Actueel
alle pijlers
Wees welkom
dinsdag 1 september 2015 om 09:52
Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.
Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.
En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.
Bij deze een open uitnodiging.
dinsdag 1 september 2015 om 20:28
quote:ikeaverslaafde schreef op 01 september 2015 @ 20:21:
@Shaken, je kunt dat een drogreden vinden, het is zoals het nu is. Ik kan er niet voor zorgen dat 'wij' (de staat?) investeert in opvangkampen in de regio, jij wel?
Zag net dat de regering hier 50/50 over denkt, ben benieuwd wat het wordt.
Mochten wij burgers maar mee beslissen...
@Shaken, je kunt dat een drogreden vinden, het is zoals het nu is. Ik kan er niet voor zorgen dat 'wij' (de staat?) investeert in opvangkampen in de regio, jij wel?
Zag net dat de regering hier 50/50 over denkt, ben benieuwd wat het wordt.
Mochten wij burgers maar mee beslissen...
dinsdag 1 september 2015 om 20:29
quote:daantje75 schreef op 01 september 2015 @ 20:14:
[...]
Ik heb lang niet alle reacties in dit topic gelezen dus ik weet niet of dit al geschreven is, maar ik ga volgende week beginnen als vrijwiliige taalcoach via vluchtelingenwerk. Misschien weet degene die de Syrische familie tot nu toe heeft geholpen welke hulp ze al krijgen, of ze (al) een inburgeringscursus volgen etc.?Dat soort vragen die moet je neem ik aan bij Vluchtelingenwerk stellen?
[...]
Ik heb lang niet alle reacties in dit topic gelezen dus ik weet niet of dit al geschreven is, maar ik ga volgende week beginnen als vrijwiliige taalcoach via vluchtelingenwerk. Misschien weet degene die de Syrische familie tot nu toe heeft geholpen welke hulp ze al krijgen, of ze (al) een inburgeringscursus volgen etc.?Dat soort vragen die moet je neem ik aan bij Vluchtelingenwerk stellen?
dinsdag 1 september 2015 om 20:33
quote:safrat schreef op 01 september 2015 @ 19:57:
[...]
In Rotterdam staat ook veel meer leeg. Die 17% is gemiddeld. In de randstad staat er qua kantoorruimte meer leeg dan in het noorden en qua winkelruimte minder.
In het algemeen gesproken volgen de voorzieningen de woonwijken. Het is niet zo dat je eerst winkels bouwt en dan maar afwacht of iemand daar een woonwijk neerzet. Ik denk ook niet dat de infrastructuur een probleem is. Het probleem zit voornamelijk in de bestemmingsplannen. Je kan namelijk niet zomaar van een kantoorpand woonruimte maken. Daar moet je eerst toestemming voor krijgen.Bestemmingsplannen kunnen de laatste dertig jaar wat makkelijker worden aangepast dan voorheen. Een projectontwikkelaar die een goed onderbouwd plan heeft en aan de hand daarvan een verzoek tot wijziging van een bestemmingsplan indient heeft 60 % kans dat zijn verzoek wordt gehonoreerd.
[...]
In Rotterdam staat ook veel meer leeg. Die 17% is gemiddeld. In de randstad staat er qua kantoorruimte meer leeg dan in het noorden en qua winkelruimte minder.
In het algemeen gesproken volgen de voorzieningen de woonwijken. Het is niet zo dat je eerst winkels bouwt en dan maar afwacht of iemand daar een woonwijk neerzet. Ik denk ook niet dat de infrastructuur een probleem is. Het probleem zit voornamelijk in de bestemmingsplannen. Je kan namelijk niet zomaar van een kantoorpand woonruimte maken. Daar moet je eerst toestemming voor krijgen.Bestemmingsplannen kunnen de laatste dertig jaar wat makkelijker worden aangepast dan voorheen. Een projectontwikkelaar die een goed onderbouwd plan heeft en aan de hand daarvan een verzoek tot wijziging van een bestemmingsplan indient heeft 60 % kans dat zijn verzoek wordt gehonoreerd.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 1 september 2015 om 20:36
quote:bungaa schreef op 01 september 2015 @ 20:28:
[...]
Zag net dat de regering hier 50/50 over denkt, ben benieuwd wat het wordt.
Mochten wij burgers maar mee beslissen...Dit is nou typisch een probleem dat op Europees niveau moet worden aangepakt.
[...]
Zag net dat de regering hier 50/50 over denkt, ben benieuwd wat het wordt.
Mochten wij burgers maar mee beslissen...Dit is nou typisch een probleem dat op Europees niveau moet worden aangepakt.
You are not crazy, you are... colorful. Colorful in a way that might respond to medication.
dinsdag 1 september 2015 om 20:39
quote:bungaa schreef op 01 september 2015 @ 19:21:
[...]
