als je hem dan nog wilt aanpassen dan zou de enige reden zijn dat hij bruin is. Waaom zou je dat dan negatief willen uitleggen? Als je alleen maar witte pieten hebt dan krijg je weer de klacht dat pieten altijd blank moeten zijn. Is dan natuurlijk ook weer racistisch? En als een donker iemand voor Piet wil spelen? Mag dat dan wel?
Is het niet meer het probleem dat blanke mensen zich donker schmincken en dat dat niet mag. Net zoals een donker iemand gerust het woord 'neger' mag gebruiken, maar als een blanke dat doet het gelijk een doodzonde is?.
[...]
De piet van hollebollegijs is een doodgewone doorsneepiet, en daar denk ik dan ook hetzelfde over als over alle pieten: van mij mag alles, maar ik heb er ook totaal geen bezwaar tegen om hem aan te passen als anderen moeite met hem hebben of met goede argumenten komen.
Als je hem dan nog wilt aanpassen dan zou de enige reden zijn dat hij bruin is. Waaom zou je dat dan negatief willen uitleggen? Als je alleen maar witte pieten hebt dan krijg je weer de klacht dat pieten altijd blank moeten zijn. Is dan natuurlijk ook weer racistisch? En als een donker iemand voor Piet wil spelen? Mag dat dan wel?
Is het niet meer het probleem dat blanke mensen zich donker schmincken en dat dat niet mag. Net zoals een donker iemand gerust het woord 'neger' mag gebruiken, maar als een blanke dat doet het gelijk een doodzonde is?.
vrijdag 15 november 2013 om 14:34
quote:jollie schreef op 15 november 2013 @ 14:20:
[...]
Kijk dat laatste is nu net waarom veel pro-zwarte pieters hun hakken in het zand zetten. Het gros van de voorstanders reageert helemaal niet agressief, maar jij zet nu iedereen weg als een rechtse xenofobe racist.
Volgens mij weet je niet eens de betekenis van het woord xenofoob!
Je leest niet goed. Ik zet helemaal niet iedereen die pro-piet is, weg als een rechtse xenofobe racist.
Ik zeg dat er de afgelopen weken een rechts xenofoob geluid is dat zwarte piet heeft aangegrepen om haat tegen buitenlanders de vrije loop te laten.
Dát zijn pas de echte Sinterklaas verpesters.
Helaas gaat het niet om een kleine groep: de PVV is zoals gezegd in de peilingen mateloos populair.
[...]
Kijk dat laatste is nu net waarom veel pro-zwarte pieters hun hakken in het zand zetten. Het gros van de voorstanders reageert helemaal niet agressief, maar jij zet nu iedereen weg als een rechtse xenofobe racist.
Volgens mij weet je niet eens de betekenis van het woord xenofoob!
Je leest niet goed. Ik zet helemaal niet iedereen die pro-piet is, weg als een rechtse xenofobe racist.
Ik zeg dat er de afgelopen weken een rechts xenofoob geluid is dat zwarte piet heeft aangegrepen om haat tegen buitenlanders de vrije loop te laten.
Dát zijn pas de echte Sinterklaas verpesters.
Helaas gaat het niet om een kleine groep: de PVV is zoals gezegd in de peilingen mateloos populair.
vrijdag 15 november 2013 om 14:35
quote:Crique schreef op 15 november 2013 @ 11:21:
[...]
Je behoorlijk de weg kwijt, als je denkt dat een speklap met piepers en andijvie in een bloemsausje iets met lekker eten te maken heeft.
Ik moet hier echt wel om lachen, De Nederlandse keuken is heel veel meer als een speklap piepers en andijvie in bloemsaus. De aardappelplant komt van oorsprong niet eens uit Nederland. Ik geef graag toe dat puur Hollandse kost vaak zwaar op de maag ligt en veelal vet is. Maar dat geld zeker niet voor alles. Daarbij komt dat Nederland van oorsprong een handelsnatie is, ooit één van de grootste ter wereld, en onze keuken altijd onder invloed heeft gestaan van allerlei culturen.
Ik ben alles behalve trots op onze geschiedenis, maar we hebben het er mee te doen. Er valt niets te veranderen aan wat we in het verleden hebben gedaan hoe vreselijk dat verleden ook is. We kunnen alleen ons best doen om het in de toekomst beter te doen.
