Actueel
alle pijlers
Wees welkom
dinsdag 1 september 2015 om 09:52
Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.
Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.
En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.
Bij deze een open uitnodiging.
dinsdag 8 september 2015 om 22:29
quote:nina1966 schreef op 08 september 2015 @ 21:47:
[...]
Dit ging niet om het rode kruis hoor maar om die trein. Die jongens die het willens en wetens niet alleen wegduwen maar ónder de trein gooien. Was geen rode kruis dus.
Dit. Het ging om die rellen bij de trein. Heb je gezien hoe de Hongaarse politie afdroop met die flessen water? Ze kunnen rellen omdat het kan in Europa. Omdat IEDEREEN erbij staat en ze verwelkomt. Omdat ze van deze welkomstmentaliteit profiteren. In die Trein zaten ook vrouwen, kinderen en wellicht ouderen. Maar de jonge mannen moesten even rellen. Gewoon omdat het kan en omdat er geen consequenties zijn.
Zelfs al zou Saoedie Arabie in een vlaag van menslievendheid de grenzen openen, zouden deze sujetten nog steeds naar Europa komen. Omdat ze hier kunnen rellen, want de Europese staten hebben geen Plan A, Plan B en Plan C.
[...]
Dit ging niet om het rode kruis hoor maar om die trein. Die jongens die het willens en wetens niet alleen wegduwen maar ónder de trein gooien. Was geen rode kruis dus.
Dit. Het ging om die rellen bij de trein. Heb je gezien hoe de Hongaarse politie afdroop met die flessen water? Ze kunnen rellen omdat het kan in Europa. Omdat IEDEREEN erbij staat en ze verwelkomt. Omdat ze van deze welkomstmentaliteit profiteren. In die Trein zaten ook vrouwen, kinderen en wellicht ouderen. Maar de jonge mannen moesten even rellen. Gewoon omdat het kan en omdat er geen consequenties zijn.
Zelfs al zou Saoedie Arabie in een vlaag van menslievendheid de grenzen openen, zouden deze sujetten nog steeds naar Europa komen. Omdat ze hier kunnen rellen, want de Europese staten hebben geen Plan A, Plan B en Plan C.
dinsdag 8 september 2015 om 22:33
quote:pejeka schreef op 08 september 2015 @ 22:27:
[...]
Er was geen financiële steun van de VS. Wel een lening. Marshall. Die moesten we terugbetalen en die hebben we ook terugbetaald. Mede daardoor was het 15 jaar na de oorlog nog steeds geen vetpot. Want dat geld moest terug. En dát we die steun kregen, was puur eigenbelang van de VS, want Europa was destijds de grootste afzetmarkt voor hun industrie, dus die moest zo snel mogelijk weer op poten. Niet voor niks was het grootste deel van het Europese autobestand in de jaren '45-'60 van Amerikaanse herkomst, bijvoorbeeld. Maar dat terzijde.
Maar laten we eerst eens vaststellen wat iemand die 40 tot 50 jaar zijn beste krachten aan ons bedrijfsleven en de samenleving heeft geleverd, ons waard is. Of die het waard is een fatsoenlijk inkomen te krijgen (waar hij zelf per slot van rekening ook decennia lang netjes premie voor heeft betaald) in plaats van "een probleem" te worden genoemd. En als we dáár voor gezorgd hebben, ben ik best bereid te kijken wat we dán nog over hebben om eventuele nieuwkomers op te vangen. In die volgorde dus.Over dat netjes premie betalen: ik werk vanaf mijn 18e voor het echie, mijn werkgever heeft m'n opleiding betaald. Dus heb nooi een cent stufi gehad én betaal al vanaf mijn 18e premies en belastingen. Heb ik dan nu meer recht dan iemand wiens opleiding wij hebben gefinancierd en die bij wijzen van spreken alss op zijn 27e is gaan werken en premie is gaan betalen? Of dan iemand die 10 jaar in de bijstand heeft gezeten?
[...]
Er was geen financiële steun van de VS. Wel een lening. Marshall. Die moesten we terugbetalen en die hebben we ook terugbetaald. Mede daardoor was het 15 jaar na de oorlog nog steeds geen vetpot. Want dat geld moest terug. En dát we die steun kregen, was puur eigenbelang van de VS, want Europa was destijds de grootste afzetmarkt voor hun industrie, dus die moest zo snel mogelijk weer op poten. Niet voor niks was het grootste deel van het Europese autobestand in de jaren '45-'60 van Amerikaanse herkomst, bijvoorbeeld. Maar dat terzijde.