Ik vind dat dus helemaal niet logisch. Eerder logisch om vrouwen en kinderen in veiligheid te brengen en zelf als hoofd vh gezin te proberen te redden wat er te redden valt.Mannen lopen meer gevaar in oorlog. Zij zijn de potentiële vijand namelijk. Dus logisch dat ze vluchten in de hoop dat de vijand coulance heeft voor vrouwen en kinderen als er geen mogelijkheden zijn om met zijn allen te vluchten.
[...]
Ik vind dat dus helemaal niet logisch. Eerder logisch om vrouwen en kinderen in veiligheid te brengen en zelf als hoofd vh gezin te proberen te redden wat er te redden valt.Mannen lopen meer gevaar in oorlog. Zij zijn de potentiële vijand namelijk. Dus logisch dat ze vluchten in de hoop dat de vijand coulance heeft voor vrouwen en kinderen als er geen mogelijkheden zijn om met zijn allen te vluchten.
dinsdag 1 september 2015 om 20:39
Ik zag een paar dagen geleden een uitzending van eenvandaag met daarin Eugenio Ambrosi die (vanaf ca. 3:30) een hele goede uitleg geeft voor mensen die bang zijn voor àl die vluchtelingen.
Je ziet die angst ook heel sterk terugkomen in topics zoals het angst voor oorlog en het villatopic. Mensen zijn bang voor die vluchtelingen met oorlogstrauma's, want je weet maar nooit wat die gaan doen. Als je vraagt of ze er ooit één gesproken hebben draait het naar 'ja maar jij hebt het over vluchtelingen en 80% heeft een mobieltje en is een gelukszoeker'. Dan gaat het opeens over moslims (terwijl de meeste gelukszoekers weer centraalafrikaanse mannen zijn, en die zijn in de regel christen), of over terroristen (die over veel beter vervoer beschikken in de regel dan een lek bootje).
Mensen halen alles door elkaar.
Je ziet die angst ook heel sterk terugkomen in topics zoals het angst voor oorlog en het villatopic. Mensen zijn bang voor die vluchtelingen met oorlogstrauma's, want je weet maar nooit wat die gaan doen. Als je vraagt of ze er ooit één gesproken hebben draait het naar 'ja maar jij hebt het over vluchtelingen en 80% heeft een mobieltje en is een gelukszoeker'. Dan gaat het opeens over moslims (terwijl de meeste gelukszoekers weer centraalafrikaanse mannen zijn, en die zijn in de regel christen), of over terroristen (die over veel beter vervoer beschikken in de regel dan een lek bootje).
Mensen halen alles door elkaar.
dinsdag 1 september 2015 om 20:40
quote:bungaa schreef op 01 september 2015 @ 20:05:
[...]
misschien heb je gelijk hoor, maar ik vind het heel onlogisch.
Mannen zijn buiten de baas, vrouwen binnen? Zoiets is het toch?
Vind het wel heel erg als blijkt dat vrouwen, kinderen en ouderen zo weinig bescherming krijgen dat ze aan hun lot worden overgelaten. Sorry maar dat is toch raar? Sowieso ga je niet vluchten met het idee dat je je familie snel kan zien lijkt mij. Ik blijf het heel naar vinden al die beelden van opgefokte mannelijke vluchtelingen in Europa.kijk eens beter zou ik zeggen.
[...]
misschien heb je gelijk hoor, maar ik vind het heel onlogisch.
Mannen zijn buiten de baas, vrouwen binnen? Zoiets is het toch?
Vind het wel heel erg als blijkt dat vrouwen, kinderen en ouderen zo weinig bescherming krijgen dat ze aan hun lot worden overgelaten. Sorry maar dat is toch raar? Sowieso ga je niet vluchten met het idee dat je je familie snel kan zien lijkt mij. Ik blijf het heel naar vinden al die beelden van opgefokte mannelijke vluchtelingen in Europa.kijk eens beter zou ik zeggen.
dinsdag 1 september 2015 om 20:40
quote:elein schreef op 01 september 2015 @ 20:39:
Ik zag een paar dagen geleden een uitzending van eenvandaag met daarin Eugenio Ambrosi die (vanaf ca. 3:30) een hele goede uitleg geeft voor mensen die bang zijn voor àl die vluchtelingen, en die vinden dat "je ze gewoon moet opvangen in de regio" .wij zijn de regio
Ik zag een paar dagen geleden een uitzending van eenvandaag met daarin Eugenio Ambrosi die (vanaf ca. 3:30) een hele goede uitleg geeft voor mensen die bang zijn voor àl die vluchtelingen, en die vinden dat "je ze gewoon moet opvangen in de regio" .wij zijn de regio
dinsdag 1 september 2015 om 20:47
quote:Lady-Voldemort schreef op 01 september 2015 @ 19:00:
Ik weet het allemaal niet, ik ben de eerste om dat toe te geven. Maar één ding weet ik wel: iedereen die zich om wat voor reden dan ook gedwongen voelt om huis en haard te verlaten en op een drijvend wrak te gaan zitten teneinde zijn leven te redden is hier wat mij betreft welkom. Het is namelijk meestal niet voor niks, als iemand zo'n ingrijpende beslissing neemt.
