Actueel
alle pijlers
Wees welkom
dinsdag 1 september 2015 om 09:52
Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.
Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.
En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.
Bij deze een open uitnodiging.
dinsdag 1 september 2015 om 21:33
quote:bungaa schreef op 01 september 2015 @ 21:25:
Ik zeg: verkoop die iphone en koop een goedkope huiawei of Alcatel. Die zijn net zo goed
Dat is ook echt iets waar je mee bezig bent onderweg. Voor die paar tientjes verschil gaan zitten neuken met dat kaarje wat je van apple weer kleiner hebt moet knippen, en die weer in een minder goed werkend toestel zien te krijgen. Ik denk niet dat een extra simkaartje voor dit doeleind van Aleppo naar Lampedusa word gestuurd door je provider.
Staat iemand er wel eens bij stil dat je telefoon vaak het enige is wat je bij je hebt? Je fotoboek met de enige nog bestaande foto's van mensen die misschien inmiddels dood zijn? Je telefoonnummers van geliefden? Echt het laatste wat je nog hebt van je hele leven tot dan toe?
Ik zeg: verkoop die iphone en koop een goedkope huiawei of Alcatel. Die zijn net zo goed
Dat is ook echt iets waar je mee bezig bent onderweg. Voor die paar tientjes verschil gaan zitten neuken met dat kaarje wat je van apple weer kleiner hebt moet knippen, en die weer in een minder goed werkend toestel zien te krijgen. Ik denk niet dat een extra simkaartje voor dit doeleind van Aleppo naar Lampedusa word gestuurd door je provider.
Staat iemand er wel eens bij stil dat je telefoon vaak het enige is wat je bij je hebt? Je fotoboek met de enige nog bestaande foto's van mensen die misschien inmiddels dood zijn? Je telefoonnummers van geliefden? Echt het laatste wat je nog hebt van je hele leven tot dan toe?
dinsdag 1 september 2015 om 21:34
quote:iones schreef op 01 september 2015 @ 21:32:
[...]
Je zegt dat mannen meer gevaar lopen dan vrouwen en dat is helemaal niet waar.-
http://www.welingelichtek ... at-ze-seks-weigerden.html
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... -2000-vrouwen-en-meisjes/
En over mannen die oorlog moeten voeren, dit dan?
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... eisjes-om-mee-te-vechten/
http://nos.nl/artikel/202 ... -vrouwen-en-kinderen.html
Daar waar legers land in bezetting nemen, gaat dat gepaard met dood en verderf onder zowel mannen, vrouwen als kinderen. Alles wordt gedood. In elke oorlog. Dat is het vuile van oorlog.
Dus je kletst een hoop onzin.Kijk even verder dan je neus lang is. 83% van de oorlogsdoden in Syrie is man. Dat vrouwen ontvoerd en verkracht worden is een feit, net zo goed dat het een feit is dat de meeste doden mannelijk zijn.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... loedvergieten-Syrie.dhtml
[...]
Je zegt dat mannen meer gevaar lopen dan vrouwen en dat is helemaal niet waar.-
http://www.welingelichtek ... at-ze-seks-weigerden.html
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... -2000-vrouwen-en-meisjes/
En over mannen die oorlog moeten voeren, dit dan?
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... eisjes-om-mee-te-vechten/
http://nos.nl/artikel/202 ... -vrouwen-en-kinderen.html
Daar waar legers land in bezetting nemen, gaat dat gepaard met dood en verderf onder zowel mannen, vrouwen als kinderen. Alles wordt gedood. In elke oorlog. Dat is het vuile van oorlog.
Dus je kletst een hoop onzin.Kijk even verder dan je neus lang is. 83% van de oorlogsdoden in Syrie is man. Dat vrouwen ontvoerd en verkracht worden is een feit, net zo goed dat het een feit is dat de meeste doden mannelijk zijn.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... loedvergieten-Syrie.dhtml
dinsdag 1 september 2015 om 21:36
quote:sabbaticalmeds schreef op 01 september 2015 @ 21:34:
[...]
Kijk even verder dan je neus lang is. 83% van de oorlogsdoden in Syrie is man. Dat vrouwen ontvoerd en verkracht worden is een feit, net zo goed dat het een feit is dat de meeste doden mannelijk zijn.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... loedvergieten-Syrie.dhtmlKijk jij even verder dan je neus lang is. Niet alle oorlogen spelen zich momenteel af alleen in Syrie.
[...]