Maar laten we eerst eens vaststellen wat iemand die 40 tot 50 jaar zijn beste krachten aan ons bedrijfsleven en de samenleving heeft geleverd, ons waard is. Of die het waard is een fatsoenlijk inkomen te krijgen (waar hij zelf per slot van rekening ook decennia lang netjes premie voor heeft betaald) in plaats van "een probleem" te worden genoemd. En als we dáár voor gezorgd hebben, ben ik best bereid te kijken wat we dán nog over hebben om eventuele nieuwkomers op te vangen. In die volgorde dus.Over dat netjes premie betalen: ik werk vanaf mijn 18e voor het echie, mijn werkgever heeft m'n opleiding betaald. Dus heb nooi een cent stufi gehad én betaal al vanaf mijn 18e premies en belastingen. Heb ik dan nu meer recht dan iemand wiens opleiding wij hebben gefinancierd en die bij wijzen van spreken alss op zijn 27e is gaan werken en premie is gaan betalen? Of dan iemand die 10 jaar in de bijstand heeft gezeten?
Only dead fish go with the flow.
dinsdag 8 september 2015 om 22:35
quote:pejeka schreef op 08 september 2015 @ 22:27:
[...]
Er was geen financiële steun van de VS. Wel een lening. Marshall. Die moesten we terugbetalen en die hebben we ook terugbetaald. Mede daardoor was het 15 jaar na de oorlog nog steeds geen vetpot. Want dat geld moest terug. En dát we die steun kregen, was puur eigenbelang van de VS, want Europa was destijds de grootste afzetmarkt voor hun industrie, dus die moest zo snel mogelijk weer op poten. Niet voor niks was het grootste deel van het Europese autobestand in de jaren '45-'60 van Amerikaanse herkomst, bijvoorbeeld. Maar dat terzijde.
Maar laten we eerst eens vaststellen wat iemand die 40 tot 50 jaar zijn beste krachten aan ons bedrijfsleven en de samenleving heeft geleverd, ons waard is. Of die het waard is een fatsoenlijk inkomen te krijgen (waar hij zelf per slot van rekening ook decennia lang netjes premie voor heeft betaald) in plaats van "een probleem" te worden genoemd. En als we dáár voor gezorgd hebben, ben ik best bereid te kijken wat we dán nog over hebben om eventuele nieuwkomers op te vangen. In die volgorde dus.
Het Marshallplan was geen volledige lening. Uiteindelijk was ongeveer 80% een gift. De resterende 20% was een lening.
Dat ten eerste. Daarnaast denk ik dat Marshallhulp ook een instrument was om te voorkomen dat West-Europa zich voor steun richting het Oosten (en het communisme) zou wenden. Vooral in Italië was dat een relevant risico.
Voorts stel jij voor zaken op een volgorde af te handelen. Dat begrijp ik. Ik ben het er niet mee eens.
[...]
Er was geen financiële steun van de VS. Wel een lening. Marshall. Die moesten we terugbetalen en die hebben we ook terugbetaald. Mede daardoor was het 15 jaar na de oorlog nog steeds geen vetpot. Want dat geld moest terug. En dát we die steun kregen, was puur eigenbelang van de VS, want Europa was destijds de grootste afzetmarkt voor hun industrie, dus die moest zo snel mogelijk weer op poten. Niet voor niks was het grootste deel van het Europese autobestand in de jaren '45-'60 van Amerikaanse herkomst, bijvoorbeeld. Maar dat terzijde.
Maar laten we eerst eens vaststellen wat iemand die 40 tot 50 jaar zijn beste krachten aan ons bedrijfsleven en de samenleving heeft geleverd, ons waard is. Of die het waard is een fatsoenlijk inkomen te krijgen (waar hij zelf per slot van rekening ook decennia lang netjes premie voor heeft betaald) in plaats van "een probleem" te worden genoemd. En als we dáár voor gezorgd hebben, ben ik best bereid te kijken wat we dán nog over hebben om eventuele nieuwkomers op te vangen. In die volgorde dus.
Het Marshallplan was geen volledige lening. Uiteindelijk was ongeveer 80% een gift. De resterende 20% was een lening.
Dat ten eerste. Daarnaast denk ik dat Marshallhulp ook een instrument was om te voorkomen dat West-Europa zich voor steun richting het Oosten (en het communisme) zou wenden. Vooral in Italië was dat een relevant risico.
