Wees welkom

01-09-2015 09:52 3022 berichten




Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.



Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.



En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.



Bij deze een open uitnodiging.
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 08 september 2015 @ 21:29:

[...]





Kijk die liegebeesten van het Rode Kruis zeggen ook dat het filmpje niet waar is. Wie kunnen we nog vertrouwen?En het ging dus om dit filmpje.
Alle reacties Link kopieren
quote:sannennas schreef op 08 september 2015 @ 22:33:

[...]



Over dat netjes premie betalen: ik werk vanaf mijn 18e voor het echie, mijn werkgever heeft m'n opleiding betaald. Dus heb nooi een cent stufi gehad én betaal al vanaf mijn 18e premies en belastingen. Heb ik dan nu meer recht dan iemand wiens opleiding wij hebben gefinancierd en die bij wijzen van spreken alss op zijn 27e is gaan werken en premie is gaan betalen? Of dan iemand die 10 jaar in de bijstand heeft gezeten?Ja en nee. Er is ooit besloten hoe het zou gaan en dat was collectief voor elkaar zorgen. Voor elkaar in de zin van in dit land, niet de hele wereld Ook iemand in de bijstand betaald belasting en premies trouwens. En nee, als je idd een paar jaar geen premies hebt afgedragen krijg je idd minder aow.
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 08 september 2015 @ 22:35:

[...]





Ik zou zeggen: probeer Australië of Canada binnen te komen als immigrant zonder baan, stel deze vraag en kijk wat voor antwoord je krijgt.Zwitserland, oosterijk, spanje... welk land eigenlijk niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 08 september 2015 @ 22:46:

Maar het was dus geen volledige lening, zoals jij eerder stelde. Ik heb graag gelijk.



En ontopic: kijk hier! Hongaarse vrouwen zijn allemaal monsters. Kijk maar naar dit filmpje.Je bedoelt camera vrouwen. Want het is geen standaard Hongaarse natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 08 september 2015 @ 22:52:

[...]





En zo te lezen is die vrouw buiten haar boekje gegaan en heeft ze daar ook voor moeten boeten. En terecht.Als ze niet betrapt was was het wel weer een mooi zielig en emotie opwekkend plaatje geweest. Ik vind dit meer een voorbeeld van hoe de media manipuleert dan wat anders.
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 08 september 2015 @ 23:09:

Pejeka, je bent vast heel leuk, maar alles wat je nu zegt over de economie in de jaren '40 en '50 is aantoonbaar onjuist. Dat begon al met het Marshallplan en nu ga je gewoon verder. Nu heeft de naoorlogse geschiedenis altijd mijn warme belangstelling gehad (ook ivm mijn studierichting), dus hierbij nog even kort.



Als je tijd hebt: Hier kun je lezen dat Nederland Indonesie tot ver in de jaren '50 heeft laten dokken voor van alles en nog wat. Wellicht zegt de term 'Zwarte Sinterklaas' je iets. Wiki doet de rest.

De Europese Gemeenschap van Kolen en Staal, opgericht in 1952 heeft geleid tot sterke economische banden tussen de 6 eerste EU-landen. Duitsland en Nederland waren daar twee van. Dat privépersonen moeite hadden met Duitsers betekende niet dat ze geen geld wilden verdienen. We blijven Nederlanders, tenslotte.



Maar het is offtopic en ik merk dat ik pedant begin te doen. Slechte eigenschap.wiki? Die site waar je als lezer je eigen verhaal mag invullen?
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 08 september 2015 @ 23:50:

[...]





Kan gewoon zijn dat hij het onderschat heeft, of niet? Per slot van rekening is het een goed half uur naar Kos, als je de route goed bepaalt. Dus misschien heeft hij gewoon gedacht dat het een peulenschil was. Pleziertochtje. Of vind jij iemand die een half uurtje op de zee gaat varen in Nederland, ook een "wanhopig iemand die zich in levensgevaarlijke omstandigheden begeeft"?