En vol? Ach, wat is vol. De sociale woningbouw is vol ja, maar die is dan ook stelselmatig afgebroken door al die fijne kabinetten. Kunnen de vluchtelingen niks aan doen. Maar het stikt van de lege kantoorpanden, ga daar dan wat creatiefs mee doen in plaats van te zeiken van vol.
En ik weiger ook om te geloven dat al die vluchtelingen gajes zijn, en geteisem. Ze zullen er gerust tussen zitten hoor, maar ik ken ook genoeg keurig autochtone Nederlanders die met gemak onder dezelfde categorie vallen. Wat mij betreft gooien we die er dan ook uit, mooie opruiming.
Ik weet het ook allemaal niet zo goed, maar ik weet wel dat ik het met je eens ben LV. Wat ik wel weet is dat het om mensen gaat en zoals ik het geleerd heb, laat je niet zomaar iemand in de kou staan. Als we niet meer van het goede uit kunnen gaan en de medemens hun geluk niet meer gunnen, dan weet ik niet meer waar het heen moet met de wereld. Ik houd liever hoop en hoop daarmee dat veel 'gelukszoekers' terecht hun geluk gaan vinden. En van mij mag dat hier.
Overigens, over die fabrieken, daar zeg je mij wat. Mijn zwager woont in Maastricht en telkens als we de stad binnen rijden, dan kijk ik naar al die leegstaande fabriekspanden en denk ik steeds wat voor moois je er van zou kunnen maken. Mooie loften, sure, maar ook een mooie woonplek voor de asielzoekers.
Ik weet het allemaal niet, ik ben de eerste om dat toe te geven. Maar één ding weet ik wel: iedereen die zich om wat voor reden dan ook gedwongen voelt om huis en haard te verlaten en op een drijvend wrak te gaan zitten teneinde zijn leven te redden is hier wat mij betreft welkom. Het is namelijk meestal niet voor niks, als iemand zo'n ingrijpende beslissing neemt.
En vol? Ach, wat is vol. De sociale woningbouw is vol ja, maar die is dan ook stelselmatig afgebroken door al die fijne kabinetten. Kunnen de vluchtelingen niks aan doen. Maar het stikt van de lege kantoorpanden, ga daar dan wat creatiefs mee doen in plaats van te zeiken van vol.
En ik weiger ook om te geloven dat al die vluchtelingen gajes zijn, en geteisem. Ze zullen er gerust tussen zitten hoor, maar ik ken ook genoeg keurig autochtone Nederlanders die met gemak onder dezelfde categorie vallen. Wat mij betreft gooien we die er dan ook uit, mooie opruiming.
Ik weet het ook allemaal niet zo goed, maar ik weet wel dat ik het met je eens ben LV. Wat ik wel weet is dat het om mensen gaat en zoals ik het geleerd heb, laat je niet zomaar iemand in de kou staan. Als we niet meer van het goede uit kunnen gaan en de medemens hun geluk niet meer gunnen, dan weet ik niet meer waar het heen moet met de wereld. Ik houd liever hoop en hoop daarmee dat veel 'gelukszoekers' terecht hun geluk gaan vinden. En van mij mag dat hier.
Overigens, over die fabrieken, daar zeg je mij wat. Mijn zwager woont in Maastricht en telkens als we de stad binnen rijden, dan kijk ik naar al die leegstaande fabriekspanden en denk ik steeds wat voor moois je er van zou kunnen maken. Mooie loften, sure, maar ook een mooie woonplek voor de asielzoekers.
dinsdag 1 september 2015 om 20:52
quote:sabbaticalmeds schreef op 01 september 2015 @ 20:39:
[...]
Mannen lopen meer gevaar in oorlog. Zij zijn de potentiële vijand namelijk. Dus logisch dat ze vluchten in de hoop dat de vijand coulance heeft voor vrouwen en kinderen als er geen mogelijkheden zijn om met zijn allen te vluchten.Is dat echt zo? Ik hoop dat van harte
[...]
Mannen lopen meer gevaar in oorlog. Zij zijn de potentiële vijand namelijk. Dus logisch dat ze vluchten in de hoop dat de vijand coulance heeft voor vrouwen en kinderen als er geen mogelijkheden zijn om met zijn allen te vluchten.Is dat echt zo? Ik hoop dat van harte
dinsdag 1 september 2015 om 20:55
quote:MarianneDavids schreef op 01 september 2015 @ 20:33:
[...]