Voorts stel jij voor zaken op een volgorde af te handelen. Dat begrijp ik. Ik ben het er niet mee eens.
dinsdag 8 september 2015 om 22:35
quote:sannennas schreef op 08 september 2015 @ 22:33:
[...]
Over dat netjes premie betalen: ik werk vanaf mijn 18e voor het echie, mijn werkgever heeft m'n opleiding betaald. Dus heb nooi een cent stufi gehad én betaal al vanaf mijn 18e premies en belastingen. Heb ik dan nu meer recht dan iemand wiens opleiding wij hebben gefinancierd en die bij wijzen van spreken alss op zijn 27e is gaan werken en premie is gaan betalen? Of dan iemand die 10 jaar in de bijstand heeft gezeten?Ik zou zeggen: probeer Australië of Canada binnen te komen als immigrant zonder baan, stel deze vraag en kijk wat voor antwoord je krijgt.
[...]
Over dat netjes premie betalen: ik werk vanaf mijn 18e voor het echie, mijn werkgever heeft m'n opleiding betaald. Dus heb nooi een cent stufi gehad én betaal al vanaf mijn 18e premies en belastingen. Heb ik dan nu meer recht dan iemand wiens opleiding wij hebben gefinancierd en die bij wijzen van spreken alss op zijn 27e is gaan werken en premie is gaan betalen? Of dan iemand die 10 jaar in de bijstand heeft gezeten?Ik zou zeggen: probeer Australië of Canada binnen te komen als immigrant zonder baan, stel deze vraag en kijk wat voor antwoord je krijgt.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 8 september 2015 om 22:35
quote:Star schreef op 08 september 2015 @ 20:04:
[...]
Alsof het ook uitmaakt waar het kindje gevonden is. Dood is dood :(hoe kan je dit goedkeuren? Er is een kindje gedood door domme keuzes van domme volwassen en hij wordt nu misbruikt...
Ik zei het al eerder: waarom moesten jullie pas huilen bij deze foto? Er waren al heel veel fotos gemaakt van aangespoelde dode kinderen. Te gruwelijk om lang naar te kijken... Waarom was deze foto wel goed genoeg?
de setting was perfect....
Wat nu dus gemanipuleerd blijkt te zijn
Waarschijnlijk
[...]
Alsof het ook uitmaakt waar het kindje gevonden is. Dood is dood :(hoe kan je dit goedkeuren? Er is een kindje gedood door domme keuzes van domme volwassen en hij wordt nu misbruikt...
Ik zei het al eerder: waarom moesten jullie pas huilen bij deze foto? Er waren al heel veel fotos gemaakt van aangespoelde dode kinderen. Te gruwelijk om lang naar te kijken... Waarom was deze foto wel goed genoeg?
de setting was perfect....
Wat nu dus gemanipuleerd blijkt te zijn
Waarschijnlijk
dinsdag 8 september 2015 om 22:39
quote:bungaa schreef op 08 september 2015 @ 22:35:
[...]
hoe kan je dit goedkeuren? Er is een kindje gedood door domme keuzes van domme volwassen en hij wordt nu misbruikt...
Ik zei het al eerder: waarom moesten jullie pas huilen bij deze foto? Er waren al heel veel fotos gemaakt van aangespoelde dode kinderen. Te gruwelijk om lang naar te kijken... Waarom was deze foto wel goed genoeg?
de setting was perfect....
Wat nu dus gemanipuleerd blijkt te zijn
WaarschijnlijkSucces verder hier. Ik ben klaar. Ik vind het echt kwetsend wat je schrijft en insinueert.
[...]
hoe kan je dit goedkeuren? Er is een kindje gedood door domme keuzes van domme volwassen en hij wordt nu misbruikt...
Ik zei het al eerder: waarom moesten jullie pas huilen bij deze foto? Er waren al heel veel fotos gemaakt van aangespoelde dode kinderen. Te gruwelijk om lang naar te kijken... Waarom was deze foto wel goed genoeg?
de setting was perfect....
Wat nu dus gemanipuleerd blijkt te zijn
WaarschijnlijkSucces verder hier. Ik ben klaar. Ik vind het echt kwetsend wat je schrijft en insinueert.
Only dead fish go with the flow.
dinsdag 8 september 2015 om 22:42
quote:barbaracartland schreef op 08 september 2015 @ 22:35:
[...]
Het Marshallplan was geen volledige lening. Uiteindelijk was ongeveer 80% een gift. De resterende 20% was een lening.
Dat ten eerste. Daarnaast denk ik dat Marshallhulp ook een instrument was om te voorkomen dat West-Europa zich voor steun richting het Oosten (en het communisme) zou wenden. Vooral in Italië was dat een relevant risico.