Kijk even verder dan je neus lang is. 83% van de oorlogsdoden in Syrie is man. Dat vrouwen ontvoerd en verkracht worden is een feit, net zo goed dat het een feit is dat de meeste doden mannelijk zijn.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... loedvergieten-Syrie.dhtmlKijk jij even verder dan je neus lang is. Niet alle oorlogen spelen zich momenteel af alleen in Syrie.
dinsdag 1 september 2015 om 21:37
quote:ikeaverslaafde schreef op 01 september 2015 @ 20:08:
[...]
Lijkt me fantastisch als al die mensen lokaal worden opgevangen. Maar zoals al eerder gezegd: veel buurlanden van Syrië en dergelijke zijn zelf behoorlijk arm en hebben dus niet de faciliteiten om zoveel (11 miljoen Syriërs op de vlucht) mensen op te vangen.
Bron; Elsevier;
"Doorreizen
Migratie naar een ander land is ook geen reële optie. Geen enkel land is bereid honderdduizenden vluchtelingen op te vangen.
Saoedi-Arabië zou een logische kandidaat zijn. Het heeft voldoende financiële middelen en is een buurland van Jordanië.
De Saoediërs denken echter vooral aan stabiliteit in eigen land. Een hoge Saoedische diplomaat vertrouwde ons toe dat de Saoediërs jaarlijks honderden miljoenen toeschuiven aan Jordanië om het probleem daar te houden."
Saoedi Arabie, een arabisch land net als Syrie, heeft geen zin om de vluchtelingen die ook grotendeels moslim zijn te helpen. Terwijl ze daar een vet begrotingsoverschot hebben met al die olie dollars. En mensen die zich melden in SA worden als 2e rangsburgers behandeld. Valt me dan toch flink tegen van de zogenaamde "broederschap" onder moslims. Dit heeft mede tot gevolg dat vluchtelingen de lange en gevaarlijke reis ondernemen naar Noord Europa.
[...]
Lijkt me fantastisch als al die mensen lokaal worden opgevangen. Maar zoals al eerder gezegd: veel buurlanden van Syrië en dergelijke zijn zelf behoorlijk arm en hebben dus niet de faciliteiten om zoveel (11 miljoen Syriërs op de vlucht) mensen op te vangen.
Bron; Elsevier;
"Doorreizen
Migratie naar een ander land is ook geen reële optie. Geen enkel land is bereid honderdduizenden vluchtelingen op te vangen.
Saoedi-Arabië zou een logische kandidaat zijn. Het heeft voldoende financiële middelen en is een buurland van Jordanië.
De Saoediërs denken echter vooral aan stabiliteit in eigen land. Een hoge Saoedische diplomaat vertrouwde ons toe dat de Saoediërs jaarlijks honderden miljoenen toeschuiven aan Jordanië om het probleem daar te houden."
Saoedi Arabie, een arabisch land net als Syrie, heeft geen zin om de vluchtelingen die ook grotendeels moslim zijn te helpen. Terwijl ze daar een vet begrotingsoverschot hebben met al die olie dollars. En mensen die zich melden in SA worden als 2e rangsburgers behandeld. Valt me dan toch flink tegen van de zogenaamde "broederschap" onder moslims. Dit heeft mede tot gevolg dat vluchtelingen de lange en gevaarlijke reis ondernemen naar Noord Europa.
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
dinsdag 1 september 2015 om 21:40
quote:elein schreef op 01 september 2015 @ 21:33:
[...]
Dat is ook echt iets waar je mee bezig bent onderweg. Voor die paar tientjes verschil gaan zitten neuken met dat kaarje wat je van apple weer kleiner hebt moet knippen, en die weer in een minder goed werkend toestel zien te krijgen. Ik denk niet dat een extra simkaartje voor dit doeleind van Aleppo naar Lampedusa word gestuurd door je provider.
Staat iemand er wel eens bij stil dat je telefoon vaak het enige is wat je bij je hebt? Je fotoboek met de enige nog bestaande foto's van mensen die misschien inmiddels dood zijn? Je telefoonnummers van geliefden? Echt het laatste wat je nog hebt van je hele leven tot dan toe?Nou, die opmerking van Elien was ironisch bedoeld neem ik toch aan.
[...]
Dat is ook echt iets waar je mee bezig bent onderweg. Voor die paar tientjes verschil gaan zitten neuken met dat kaarje wat je van apple weer kleiner hebt moet knippen, en die weer in een minder goed werkend toestel zien te krijgen. Ik denk niet dat een extra simkaartje voor dit doeleind van Aleppo naar Lampedusa word gestuurd door je provider.