Dat is de reden dat ik iniddels denk dat een aanpassing van Piet goed zou zijn. Er werd gezegd dat iemand niet begreep waarom men zo vast wil houden aan de kleur zwart. Ik snap het wel, het is een groot deel van het verhaal, zwart als roet van de schoorsteen en zo. Vandaar dat iemand ook opperde een regenboogpiet van zwarte vegen te voorzien. Op die manier zijn ze onherkenbaar en blijft het verhaal van de schoorsteen gewoon bestaan.
Waarom zou zelfs dat een probleem zijn? Of is dat toch wel acceptabel voor diegene die van de hele kleur zwart af willen denk je?
[...]
Je behoorlijk de weg kwijt, als je denkt dat een speklap met piepers en andijvie in een bloemsausje iets met lekker eten te maken heeft.
Ik moet hier echt wel om lachen, De Nederlandse keuken is heel veel meer als een speklap piepers en andijvie in bloemsaus. De aardappelplant komt van oorsprong niet eens uit Nederland. Ik geef graag toe dat puur Hollandse kost vaak zwaar op de maag ligt en veelal vet is. Maar dat geld zeker niet voor alles. Daarbij komt dat Nederland van oorsprong een handelsnatie is, ooit één van de grootste ter wereld, en onze keuken altijd onder invloed heeft gestaan van allerlei culturen.
Ik ben alles behalve trots op onze geschiedenis, maar we hebben het er mee te doen. Er valt niets te veranderen aan wat we in het verleden hebben gedaan hoe vreselijk dat verleden ook is. We kunnen alleen ons best doen om het in de toekomst beter te doen.
Dat is de reden dat ik iniddels denk dat een aanpassing van Piet goed zou zijn. Er werd gezegd dat iemand niet begreep waarom men zo vast wil houden aan de kleur zwart. Ik snap het wel, het is een groot deel van het verhaal, zwart als roet van de schoorsteen en zo. Vandaar dat iemand ook opperde een regenboogpiet van zwarte vegen te voorzien. Op die manier zijn ze onherkenbaar en blijft het verhaal van de schoorsteen gewoon bestaan.
Waarom zou zelfs dat een probleem zijn? Of is dat toch wel acceptabel voor diegene die van de hele kleur zwart af willen denk je?
"Mensen zullen vergeten wat je zei. Mensen zullen vergeten wat je deed. Maar mensen zullen nooit vergeten hoe je hen liet voelen." ( Maya Angelou )
vrijdag 15 november 2013 om 14:35
quote:medunkt schreef op 15 november 2013 @ 14:14:
[...]
Eens. Zo'n Martin Bosma, het is om te huilen. Dat je als politicus van zo'n grote partij zwarte piet gebruikt om allochtonen nog maar weer een keer door de modder te halen, want dat wordt in dit land nog niet genoeg gedaan.
Er is er maar één groep verantwoordelijk voor dat zwarte piet definitief en voor altijd wél met racisme geassocieerd blijft, en dat zijn de rechtse pro-zwarte pieters die de afgelopen weken hun ware xenofobe aard onbekommerd over de media hebben uitgebraakt.Helemaal eens. Wat een beschamende vertoning.
[...]
Eens. Zo'n Martin Bosma, het is om te huilen. Dat je als politicus van zo'n grote partij zwarte piet gebruikt om allochtonen nog maar weer een keer door de modder te halen, want dat wordt in dit land nog niet genoeg gedaan.
Er is er maar één groep verantwoordelijk voor dat zwarte piet definitief en voor altijd wél met racisme geassocieerd blijft, en dat zijn de rechtse pro-zwarte pieters die de afgelopen weken hun ware xenofobe aard onbekommerd over de media hebben uitgebraakt.Helemaal eens. Wat een beschamende vertoning.
vrijdag 15 november 2013 om 14:40
quote:medunkt schreef op 15 november 2013 @ 14:34:
[...]
Je leest niet goed. Ik zet helemaal niet iedereen die pro-piet is, weg als een rechtse xenofobe racist.
Ik zeg dat er de afgelopen weken een rechts xenofoob geluid is dat zwarte piet heeft aangegrepen om haat tegen buitenlanders de vrije loop te laten.
Dát zijn pas de echte Sinterklaas verpesters.
Helaas gaat het niet om een kleine groep: de PVV is zoals gezegd in de peilingen mateloos populair.
Nou ik denk dat Gario en vrienden de hele discussie geen goed gedaan hebben. Zij hebben een uiterst agressieve houding.
Wel een rare gedachtengang dat alle PVV'ers ineens de Sinterklaasverpesters zijn. Het gaat maar om een heel klein deel van de zwarte pietvoorstanders, net zoals het ook om maar een klein deel van de tegenstanders gaat. Helaas zijn dat juist allemaal mensen met een hele grote mond.