Voorts stel jij voor zaken op een volgorde af te handelen. Dat begrijp ik. Ik ben het er niet mee eens.
Inderdaad speelde de koude oorlog ook mee. In twee zinnen kun je nooit het hele verhaal vertellen. Maar een groot stuk eigenbelang zat er gewoon bij. Van de VS dan. Niks mis mee, fijn dat ze het hebben gedaan waardoor we eerder weer op poten konden komen, maar het was natuurlijk geen filantropie van ze.
Tja, en dat je het niet eens bent met mijn volgorde, dat kan. Mensen mogen het niet eens zijn met elkaar. Maar ik kan het gewoonweg niet met elkaar rijmen dat mensen hier in Nederland al tijdenlang te horen krijgen dat er nergens geld voor is, terwijl er miljarden en miljarden naar het buitenland verdwijnen. My bad.
[...]
Het Marshallplan was geen volledige lening. Uiteindelijk was ongeveer 80% een gift. De resterende 20% was een lening.
Dat ten eerste. Daarnaast denk ik dat Marshallhulp ook een instrument was om te voorkomen dat West-Europa zich voor steun richting het Oosten (en het communisme) zou wenden. Vooral in Italië was dat een relevant risico.
Voorts stel jij voor zaken op een volgorde af te handelen. Dat begrijp ik. Ik ben het er niet mee eens.
Inderdaad speelde de koude oorlog ook mee. In twee zinnen kun je nooit het hele verhaal vertellen. Maar een groot stuk eigenbelang zat er gewoon bij. Van de VS dan. Niks mis mee, fijn dat ze het hebben gedaan waardoor we eerder weer op poten konden komen, maar het was natuurlijk geen filantropie van ze.
Tja, en dat je het niet eens bent met mijn volgorde, dat kan. Mensen mogen het niet eens zijn met elkaar. Maar ik kan het gewoonweg niet met elkaar rijmen dat mensen hier in Nederland al tijdenlang te horen krijgen dat er nergens geld voor is, terwijl er miljarden en miljarden naar het buitenland verdwijnen. My bad.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 8 september 2015 om 22:45
quote:barbaracartland schreef op 08 september 2015 @ 22:15:
Ja, dat 'meegewerkt aan de wederopbouw'-argument vind ik altijd een beetje simpel. Zo gek veel van die mensen zijn er niet meer. En de wederopbouw is aan meer te danken dan hard werken alleen, ook aan een heleboele financiële steun van de VS.
Overschat de Marschallhulp ook niet
Ten onrechte wordt vaak gedacht dat de economische opleving in West–Europa, die al snel na de Tweede Wereldoorlog ontstond, grotendeels is toe te schrijven aan de Marshallhulp. Eind 1947, dus vóór de uitvoering van het Marshallplan, waren de Britse, Franse en Nederlandse productie alweer op het vooroorlogse niveau. Italië en België volgden eind 1948. In Nederland was tijdens de eerste jaren van de bezetting de industriële productiecapaciteit gegroeid. Na de bevrijding kon deze worden aangewend voor de wederopbouw
https://nl.wikipedia.org/wiki/Marshallplan
Ja, dat 'meegewerkt aan de wederopbouw'-argument vind ik altijd een beetje simpel. Zo gek veel van die mensen zijn er niet meer. En de wederopbouw is aan meer te danken dan hard werken alleen, ook aan een heleboele financiële steun van de VS.
Overschat de Marschallhulp ook niet
Ten onrechte wordt vaak gedacht dat de economische opleving in West–Europa, die al snel na de Tweede Wereldoorlog ontstond, grotendeels is toe te schrijven aan de Marshallhulp. Eind 1947, dus vóór de uitvoering van het Marshallplan, waren de Britse, Franse en Nederlandse productie alweer op het vooroorlogse niveau. Italië en België volgden eind 1948. In Nederland was tijdens de eerste jaren van de bezetting de industriële productiecapaciteit gegroeid. Na de bevrijding kon deze worden aangewend voor de wederopbouw
https://nl.wikipedia.org/wiki/Marshallplan
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 8 september 2015 om 22:47
quote:sannennas schreef op 08 september 2015 @ 22:39:
[...]