Staat iemand er wel eens bij stil dat je telefoon vaak het enige is wat je bij je hebt? Je fotoboek met de enige nog bestaande foto's van mensen die misschien inmiddels dood zijn? Je telefoonnummers van geliefden? Echt het laatste wat je nog hebt van je hele leven tot dan toe?Nou, die opmerking van Elien was ironisch bedoeld neem ik toch aan.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 1 september 2015 om 21:58
quote:sabbaticalmeds schreef op 01 september 2015 @ 21:32:
83% van de oorlogsslachtoffers in Syrie is man. De overige 17% is vrouw of kind.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... loedvergieten-Syrie.dhtml
dat zijn de doden
De vrouwen wacht een lot als sekslavin en over een paar jaar misschien de dood, als ze zover komen. Ik zag laatst beelden van meisjes, die daar inderdaad speciaal voor gehaald worden. Dan zijn ze niet dood, maar voor hun gevoel hadden ze dat misschien beter wel kunnen zijn.
83% van de oorlogsslachtoffers in Syrie is man. De overige 17% is vrouw of kind.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... loedvergieten-Syrie.dhtml
dat zijn de doden
De vrouwen wacht een lot als sekslavin en over een paar jaar misschien de dood, als ze zover komen. Ik zag laatst beelden van meisjes, die daar inderdaad speciaal voor gehaald worden. Dan zijn ze niet dood, maar voor hun gevoel hadden ze dat misschien beter wel kunnen zijn.
Later is nu
dinsdag 1 september 2015 om 22:04
quote:elein schreef op 01 september 2015 @ 21:33:
[...]
Dat is ook echt iets waar je mee bezig bent onderweg. Voor die paar tientjes verschil gaan zitten neuken met dat kaarje wat je van apple weer kleiner hebt moet knippen, en die weer in een minder goed werkend toestel zien te krijgen. Ik denk niet dat een extra simkaartje voor dit doeleind van Aleppo naar Lampedusa word gestuurd door je provider.
Staat iemand er wel eens bij stil dat je telefoon vaak het enige is wat je bij je hebt? Je fotoboek met de enige nog bestaande foto's van mensen die misschien inmiddels dood zijn? Je telefoonnummers van geliefden? Echt het laatste wat je nog hebt van je hele leven tot dan toe?
Moest wel even lachen om het verknippen van het simkaartje.
Inderdaad geen doen!
Maargoed, mijn opmerking was ook niet helemaal serieus.
Ik vind het heel logisch dat ze een telefoon hebben, we leven immers in 2015. En hierdoor kunnen ze contact opnemen met de juiste personen
[...]
Dat is ook echt iets waar je mee bezig bent onderweg. Voor die paar tientjes verschil gaan zitten neuken met dat kaarje wat je van apple weer kleiner hebt moet knippen, en die weer in een minder goed werkend toestel zien te krijgen. Ik denk niet dat een extra simkaartje voor dit doeleind van Aleppo naar Lampedusa word gestuurd door je provider.
Staat iemand er wel eens bij stil dat je telefoon vaak het enige is wat je bij je hebt? Je fotoboek met de enige nog bestaande foto's van mensen die misschien inmiddels dood zijn? Je telefoonnummers van geliefden? Echt het laatste wat je nog hebt van je hele leven tot dan toe?
Moest wel even lachen om het verknippen van het simkaartje.
Inderdaad geen doen!
Maargoed, mijn opmerking was ook niet helemaal serieus.
Ik vind het heel logisch dat ze een telefoon hebben, we leven immers in 2015. En hierdoor kunnen ze contact opnemen met de juiste personen
dinsdag 1 september 2015 om 22:25
quote:Cameron10 schreef op 01 september 2015 @ 21:37:
[...]
Bron; Elsevier;
"Doorreizen
Migratie naar een ander land is ook geen reële optie. Geen enkel land is bereid honderdduizenden vluchtelingen op te vangen.
Saoedi-Arabië zou een logische kandidaat zijn. Het heeft voldoende financiële middelen en is een buurland van Jordanië.
De Saoediërs denken echter vooral aan stabiliteit in eigen land. Een hoge Saoedische diplomaat vertrouwde ons toe dat de Saoediërs jaarlijks honderden miljoenen toeschuiven aan Jordanië om het probleem daar te houden."