Dat het mis is gelopen en dat daar slachtoffers bij zijn gevallen, is en blijft erg triest. Maar we moeten de dingen wel blijven zien zoals ze zijn.



En inderdaad woonde hij met zijn familie al jaren in Turkije, in alle veiligheid, in een keurig appartement. Hij had er ook voor kunnen kiezen daar een bestaan op te bouwen. Was dat vanzelf gegaan, of makkelijk geweest? Misschien niet, maar in Duitsland of Nederland ook niet.



Dus de bottom-line is en blijft dat hij vanuit een veilige situatie, waar hij al jaren in verkeerde, om welke reden dan ook, zijn familie in een bootje heeft gezet om naar Europa te varen. En dat is jammerlijk misgegaan. Nogmaals, heel triest. Maar geen wanhopige vluchtelingenfamilie op weg naar vrijheid. Want dat is ook niet waar.Maar dat is nou juist het punt hé. Bijna alle buitenlanders denken dat het hier wél zo gemakkelijk gaat.
[quote]sannennas schreef op 08 september 2015 @ 19:59:

[...]



Echt, wat een hoop klokken en klepels schrijf je op...

Je man betaalt 52% belasting, maar kan zijn medicijnen niet betalen? Zijn ze van goud of zo?

Je wil niet werken tot je 70e en dat komt door de asielzoekers die we gaan opvangen? Dat was daarvoor ook al, komt door de vergrijzing. Je zou zelfs kunnen hopen dat de vluchtelingen hier echt onderdeel gaan uitmaken van de maatschappij, lekker gaan werken en mee betalen aan jouw AOW. Maar als werkgevers net zulke bangeriken zijn als jij, zullen ze wel niet aan de bak komen, kan je dat alvast weer vergeten.[/q



Je hebt er echt geen idee van wat een doosje medicijnen ondertussen in Nederland kost. Het lijkt inderdaad of ze van goud zijn. Mijn man maakt werkweken van meer dan 70 uur, maar dat is natuurlijk niet vol te houden. Wel mag je dan (terwijl hij maar een laag basissalaris heeft) het grootste deel van je verdiende geld aan de belasting afstaan. Sowieso krom, want als je maar 30 uur werkt dan kun je allerlei toeslagen krijgen.



Om weer even on topic te komen, het is natuurlijk wel zo dat de instroom van veel mensen die meedelen uit de gezamenlijke pot en er nooit iets aan bijgedragen hebben, ten koste gaat van degenen die hier wel aan meebetaalden en straks recht hebben op hun AOW. De vergrijzing is een slap excuus. Om mij heen vallen de 60'ers bij bosjes neer. Net voor of na hun pensioen. Gisteren op de tv kon je nog horen dat de kosten voor opvang in de miljarden gaan lopen. Daar kun je heel wat AOW'tjes van betalen.



Dat werkgevers niet staan te springen om ongeschoolde niet-westerse allochtonen is niet zo gek. Ze zijn ondertussen overal aansprakelijk voor en kunnen zich geen risico's meer permitteren. De arbeidsethos van deze mensen is vaak heel anders dan die van de Nederlanders. Al ben ik ervan overtuigd dat bedrijven in de toekomst verplicht gaan worden een bepaald percentage niet-westerse allochtonen in dienst te nemen. Waarom denk je dat werknemers nu al liever voor een Pool dan voor een Marokkaan kiezen, terwijl ze allebei hetzelfde loon krijgen?
Alle reacties Link kopieren
Ik hoop maar dat ook als ze hier kinderen krijgen dat geen reden meer is om ze terug te sturen, als je als "vluchteling"hier kan komen met je kinderen moeten ze hier wennen en de taal leren dus andersom kan het ook!
Alle reacties Link kopieren
quote:ronniemitchel schreef op 09 september 2015 @ 09:12:

Ik hoop maar dat ook als ze hier kinderen krijgen dat geen reden meer is om ze terug te sturen, als je als "vluchteling"hier kan komen met je kinderen moeten ze hier wennen en de taal leren dus andersom kan het ook!