Bestemmingsplannen kunnen de laatste dertig jaar wat makkelijker worden aangepast dan voorheen. Een projectontwikkelaar die een goed onderbouwd plan heeft en aan de hand daarvan een verzoek tot wijziging van een bestemmingsplan indient heeft 60 % kans dat zijn verzoek wordt gehonoreerd.Daar gaat het niet om. Nederland is gewoon minder vol dan je denkt. Jij zegt dat de lege plekken al zijn ingevuld door bossen, heide, landbouwgrond, recreatiegebieden, maar je kan ook ruimte creëren door anders met bestaande bouw om te gaan. Dat een bestemmingsplan nu makkelijker te wijzigen is lijkt mij alleen voordelig als het gaat om meer woningen te bouwen. Tenzij vol is vol op wat anders slaat, maar dat hoor ik dan wel.
[...]
Bestemmingsplannen kunnen de laatste dertig jaar wat makkelijker worden aangepast dan voorheen. Een projectontwikkelaar die een goed onderbouwd plan heeft en aan de hand daarvan een verzoek tot wijziging van een bestemmingsplan indient heeft 60 % kans dat zijn verzoek wordt gehonoreerd.Daar gaat het niet om. Nederland is gewoon minder vol dan je denkt. Jij zegt dat de lege plekken al zijn ingevuld door bossen, heide, landbouwgrond, recreatiegebieden, maar je kan ook ruimte creëren door anders met bestaande bouw om te gaan. Dat een bestemmingsplan nu makkelijker te wijzigen is lijkt mij alleen voordelig als het gaat om meer woningen te bouwen. Tenzij vol is vol op wat anders slaat, maar dat hoor ik dan wel.
dinsdag 1 september 2015 om 20:55
Of de vrouwen en kinderen komen na:
"De stroom Syrische vluchtelingen die nog elke maand naar Nederland komt, bestaat nu vooral uit vrouwen en kinderen. Zij komen per vliegtuig uit Turkije en Jordanië om hier herenigd te worden met hun eerder gevluchte echtgenoot en vader. Dat blijkt uit cijfers van de Immigratie- en Naturalisatie Dienst (IND)."
http://www.bndestem.nl/algemeen/binnenl ... -1.4806878
"De stroom Syrische vluchtelingen die nog elke maand naar Nederland komt, bestaat nu vooral uit vrouwen en kinderen. Zij komen per vliegtuig uit Turkije en Jordanië om hier herenigd te worden met hun eerder gevluchte echtgenoot en vader. Dat blijkt uit cijfers van de Immigratie- en Naturalisatie Dienst (IND)."
http://www.bndestem.nl/algemeen/binnenl ... -1.4806878
dinsdag 1 september 2015 om 20:56
dinsdag 1 september 2015 om 20:59
quote:ikeaverslaafde schreef op 01 september 2015 @ 20:55:
Of de vrouwen en kinderen komen na:
"De stroom Syrische vluchtelingen die nog elke maand naar Nederland komt, bestaat nu vooral uit vrouwen en kinderen. Zij komen per vliegtuig uit Turkije en Jordanië om hier herenigd te worden met hun eerder gevluchte echtgenoot en vader. Dat blijkt uit cijfers van de Immigratie- en Naturalisatie Dienst (IND)."
http://www.bndestem.nl/algemeen/binnenl ... .4806878En daarbij is de vlucht zo gevaarlijk dat je aan risicospreiding doet. Wie loopt het meest gevaar in het land en wie heeft de meeste kansen bij een vlucht - de man.
Of de vrouwen en kinderen komen na:
"De stroom Syrische vluchtelingen die nog elke maand naar Nederland komt, bestaat nu vooral uit vrouwen en kinderen. Zij komen per vliegtuig uit Turkije en Jordanië om hier herenigd te worden met hun eerder gevluchte echtgenoot en vader. Dat blijkt uit cijfers van de Immigratie- en Naturalisatie Dienst (IND)."
http://www.bndestem.nl/algemeen/binnenl ... .4806878En daarbij is de vlucht zo gevaarlijk dat je aan risicospreiding doet. Wie loopt het meest gevaar in het land en wie heeft de meeste kansen bij een vlucht - de man.
dinsdag 1 september 2015 om 21:00
quote:shakenandstirred schreef op 01 september 2015 @ 20:36:
[...]
Dit is nou typisch een probleem dat op Europees niveau moet worden aangepakt.Maar Engeland houdt iedereen tegen, wel in de EEG, wel de lusten, niet de lasten.....
[...]
Dit is nou typisch een probleem dat op Europees niveau moet worden aangepakt.Maar Engeland houdt iedereen tegen, wel in de EEG, wel de lusten, niet de lasten.....
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 1 september 2015 om 21:02