Saoedi Arabie, een arabisch land net als Syrie, heeft geen zin om de vluchtelingen die ook grotendeels moslim zijn te helpen. Terwijl ze daar een vet begrotingsoverschot hebben met al die olie dollars. En mensen die zich melden in SA worden als 2e rangsburgers behandeld. Valt me dan toch flink tegen van de zogenaamde "broederschap" onder moslims. Dit heeft mede tot gevolg dat vluchtelingen de lange en gevaarlijke reis ondernemen naar Noord Europa.SA is een heel raar land, oa wat opvang betreft. Macht ( olie) maakt dat ze van alles kunnen flikken.
[...]
Bron; Elsevier;
"Doorreizen
Migratie naar een ander land is ook geen reële optie. Geen enkel land is bereid honderdduizenden vluchtelingen op te vangen.
Saoedi-Arabië zou een logische kandidaat zijn. Het heeft voldoende financiële middelen en is een buurland van Jordanië.
De Saoediërs denken echter vooral aan stabiliteit in eigen land. Een hoge Saoedische diplomaat vertrouwde ons toe dat de Saoediërs jaarlijks honderden miljoenen toeschuiven aan Jordanië om het probleem daar te houden."
Saoedi Arabie, een arabisch land net als Syrie, heeft geen zin om de vluchtelingen die ook grotendeels moslim zijn te helpen. Terwijl ze daar een vet begrotingsoverschot hebben met al die olie dollars. En mensen die zich melden in SA worden als 2e rangsburgers behandeld. Valt me dan toch flink tegen van de zogenaamde "broederschap" onder moslims. Dit heeft mede tot gevolg dat vluchtelingen de lange en gevaarlijke reis ondernemen naar Noord Europa.SA is een heel raar land, oa wat opvang betreft. Macht ( olie) maakt dat ze van alles kunnen flikken.
Je bent zelf een theepot
dinsdag 1 september 2015 om 22:31
quote:Dreamer schreef op 01 september 2015 @ 21:58:
[...]
dat zijn de doden
De vrouwen wacht een lot als sekslavin en over een paar jaar misschien de dood, als ze zover komen. Ik zag laatst beelden van meisjes, die daar inderdaad speciaal voor gehaald worden. Dan zijn ze niet dood, maar voor hun gevoel hadden ze dat misschien beter wel kunnen zijn.dat weet ik wel en dat was de discussie niet, de vraag was waarom er zoveel mannen vluchten.
[...]
dat zijn de doden
De vrouwen wacht een lot als sekslavin en over een paar jaar misschien de dood, als ze zover komen. Ik zag laatst beelden van meisjes, die daar inderdaad speciaal voor gehaald worden. Dan zijn ze niet dood, maar voor hun gevoel hadden ze dat misschien beter wel kunnen zijn.dat weet ik wel en dat was de discussie niet, de vraag was waarom er zoveel mannen vluchten.
dinsdag 1 september 2015 om 22:33
Whoohoo! Wees welkom! Dan lossen alle problemen zich vanzelf wel op.
Laten we allemaal in een kringetje gaan zitten en samen zingen:
Kumbaya, my Lord, , Kumbaya!!!
Kumbaya, my Lord, , Kumbaya!!!
Kumbaya, my Lord, , Kumbaya!!!
Kumbaya, my Lord, , Kumbaya!!!
Kumbaya, my Lord, , Kumbaya!!!
Laten we allemaal in een kringetje gaan zitten en samen zingen:
Kumbaya, my Lord, , Kumbaya!!!
Kumbaya, my Lord, , Kumbaya!!!
Kumbaya, my Lord, , Kumbaya!!!
Kumbaya, my Lord, , Kumbaya!!!
Kumbaya, my Lord, , Kumbaya!!!
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
dinsdag 1 september 2015 om 22:42
dinsdag 1 september 2015 om 22:52
quote:iones schreef op 01 september 2015 @ 22:42:
[...]
Die zou ik ook geen strobreed in de weg leggen als die vluchten! Die zitten in een hel! En plaatselijk opvangen is dus geen optie. Die moeten daar gewoon weg.
Syriërs kan je ook in de buurlanden opvangen,gebeurd nu ook.
De EU zal moeten meehelpen met geld, middelen etc. en de buurlanden als Saudi Arabië
kunnen ook meer doen.
Waarom vragen we van bijvoorbeeld EU land Estland of ze 12.000 Syriërs opnemen terwijl buurland SA
er precies 561 opneemt.
[...]
Die zou ik ook geen strobreed in de weg leggen als die vluchten! Die zitten in een hel! En plaatselijk opvangen is dus geen optie. Die moeten daar gewoon weg.
Syriërs kan je ook in de buurlanden opvangen,gebeurd nu ook.
De EU zal moeten meehelpen met geld, middelen etc. en de buurlanden als Saudi Arabië
kunnen ook meer doen.
Waarom vragen we van bijvoorbeeld EU land Estland of ze 12.000 Syriërs opnemen terwijl buurland SA
er precies 561 opneemt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 september 2015 om 22:52
quote:sabbaticalmeds schreef op 01 september 2015 @ 22:41:
[...]
Die zijn wel welkom?
wanneer ben je een echte vluchteling? wat zijn de objectieve criteria?Als je leven en dat van je naasten in gevaar is. Die mensen moeten voorrang krijgen t.o.v. economische vluchtelingen.
[...]
Die zijn wel welkom?
wanneer ben je een echte vluchteling? wat zijn de objectieve criteria?Als je leven en dat van je naasten in gevaar is. Die mensen moeten voorrang krijgen t.o.v. economische vluchtelingen.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 1 september 2015 om 22:55
quote:MarianneDavids schreef op 01 september 2015 @ 22:52:
[...]
Als je leven en dat van je naasten in gevaar is. Die mensen moeten voorrang krijgen t.o.v. economische vluchtelingen.
Daarbij komt waarom zou je economische vluchtelingen opvangen?
Europa heeft nog genoeg "eigen werklozen" die toch eerst aan het werk zullen moeten.
Je laat toch geen Gambiaan toe op de arbeidsmarkt terwijl er een Spanjaard werkloos thuis zit.
[...]
Als je leven en dat van je naasten in gevaar is. Die mensen moeten voorrang krijgen t.o.v. economische vluchtelingen.
Daarbij komt waarom zou je economische vluchtelingen opvangen?
Europa heeft nog genoeg "eigen werklozen" die toch eerst aan het werk zullen moeten.
Je laat toch geen Gambiaan toe op de arbeidsmarkt terwijl er een Spanjaard werkloos thuis zit.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 september 2015 om 22:58
Maar het echte probleem blijft voorlopig nog buiten zicht. Effectieve, maar dan ook daadwerkelijk effectieve ontwikkelingshulp, einde aan economisch discriminerende maatregelen en militair ingrijpen waar zulks gepaard kan gaan met politieke, sociale en economische veranderingen in overeenstemming met de daar aanwezige cultuur en godsdienst zijn een brug te ver. En zolang we die brug niet overgaan en vasthouden aan wapenleveranties aan dubieuze klanten, handelsbeperkingen, het dumpen van zwaar gesubsidieerde landbouwproducten en we de goedkope kinderarbeid aldaar nog afkeuren en tegelijk graag door de grote mensenvingers zien, zolang ons eigen Holland een belastingparadijs voor bepaalde multinationals is en bedrijven zo min mogelijk belasting in arme landen betalen,zolang zal er niet veel veranderen. Zolang zullen we de angst voor de vreemdeling die eraan komt, cultiveren en uitvergroten.
http://www.ru.nl/radboudr ... -map/column-leon-wecke-0/
http://www.ru.nl/radboudr ... -map/column-leon-wecke-0/
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 1 september 2015 om 23:02
quote:hollebollegijs schreef op 01 september 2015 @ 22:55:
[...]
Daarbij komt waarom zou je economische vluchtelingen opvangen?
Europa heeft nog genoeg "eigen werklozen" die toch eerst aan het werk zullen moeten.
Je laat toch geen Gambiaan toe op de arbeidsmarkt terwijl er een Spanjaard werkloos thuis zit.Je kent het asielbeleid? Economisch vluchtelingen worden niet toegelaten. Jouw voorbeeld klopt niet.
https://kdw.ind.nl/Dialog ... lAsielAanvragen%26jse%3d1
[...]
Daarbij komt waarom zou je economische vluchtelingen opvangen?
Europa heeft nog genoeg "eigen werklozen" die toch eerst aan het werk zullen moeten.
Je laat toch geen Gambiaan toe op de arbeidsmarkt terwijl er een Spanjaard werkloos thuis zit.Je kent het asielbeleid? Economisch vluchtelingen worden niet toegelaten. Jouw voorbeeld klopt niet.
https://kdw.ind.nl/Dialog ... lAsielAanvragen%26jse%3d1