Als ze eenmaal hier gevestigd zijn laten ze zich echt niet meer terugsturen hoor ook daarbij kunnen we leren van het verleden (Generaal pardon) en aanpassen is iets wat ze vast en zeker ook niet zullen leren, puur en alleen al omdat Nederland zich in alle gevallen veel te soft heeft opgesteld en zich in allerlei bochten wringt om het migranten naar hun zin te maken. Daarbij worden de 'eigen' burgers al jaren vergeten en wij dienen ons steeds meer weer opnieuw aan te passen waardoor velen van ons zich niet fijn voelen in ons geboorteland. Zo zal het ook dit keer weer gaan.



Buiten dat om stoort het de voorstanders dan totaal niet als je die beelden van de opmars van Hongarije bekijkt dat ze zich gewelddadig opstellen tegen de politie en juichend Germany blijven roepen?! Ze willen zich onder geen beding registreren in het veilige Hongarije omdat ze dan geen asiel meer mogen aanvragen in andere landen. Als het hun instelling is om uiteindelijk terug te keren waarom dan niet tijdelijk verblijven in Hongarije en daar een (tijdelijk) bestaan opbouwen, nou omdat de intentie natuurlijk is zich voorgoed te vestigen en lekker alles gratis toegewezen krijgen, uitkering, huisje, zooitje toeslagen en als het op werk aankomt zal er misschien een handjevol zijn die daar voor in is. Waarschijnlijk zullen hun kinderen uiteindelijk wel gaan werken maar de volwassen lichting die erbij zit echt niet. Die vrouwen mogen amper de deur uit zonder hun mannen, moet ik dan geloven dat ze in Nederland of de andere buurlanden, ineens vogelvrij worden gelaten en mogen gaan werken waar ze maar willen?! Ik vraag me werkelijk waar af waar jullie allemaal wonen of zijn opgegroeid dat jullie er allemaal zo een positief beeld op na houden.
Ik vraag me af hoe jij er bij komt dat de overheid zijn 'eigen volk' vergeet.



Ik vraag me af hoeveel van de angstscenario's die je schetst gebaseerd zij op kennis en ervaring



Ik vraag me af waarom jij denkt meer rechten te hebben dan andere weteldburgers
quote:sabbaticalmeds schreef op 09 september 2015 @ 09:40:

Ik vraag me af hoe jij er bij komt dat de overheid zijn 'eigen volk' vergeet.



Ik vraag me af hoeveel van de angstscenario's die je schetst gebaseerd zij op kennis en ervaring



Ik vraag me af waarom jij denkt meer rechten te hebben dan andere weteldburgers

Dat.



En waarop uitspraken als 'de meeste buitenlanders' en 'zo zijn ze nou eenmaal' en 'dat is realistisch' op gebaseerd zijn.
quote:Pientjexxxx schreef op 09 september 2015 @ 08:54:

[quote]

Echt, wat een hoop klokken en klepels schrijf je op...





Je hebt er echt geen idee van wat een doosje medicijnen ondertussen in Nederland kost. Het lijkt inderdaad of ze van goud zijn. Mijn man maakt werkweken van meer dan 70 uur, maar dat is natuurlijk niet vol te houden. Wel mag je dan (terwijl hij maar een laag basissalaris heeft) het grootste deel van je verdiende geld aan de belasting afstaan. Sowieso krom, want als je maar 30 uur werkt dan kun je allerlei toeslagen krijgen.



Om weer even on topic te komen, het is natuurlijk wel zo dat de instroom van veel mensen die meedelen uit de gezamenlijke pot en er nooit iets aan bijgedragen hebben, ten koste gaat van degenen die hier wel aan meebetaalden en straks recht hebben op hun AOW. De vergrijzing is een slap excuus. Om mij heen vallen de 60'ers bij bosjes neer. Net voor of na hun pensioen. Gisteren op de tv kon je nog horen dat de kosten voor opvang in de miljarden gaan lopen. Daar kun je heel wat AOW'tjes van betalen.