[...]
Je leest niet goed. Ik zet helemaal niet iedereen die pro-piet is, weg als een rechtse xenofobe racist.
Ik zeg dat er de afgelopen weken een rechts xenofoob geluid is dat zwarte piet heeft aangegrepen om haat tegen buitenlanders de vrije loop te laten.
Dát zijn pas de echte Sinterklaas verpesters.
Helaas gaat het niet om een kleine groep: de PVV is zoals gezegd in de peilingen mateloos populair.
Nou ik denk dat Gario en vrienden de hele discussie geen goed gedaan hebben. Zij hebben een uiterst agressieve houding.
Wel een rare gedachtengang dat alle PVV'ers ineens de Sinterklaasverpesters zijn. Het gaat maar om een heel klein deel van de zwarte pietvoorstanders, net zoals het ook om maar een klein deel van de tegenstanders gaat. Helaas zijn dat juist allemaal mensen met een hele grote mond.
vrijdag 15 november 2013 om 14:46
quote:jollie schreef op 15 november 2013 @ 14:34:
[...]
Als je hem dan nog wilt aanpassen dan zou de enige reden zijn dat hij bruin is. Waaom zou je dat dan negatief willen uitleggen? Als je alleen maar witte pieten hebt dan krijg je weer de klacht dat pieten altijd blank moeten zijn. Is dan natuurlijk ook weer racistisch? En als een donker iemand voor Piet wil spelen? Mag dat dan wel?
Is het niet meer het probleem dat blanke mensen zich donker schmincken en dat dat niet mag. Net zoals een donker iemand gerust het woord 'neger' mag gebruiken, maar als een blanke dat doet het gelijk een doodzonde is?.
Inderdaad, als zwarte/bruine mensen er om wat voor reden dan ook een probleem mee hebben dat zwarte piet als een jolige clichéneger wordt neergezet, dan ben ik van harte bereid om zwarte piet van af nu grijs te maken, of regenboog met strepen, of knalgroen. Maakt niets uit voor de lol van het feestje.
En het is een bekend fenomeen dat leden van een groep onder elkaar bepaalde scheldwoorden als koosnaampjes gebruiken. Dat komt in alle kringen voor, en dat wil niet zeggen dat dat ook van buitenstaanders zomaar gepikt wordt.
[...]
Als je hem dan nog wilt aanpassen dan zou de enige reden zijn dat hij bruin is. Waaom zou je dat dan negatief willen uitleggen? Als je alleen maar witte pieten hebt dan krijg je weer de klacht dat pieten altijd blank moeten zijn. Is dan natuurlijk ook weer racistisch? En als een donker iemand voor Piet wil spelen? Mag dat dan wel?
Is het niet meer het probleem dat blanke mensen zich donker schmincken en dat dat niet mag. Net zoals een donker iemand gerust het woord 'neger' mag gebruiken, maar als een blanke dat doet het gelijk een doodzonde is?.
Inderdaad, als zwarte/bruine mensen er om wat voor reden dan ook een probleem mee hebben dat zwarte piet als een jolige clichéneger wordt neergezet, dan ben ik van harte bereid om zwarte piet van af nu grijs te maken, of regenboog met strepen, of knalgroen. Maakt niets uit voor de lol van het feestje.
En het is een bekend fenomeen dat leden van een groep onder elkaar bepaalde scheldwoorden als koosnaampjes gebruiken. Dat komt in alle kringen voor, en dat wil niet zeggen dat dat ook van buitenstaanders zomaar gepikt wordt.
vrijdag 15 november 2013 om 14:46
Nou Jollie ook aan jou de vraag: wat heb je dan precies van Gario gelezen?
Hij heeft een totaal onagressieve houding. Aan de mond van de man is nog nooit een scheldwoord of denigrerende term ontsnapt.
Heel anders dan bij de Telegraaf-media, die hem al jarenlang zo denigrerend als mogelijk proberen af te schilderen.
Hij heeft een totaal onagressieve houding. Aan de mond van de man is nog nooit een scheldwoord of denigrerende term ontsnapt.
Heel anders dan bij de Telegraaf-media, die hem al jarenlang zo denigrerend als mogelijk proberen af te schilderen.
vrijdag 15 november 2013 om 14:48
quote:jollie schreef op 15 november 2013 @ 14:40:
[...]
Nou ik denk dat Gario en vrienden de hele discussie geen goed gedaan hebben. Zij hebben een uiterst agressieve houding.