Succes verder hier. Ik ben klaar. Ik vind het echt kwetsend wat je schrijft en insinueert.Niks kwetsend aan. Natuurlijk is het erg als er een kind verdrinkt. Maar eigenlijk is het nog erger als zo'n gebeurtenis wordt aangegrepen door de propaganda-business. Net zo goed als dat Afrikaanse kindjes puur voor propaganda-doeleinden worden ingesmeerd met één of ander goedje waardoor ze vliegen aantrekken, en vervolgens worden gefilmd/gefotografeerd om medelijden op te wekken. Dat gebeurt gewoon. Welkom in de echte wereld.
[...]
Succes verder hier. Ik ben klaar. Ik vind het echt kwetsend wat je schrijft en insinueert.Niks kwetsend aan. Natuurlijk is het erg als er een kind verdrinkt. Maar eigenlijk is het nog erger als zo'n gebeurtenis wordt aangegrepen door de propaganda-business. Net zo goed als dat Afrikaanse kindjes puur voor propaganda-doeleinden worden ingesmeerd met één of ander goedje waardoor ze vliegen aantrekken, en vervolgens worden gefilmd/gefotografeerd om medelijden op te wekken. Dat gebeurt gewoon. Welkom in de echte wereld.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 8 september 2015 om 22:50
quote:bungaa schreef op 08 september 2015 @ 22:35:
[...]
hoe kan je dit goedkeuren? Er is een kindje gedood door domme keuzes van domme volwassen en hij wordt nu misbruikt...
Ik zei het al eerder: waarom moesten jullie pas huilen bij deze foto? Er waren al heel veel fotos gemaakt van aangespoelde dode kinderen. Te gruwelijk om lang naar te kijken... Waarom was deze foto wel goed genoeg?
de setting was perfect....
Wat nu dus gemanipuleerd blijkt te zijn
Waarschijnlijk
Waarschijnlijk dus niet.
Die andere foto was zijn broertje.
Die ook dood is.
En waar ik ook best even om wil huilen, als dat jou helpt te verkroppen dat ik me bekommer om het lot van vluchtelingen.
De setting was perfect.
Walgelijke uitspraak.
[...]
hoe kan je dit goedkeuren? Er is een kindje gedood door domme keuzes van domme volwassen en hij wordt nu misbruikt...
Ik zei het al eerder: waarom moesten jullie pas huilen bij deze foto? Er waren al heel veel fotos gemaakt van aangespoelde dode kinderen. Te gruwelijk om lang naar te kijken... Waarom was deze foto wel goed genoeg?
de setting was perfect....
Wat nu dus gemanipuleerd blijkt te zijn
Waarschijnlijk
Waarschijnlijk dus niet.
Die andere foto was zijn broertje.
Die ook dood is.
En waar ik ook best even om wil huilen, als dat jou helpt te verkroppen dat ik me bekommer om het lot van vluchtelingen.
De setting was perfect.
Walgelijke uitspraak.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
dinsdag 8 september 2015 om 22:50
quote:barbaracartland schreef op 08 september 2015 @ 22:46:
Maar het was dus geen volledige lening, zoals jij eerder stelde. Ik heb graag gelijk.
En ontopic: kijk hier! Hongaarse vrouwen zijn allemaal monsters. Kijk maar naar dit filmpje.
Nee, maar ik zei al, een heel lang verhaal in twee zinnen vertellen is gewoon lastig.
Voor het gedeelte dat géén lening was, werden natuurlijk wel allerlei voor de VS voordelige voorwaarden gesteld. Vandaar dat ik zei: niet voor niks bestond het Europese wagenpark in de jaren '50 voor een overgroot deel uit Amerikaanse automerken. Of andere Amerikaanse producten. Dus weliswaar hoefden we dan dat geld niet terug te betalen, er werd natuurlijk wel iets anders in ruil verlangd, namelijk: de afname van Amerikaanse producten. Dus eigenlijk kwam het op hetzelfde neer, in grote lijnen.
Maar het was dus geen volledige lening, zoals jij eerder stelde. Ik heb graag gelijk.
En ontopic: kijk hier! Hongaarse vrouwen zijn allemaal monsters. Kijk maar naar dit filmpje.
Nee, maar ik zei al, een heel lang verhaal in twee zinnen vertellen is gewoon lastig.
Voor het gedeelte dat géén lening was, werden natuurlijk wel allerlei voor de VS voordelige voorwaarden gesteld. Vandaar dat ik zei: niet voor niks bestond het Europese wagenpark in de jaren '50 voor een overgroot deel uit Amerikaanse automerken. Of andere Amerikaanse producten. Dus weliswaar hoefden we dan dat geld niet terug te betalen, er werd natuurlijk wel iets anders in ruil verlangd, namelijk: de afname van Amerikaanse producten. Dus eigenlijk kwam het op hetzelfde neer, in grote lijnen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 8 september 2015 om 22:51
Ik overschat de Marshallhulp niet, maar we zijn echt niet alleen rijk geworden van hardwerkende zwijgzame spierbonken met zwarte vegen in hun snoet. Daar is ook een hoop (links)economisch beleid bij betrokken geweest (geleide loonpolitiek). En Indonesië was nog Nederlands-Indie, daar kwamen ook een hoop centjes vandaan. Tel daarbij op dat de Duitse economie zich ook herstelde (Nederlandse en Duitse economie zijn altijd verweven geweest), dan is het plaatje compleet. Maar ik ben geen historicus, dus dit is wel zo'n beetje.
dinsdag 8 september 2015 om 22:51
quote:pejeka schreef op 08 september 2015 @ 22:21:
[...]
Gezinshereniging? En wie zegt dat die vrouwen niet gaan werken want hé, dit waren toch hoogopgeleide mensen allemaal, niet van dat traditionele volk?
En waar wil je dan die 3.000 banen vandaan halen als er voor 625.000 al geen banen zijn?Moeten ze eerst die 8 kinderen naar de kinderopvang brengen. Syriërs hebben vaak grote gezinnen. In Turkije klagen ze er steen en been over. In Oost-Turkije liggen de kraamafdelingen vol met Syrische vrouwen. Je moet de Turkse verpleegsters er eens over horen.
[...]
Gezinshereniging? En wie zegt dat die vrouwen niet gaan werken want hé, dit waren toch hoogopgeleide mensen allemaal, niet van dat traditionele volk?
En waar wil je dan die 3.000 banen vandaan halen als er voor 625.000 al geen banen zijn?Moeten ze eerst die 8 kinderen naar de kinderopvang brengen. Syriërs hebben vaak grote gezinnen. In Turkije klagen ze er steen en been over. In Oost-Turkije liggen de kraamafdelingen vol met Syrische vrouwen. Je moet de Turkse verpleegsters er eens over horen.
dinsdag 8 september 2015 om 22:52
quote:barbaracartland schreef op 08 september 2015 @ 22:46:
Maar het was dus geen volledige lening, zoals jij eerder stelde. Ik heb graag gelijk.
En ontopic: kijk hier! Hongaarse vrouwen zijn allemaal monsters. Kijk maar naar dit filmpje.En zo te lezen is die vrouw buiten haar boekje gegaan en heeft ze daar ook voor moeten boeten. En terecht.
Maar het was dus geen volledige lening, zoals jij eerder stelde. Ik heb graag gelijk.
En ontopic: kijk hier! Hongaarse vrouwen zijn allemaal monsters. Kijk maar naar dit filmpje.En zo te lezen is die vrouw buiten haar boekje gegaan en heeft ze daar ook voor moeten boeten. En terecht.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 8 september 2015 om 22:53
quote:pejeka schreef op 08 september 2015 @ 22:47:
[...]
Niks kwetsend aan. Natuurlijk is het erg als er een kind verdrinkt. Maar eigenlijk is het nog erger als zo'n gebeurtenis wordt aangegrepen door de propaganda-business. Net zo goed als dat Afrikaanse kindjes puur voor propaganda-doeleinden worden ingesmeerd met één of ander goedje waardoor ze vliegen aantrekken, en vervolgens worden gefilmd/gefotografeerd om medelijden op te wekken. Dat gebeurt gewoon. Welkom in de echte wereld.In welke wereld is dat propaganda erger dan de dood van een kind? Niet in de mijne, in elk geval.
[...]
Niks kwetsend aan. Natuurlijk is het erg als er een kind verdrinkt. Maar eigenlijk is het nog erger als zo'n gebeurtenis wordt aangegrepen door de propaganda-business. Net zo goed als dat Afrikaanse kindjes puur voor propaganda-doeleinden worden ingesmeerd met één of ander goedje waardoor ze vliegen aantrekken, en vervolgens worden gefilmd/gefotografeerd om medelijden op te wekken. Dat gebeurt gewoon. Welkom in de echte wereld.In welke wereld is dat propaganda erger dan de dood van een kind? Niet in de mijne, in elk geval.
dinsdag 8 september 2015 om 22:54
Nog even voor ik ga slapen een stukje uit Elsevier over paspoorten:
http://www.elsevier.nl/Bu ... 874W/?masterpageid=158493
http://www.elsevier.nl/Bu ... 874W/?masterpageid=158493
verba volant, scripta manent.
dinsdag 8 september 2015 om 22:56
Merkel heeft gezegd dat Duitsland de komende jaren 500.000 personen per jaar kan opnemen.
ik denk dat het niet heel lang gaat duren of Geert Wilders heeft een Duitse fabrikant.
ik denk dat het niet heel lang gaat duren of Geert Wilders heeft een Duitse fabrikant.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 8 september 2015 om 23:00
quote:sannennas schreef op 08 september 2015 @ 22:39:
[...]
Succes verder hier. Ik ben klaar. Ik vind het echt kwetsend wat je schrijft en insinueert.
Ik schrok echt van de zin: dood is dood...
Dit beeld is gebruikt om de wereld wakker te schudden op een nare manier. Snap je dan niet dat ik dat bedoel?
Waarom voel je je gekwetst hierdoor?
[...]
Succes verder hier. Ik ben klaar. Ik vind het echt kwetsend wat je schrijft en insinueert.
Ik schrok echt van de zin: dood is dood...
Dit beeld is gebruikt om de wereld wakker te schudden op een nare manier. Snap je dan niet dat ik dat bedoel?
Waarom voel je je gekwetst hierdoor?
dinsdag 8 september 2015 om 23:01
quote:barbaracartland schreef op 08 september 2015 @ 22:51:
Ik overschat de Marshallhulp niet, maar we zijn echt niet alleen rijk geworden van hardwerkende zwijgzame spierbonken met zwarte vegen in hun snoet. Daar is ook een hoop (links)economisch beleid bij betrokken geweest (geleide loonpolitiek). En Indonesië was nog Nederlands-Indie, daar kwamen ook een hoop centjes vandaan. Tel daarbij op dat de Duitse economie zich ook herstelde (Nederlandse en Duitse economie zijn altijd verweven geweest), dan is het plaatje compleet. Maar ik ben geen historicus, dus dit is wel zo'n beetje.
Van Indië kwamen na de Tweede Wereldoorlog geen centjes meer. De opstand was daar gaande, en na het vertrek van de Jap was het afgelopen daar voor Nederland. In 1948 werden ze zelfstandig.
De Duitse en Nederlandse economie waren in de jaren '40 en '50 nog zeker niet verweven. Verre van. De gevoeligheden waren nog té groot. Die verwevenheid is pas later gekomen. In onze familie is daar nog een anekdote over. Medio jaren '50 kreeg mijn opa Duitse zakenrelaties op bezoek en die zouden bij hem thuis dineren. Mijn oma sprak prima Duits, maar in haar zenuwen sprak ze, toen de gasten arriveerden "Platzen Sie sich" in plaats van "Nehmen Sie Platz."... (Ofwel: Ontplof maar...!) Gelukkig konden de gasten er om lachen en werd het nog genoeglijk.
Maar we raken een beetje op een zijspoor. Ik vind het gewoonweg onverkoopbaar allerlei basisvoorzieningen voor de Nederlanders uit te kleden onder het mom "het geld is op", terwijl anderzijds miljarden naar het buitenland of naar buiten Nederland gelegen doelen gaan. Want dan is er dus wél geld, alleen vindt men de eigen bevolking niet belangrijk genoeg, denk ik dan.
Ik overschat de Marshallhulp niet, maar we zijn echt niet alleen rijk geworden van hardwerkende zwijgzame spierbonken met zwarte vegen in hun snoet. Daar is ook een hoop (links)economisch beleid bij betrokken geweest (geleide loonpolitiek). En Indonesië was nog Nederlands-Indie, daar kwamen ook een hoop centjes vandaan. Tel daarbij op dat de Duitse economie zich ook herstelde (Nederlandse en Duitse economie zijn altijd verweven geweest), dan is het plaatje compleet. Maar ik ben geen historicus, dus dit is wel zo'n beetje.
Van Indië kwamen na de Tweede Wereldoorlog geen centjes meer. De opstand was daar gaande, en na het vertrek van de Jap was het afgelopen daar voor Nederland. In 1948 werden ze zelfstandig.
De Duitse en Nederlandse economie waren in de jaren '40 en '50 nog zeker niet verweven. Verre van. De gevoeligheden waren nog té groot. Die verwevenheid is pas later gekomen. In onze familie is daar nog een anekdote over. Medio jaren '50 kreeg mijn opa Duitse zakenrelaties op bezoek en die zouden bij hem thuis dineren. Mijn oma sprak prima Duits, maar in haar zenuwen sprak ze, toen de gasten arriveerden "Platzen Sie sich" in plaats van "Nehmen Sie Platz."... (Ofwel: Ontplof maar...!) Gelukkig konden de gasten er om lachen en werd het nog genoeglijk.
Maar we raken een beetje op een zijspoor. Ik vind het gewoonweg onverkoopbaar allerlei basisvoorzieningen voor de Nederlanders uit te kleden onder het mom "het geld is op", terwijl anderzijds miljarden naar het buitenland of naar buiten Nederland gelegen doelen gaan. Want dan is er dus wél geld, alleen vindt men de eigen bevolking niet belangrijk genoeg, denk ik dan.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 8 september 2015 om 23:02
quote:barbaracartland schreef op 08 september 2015 @ 22:53:
[...]
In welke wereld is dat propaganda erger dan de dood van een kind? Niet in de mijne, in elk geval.Ik vind de dood van een kind erg. Ik vind het smakeloos als de dood van dat kind wordt aangegrepen om de eigen propagandadoelen te dienen. Dat bedoelde ik.
[...]
In welke wereld is dat propaganda erger dan de dood van een kind? Niet in de mijne, in elk geval.Ik vind de dood van een kind erg. Ik vind het smakeloos als de dood van dat kind wordt aangegrepen om de eigen propagandadoelen te dienen. Dat bedoelde ik.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 8 september 2015 om 23:04
quote:Broedkippetje schreef op 08 september 2015 @ 22:50:
[...]
Waarschijnlijk dus niet.
Die andere foto was zijn broertje.
Die ook dood is.
En waar ik ook best even om wil huilen, als dat jou helpt te verkroppen dat ik me bekommer om het lot van vluchtelingen.
De setting was perfect.
Walgelijke uitspraak.Ik heb die foto niet gemaakt en verspreid hoor...
[...]
Waarschijnlijk dus niet.
Die andere foto was zijn broertje.
Die ook dood is.
En waar ik ook best even om wil huilen, als dat jou helpt te verkroppen dat ik me bekommer om het lot van vluchtelingen.
De setting was perfect.
Walgelijke uitspraak.Ik heb die foto niet gemaakt en verspreid hoor...
dinsdag 8 september 2015 om 23:09
Pejeka, je bent vast heel leuk, maar alles wat je nu zegt over de economie in de jaren '40 en '50 is aantoonbaar onjuist. Dat begon al met het Marshallplan en nu ga je gewoon verder. Nu heeft de naoorlogse geschiedenis altijd mijn warme belangstelling gehad (ook ivm mijn studierichting), dus hierbij nog even kort.
Als je tijd hebt: Hier kun je lezen dat Nederland Indonesie tot ver in de jaren '50 heeft laten dokken voor van alles en nog wat. Wellicht zegt de term 'Zwarte Sinterklaas' je iets. Wiki doet de rest.
De Europese Gemeenschap van Kolen en Staal, opgericht in 1952 heeft geleid tot sterke economische banden tussen de 6 eerste EU-landen. Duitsland en Nederland waren daar twee van. Dat privépersonen moeite hadden met Duitsers betekende niet dat ze geen geld wilden verdienen. We blijven Nederlanders, tenslotte.
Maar het is offtopic en ik merk dat ik pedant begin te doen. Slechte eigenschap.
Als je tijd hebt: Hier kun je lezen dat Nederland Indonesie tot ver in de jaren '50 heeft laten dokken voor van alles en nog wat. Wellicht zegt de term 'Zwarte Sinterklaas' je iets. Wiki doet de rest.
De Europese Gemeenschap van Kolen en Staal, opgericht in 1952 heeft geleid tot sterke economische banden tussen de 6 eerste EU-landen. Duitsland en Nederland waren daar twee van. Dat privépersonen moeite hadden met Duitsers betekende niet dat ze geen geld wilden verdienen. We blijven Nederlanders, tenslotte.
Maar het is offtopic en ik merk dat ik pedant begin te doen. Slechte eigenschap.
dinsdag 8 september 2015 om 23:19
Ah het Europese twee maten meten. De journsliste wordt door haar zeer afkeurwaardige gedrag op non-actief gezet en iedereen spreekt er schande van. Maar een aantal uur eerder lees ik een verslag van een Poolse journaliste die ziet hoe migranten een oudere vrouw uit haar auto sleuren. Zit dit tuig al op het bureau of zitten ze nu inmiddels comfortabel in Duitsland/Oostenrijk? Jullie mogen het zeggen.