Dat werkgevers niet staan te springen om ongeschoolde niet-westerse allochtonen is niet zo gek. Ze zijn ondertussen overal aansprakelijk voor en kunnen zich geen risico's meer permitteren. De arbeidsethos van deze mensen is vaak heel anders dan die van de Nederlanders. Al ben ik ervan overtuigd dat bedrijven in de toekomst verplicht gaan worden een bepaald percentage niet-westerse allochtonen in dienst te nemen. Waarom denk je dat werknemers nu al liever voor een Pool dan voor een Marokkaan kiezen, terwijl ze allebei hetzelfde loon krijgen?

Vertel eens? Wat is er anders aan het arbeidsethos? Waarom verkiezen werkgevers Polen?

Wat sneu dat jullie geen pillen kunnen kopen terwijl je man zoveel geld verdient. Daarom zit hij in het 52% tarief.
Wow Nina, bedankt voor alle persoonlijke aandacht!



1. als een filmpje van een vervelende gelukszoeker voldoende informatie is om ze allemaal af te schrijven, dan is een vervelende Hongaarse vrouw dat ook.

2. Wiki verwijst altijd naar wetenschappelijke bronnen, en is door peer review een van de betrouwbaarste bronnen op dit moment denkbaar. Daarnaast heb ik ook verwezen naar algemene bronnen en is een hoop van datgene wat ik zei gewoon algemene kennis. Spiet mie donders, maar als dit je enige tegenwerping is, dan is dat niet voldoende.

3. Ik denk dat het weggooien van levensmiddelen ongelooflijk eikelig is. Ik denk ook dat het een soort van hulpeloze reactie was op de Hongaren, die deze groep terug wilde hebben in een vluchtelingenkamp, in plaats van ze door te laten reizen. Mensen die wanhopig/boos zijn, doen vaak onnozele dingen met de dingen die ze tot hun beschikking hebben. Kijk maar eens hoeveel mensen in een woedebui met hun beste serviesgoed gooien. Ik kan me er niets bij voorstellen, maar het schijnt vaak voor te komen.



en ik woon op zo'n locatie dat ik wel een beeld heb van (Syrische) asielzoekers.
Ik hoorde gisteren dat veel Syrische vluchtelingen die in Turkije zitten daar best willen blijven, maar er niet mogen werken. Zij hebben géén bron van inkomsten, dus als hun spaargeld opraakt, moeten ze wel de oversteek wagen om hun gezin in leven te kunnen houden. Het was een pleidooi om die mensen financieel te ondersteunen, zodat ze daar kunnen blijven.
quote:Sidroht schreef op 09 september 2015 @ 09:44:

[...]



Dat.



En waarop uitspraken als 'de meeste buitenlanders' en 'zo zijn ze nou eenmaal' en 'dat is realistisch' op gebaseerd zijn.met bron
quote:ronniemitchel schreef op 09 september 2015 @ 09:12:

Ik hoop maar dat ook als ze hier kinderen krijgen dat geen reden meer is om ze terug te sturen, als je als "vluchteling"hier kan komen met je kinderen moeten ze hier wennen en de taal leren dus andersom kan het ook!Zou je dit ook voor je eigen kinderen wensen?
Alle reacties Link kopieren
Steeds wordt hier geroepen dat niemand in dit topic tegen de "echte" vluchteling is maar wel tegen de economische migrant.

Hoeveel procent van de mensen die nu deze kant op komen is een economische gelukszoeker?



Waarom alleen ingaan op 't negatieve van de gelukszoeker en niet op de grote hoeveelheid "echte" vluchtelingen, en wat er voor hun gedaan kan worden, waar op dit topic kennelijk niemand tegen is.



I.S. staat aan de grens van Turkije, misschien breken ze door, misschien niet.

Als I.S. hier zou zijn zou ik ook zover mogelijk weggaan als ik maar kan om te ontkomen aan die gekken.