Wel een rare gedachtengang dat alle PVV'ers ineens de Sinterklaasverpesters zijn. Het gaat maar om een heel klein deel van de zwarte pietvoorstanders, net zoals het ook om maar een klein deel van de tegenstanders gaat. Helaas zijn dat juist allemaal mensen met een hele grote mond.
Hou op en schei uit.
Tik op twitter voor de grap de term "zwarte piet" in en de buitenlanderhaat rolt je scherm over, gratis en voor niks. Het gaat om honderden, zo niet duizenden, berichten die de afgelopen weken gepost zijn.
En nogmaals: sinds wanneer is de PVV een kleine politieke partij?
[...]
Nou ik denk dat Gario en vrienden de hele discussie geen goed gedaan hebben. Zij hebben een uiterst agressieve houding.
Wel een rare gedachtengang dat alle PVV'ers ineens de Sinterklaasverpesters zijn. Het gaat maar om een heel klein deel van de zwarte pietvoorstanders, net zoals het ook om maar een klein deel van de tegenstanders gaat. Helaas zijn dat juist allemaal mensen met een hele grote mond.
Hou op en schei uit.
Tik op twitter voor de grap de term "zwarte piet" in en de buitenlanderhaat rolt je scherm over, gratis en voor niks. Het gaat om honderden, zo niet duizenden, berichten die de afgelopen weken gepost zijn.
En nogmaals: sinds wanneer is de PVV een kleine politieke partij?
vrijdag 15 november 2013 om 14:57
quote:medunkt schreef op 15 november 2013 @ 14:46:
Nou Jollie ook aan jou de vraag: wat heb je dan precies van Gario gelezen?
Hij heeft een totaal onagressieve houding. Aan de mond van de man is nog nooit een scheldwoord of denigrerende term ontsnapt.
Heel anders dan bij de Telegraaf-media, die hem al jarenlang zo denigrerend als mogelijk proberen af te schilderen.Ik heb gezocht op de telegraaf site naar artikels waar Quinsy Gario genoemd wordt. Er is maar een bericht uit 2011 waarin hij genoemd wordt. Vrij objectief nog wel. Alle andere berichten zijn van dit jaar. Maar misschien heb ik niet goed gezocht?
Nou Jollie ook aan jou de vraag: wat heb je dan precies van Gario gelezen?
Hij heeft een totaal onagressieve houding. Aan de mond van de man is nog nooit een scheldwoord of denigrerende term ontsnapt.
Heel anders dan bij de Telegraaf-media, die hem al jarenlang zo denigrerend als mogelijk proberen af te schilderen.Ik heb gezocht op de telegraaf site naar artikels waar Quinsy Gario genoemd wordt. Er is maar een bericht uit 2011 waarin hij genoemd wordt. Vrij objectief nog wel. Alle andere berichten zijn van dit jaar. Maar misschien heb ik niet goed gezocht?
Poep, wie heeft jou gescheten?
vrijdag 15 november 2013 om 15:00
quote:medunkt schreef op 15 november 2013 @ 14:48:
[...]
Hou op en schei uit.
Tik op twitter voor de grap de term "zwarte piet" in en de buitenlanderhaat rolt je scherm over, gratis en voor niks. Het gaat om honderden, zo niet duizenden, berichten die de afgelopen weken gepost zijn.
En nogmaals: sinds wanneer is de PVV een kleine politieke partij?Er zijn inderdaad bedroevend veel xenofobe idioten in Nederland
. En andere typen idioten trouwens ook. Of die verder voor of tegen Zwarte Piet zijn, lijkt me weinig relevant, want ik hecht niet zoveel waarde aan de mening van een idioot.
[...]
Hou op en schei uit.
Tik op twitter voor de grap de term "zwarte piet" in en de buitenlanderhaat rolt je scherm over, gratis en voor niks. Het gaat om honderden, zo niet duizenden, berichten die de afgelopen weken gepost zijn.
En nogmaals: sinds wanneer is de PVV een kleine politieke partij?Er zijn inderdaad bedroevend veel xenofobe idioten in Nederland
. En andere typen idioten trouwens ook. Of die verder voor of tegen Zwarte Piet zijn, lijkt me weinig relevant, want ik hecht niet zoveel waarde aan de mening van een idioot.
vrijdag 15 november 2013 om 15:06
quote:Crique schreef op 15 november 2013 @ 14:46:
[...]
Inderdaad, als zwarte/bruine mensen er om wat voor reden dan ook een probleem mee hebben dat zwarte piet als een jolige clichéneger wordt neergezet, dan ben ik van harte bereid om zwarte piet van af nu grijs te maken, of regenboog met strepen, of knalgroen. Maakt niets uit voor de lol van het feestje.
En het is een bekend fenomeen dat leden van een groep onder elkaar bepaalde scheldwoorden als koosnaampjes gebruiken. Dat komt in alle kringen voor, en dat wil niet zeggen dat dat ook van buitenstaanders zomaar gepikt wordt.Dus als je blank bent dan word je als een buitenstaander beschouwd? Is dat niet nu niet precies waar blanken van beschuldigd worden?
[...]
Inderdaad, als zwarte/bruine mensen er om wat voor reden dan ook een probleem mee hebben dat zwarte piet als een jolige clichéneger wordt neergezet, dan ben ik van harte bereid om zwarte piet van af nu grijs te maken, of regenboog met strepen, of knalgroen. Maakt niets uit voor de lol van het feestje.
En het is een bekend fenomeen dat leden van een groep onder elkaar bepaalde scheldwoorden als koosnaampjes gebruiken. Dat komt in alle kringen voor, en dat wil niet zeggen dat dat ook van buitenstaanders zomaar gepikt wordt.Dus als je blank bent dan word je als een buitenstaander beschouwd? Is dat niet nu niet precies waar blanken van beschuldigd worden?
vrijdag 15 november 2013 om 15:08
quote:EllieFiederellie schreef op 15 november 2013 @ 15:00:
[...]
Er zijn inderdaad bedroevend veel xenofobe idioten in Nederland. En andere typen idioten trouwens ook. Of die verder voor of tegen Zwarte Piet zijn, lijkt me weinig relevant, want ik hecht niet zoveel waarde aan de mening van een idioot.
Tsja, als ik een mening heb en ik kijk links van me en ik zie een grote groep idioten en ik kijk rechts en dan zie ik een nog grotere groep idioten, dan krab ik me toch eens achter de oren.
Maar dat zal wel aan mij liggen.
[...]
Er zijn inderdaad bedroevend veel xenofobe idioten in Nederland
. En andere typen idioten trouwens ook. Of die verder voor of tegen Zwarte Piet zijn, lijkt me weinig relevant, want ik hecht niet zoveel waarde aan de mening van een idioot.Tsja, als ik een mening heb en ik kijk links van me en ik zie een grote groep idioten en ik kijk rechts en dan zie ik een nog grotere groep idioten, dan krab ik me toch eens achter de oren.
Maar dat zal wel aan mij liggen.
vrijdag 15 november 2013 om 15:08
quote:lavendelbleu schreef op 15 november 2013 @ 13:41:
[...]
Waarom wil jij zo graag dat zwarte weg hebben dan, het gaat toch om het uiterlijk hoe het nu wordt uitgebeeld wat de tegenstanders tegenstaat, de ''verwijzing'' naar de slavernij.
Omdat de kleur het grootste verschil maakt.
Er zou geen probleem zijn als Piet een bijv afro pruik had gehad met een groene huidskleur.
[...]
Waarom wil jij zo graag dat zwarte weg hebben dan, het gaat toch om het uiterlijk hoe het nu wordt uitgebeeld wat de tegenstanders tegenstaat, de ''verwijzing'' naar de slavernij.
Omdat de kleur het grootste verschil maakt.
Er zou geen probleem zijn als Piet een bijv afro pruik had gehad met een groene huidskleur.
vrijdag 15 november 2013 om 15:09
quote:medunkt schreef op 15 november 2013 @ 14:48:
[...]
Hou op en schei uit.
Tik op twitter voor de grap de term "zwarte piet" in en de buitenlanderhaat rolt je scherm over, gratis en voor niks. Het gaat om honderden, zo niet duizenden, berichten die de afgelopen weken gepost zijn.
En nogmaals: sinds wanneer is de PVV een kleine politieke partij?De PVV is geen kleine partij, maar het is te kort door de bocht om alle PVV'stemmers als agressieve racisten weg te zetten. Sterker nog, er zijn zelfs PVV'ers met een kleurtje.
[...]
Hou op en schei uit.
Tik op twitter voor de grap de term "zwarte piet" in en de buitenlanderhaat rolt je scherm over, gratis en voor niks. Het gaat om honderden, zo niet duizenden, berichten die de afgelopen weken gepost zijn.
En nogmaals: sinds wanneer is de PVV een kleine politieke partij?De PVV is geen kleine partij, maar het is te kort door de bocht om alle PVV'stemmers als agressieve racisten weg te zetten. Sterker nog, er zijn zelfs PVV'ers met een kleurtje.