De mensen die vluchten hebben gezien waartoe I.S. in staat is. Ik denk dat dat veel meer is als wat zij ons laten zien.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
quote:meivogel schreef op 09 september 2015 @ 09:49:

Ik hoorde gisteren dat veel Syrische vluchtelingen die in Turkije zitten daar best willen blijven, maar er niet mogen werken. Zij hebben géén bron van inkomsten, dus als hun spaargeld opraakt, moeten ze wel de oversteek wagen om hun gezin in leven te kunnen houden. Het was een pleidooi om die mensen financieel te ondersteunen, zodat ze daar kunnen blijven.Ik vind het lief dat je dit nog eens herhaalt.ik heb het opgegeven na bladzij 40 de 4e keer.
Alle reacties Link kopieren
quote:vruchtgebruik schreef op 09 september 2015 @ 09:50:

[...]





Zou je dit ook voor je eigen kinderen wensen?Ik ken mensen die met kinderen in de leeftijd van 5 tot 15 jaar gewoon naar het buitenland zijn verhuisd , al weer jaren geleden. En die kinderen leven nog steeds.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Ik schrik er elke keer weer van. Dat mensen andere mensen kunnen neerzetten als getallen, als minderwaardig want agressief, lui enz. Uitspraken als 'zo zijn ze gewoon' vind ik dusdanig racistisch dat ik er geen woorden voor heb. Dat werd vroeger gezegd over negers, die moesten opgevoed worden en hadden een baas nodig, want zelfstandig konden ze zich niet redden, ze hadden geen arbeidsethos en konden ook niet zo goed denken. Tegenwoordig is er een zwarte man president van Amerika.



Dat er meer criminaliteit is onder allochtonen heeft meer met sociaal economische status en de maatschappij te maken dan met hoe die allochtonen van nature zijn. Mensen die zich buitengesloten en minderwaardig behandeld voelen zijn eerder geneigd om crimineel te worden. Het mes snijdt aan twee kanten: als mensen buitensluit gaan ze zich ook zo gedragen.





Ik blijf het schokkend vinden. Keer op keer. Alle Nederlanders zijn hardwerkende brave mensen en de boze moslims komen hier onze vrouwen onderdrukken en onze voorzieningen opmaken. Wat een armoe.
quote:pejeka schreef op 09 september 2015 @ 09:54:

[...]





Ik ken mensen die met kinderen in de leeftijd van 5 tot 15 jaar gewoon naar het buitenland zijn verhuisd , al weer jaren geleden. En die kinderen leven nog steeds.Verhuisd of teruggestuurd is nogal een verschil. Verhuizen vanuit een positie als geboren Nederlander, maar vanwege een baan of bedrijf verhuizen naar een land waar je kansen ziet en waar je graag wilt zijn of verhuizen vanuit de positie als vluchteling, onvrijwillig en naar een land van herkomst waar het minder goed toeven is is nogal een verschil.
quote:meivogel schreef op 09 september 2015 @ 09:49:

Ik hoorde gisteren dat veel Syrische vluchtelingen die in Turkije zitten daar best willen blijven, maar er niet mogen werken. Zij hebben géén bron van inkomsten, dus als hun spaargeld opraakt, moeten ze wel de oversteek wagen om hun gezin in leven te kunnen houden. Het was een pleidooi om die mensen financieel te ondersteunen, zodat ze daar kunnen blijven.Ik quoot hem nog maar eens.
quote:pejeka schreef op 09 september 2015 @ 09:54:

[...]





Ik ken mensen die met kinderen in de leeftijd van 5 tot 15 jaar gewoon naar het buitenland zijn verhuisd , al weer jaren geleden. En die kinderen leven nog steeds.



En die verbleven in een azc? Zijn jaren onzeker geweest over hun status?

En daarna weer terug naar de land in opbouw, weer met niks?

Of bedoel je mensen die hier een fijn huis hadden, een leuke baan en een nog leukere baan in een ander land konden krijgen?
quote:vruchtgebruik schreef op 09 september 2015 @ 09:52:

[...]





Ik vind het lief dat je dit nog eens herhaalt.ik heb het opgegeven na bladzij 40 de 4e keer.Het is ook zinloos, ik weet het...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven