Wees welkom

01-09-2015 09:52 3022 berichten




Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.



Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.



En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.



Bij deze een open uitnodiging.
Alle reacties Link kopieren
quote:sateofmayo schreef op 09 september 2015 @ 12:46:

Ik sta steeds meer in tweestrijd, vorige week had ik nog een gevoel van: we moeten ze allemaal helpen, grenzen open, laat maar komen!!



maar ik ben ook maar een mens en heb het gewoon niet op geloof in het algemeen en islamitisch geloof in het bijzonder. Ben zeker niet bang, maar wel verontrust als ik lees dat de rijke Arabieren geen vluchtelingen willen opnemen maar wel moskeeën willen bouwen in het westen.



Vraag me af.....als wij moeten vluchten uit Nederland, vanwege overstroming of omdat de Belgen ons willen overnemen ( ) worden we dan ook zo gastvrij onthaald in pak m beet, Iran, Irak, Somalië etc en mag ik de bijbel daar lezen en een kerk stichten. (mocht ik daar al behoefte aan hebben) En mag ik daar werken als vrouw..



http://www.hln.be/hln/nl/ ... skeeen-in-Duitsland.dhtml



http://www.elsevier.nl/Bu ... elingen-opnemen-2680171W/Iran, Irak, Solamië ... als je vlucht omdat je vrijheid je lief is, zijn dat niet bepaald de landen waar je wezen moet.
Alle reacties Link kopieren
quote:sateofmayo schreef op 09 september 2015 @ 12:46:

Ik sta steeds meer in tweestrijd, vorige week had ik nog een gevoel van: we moeten ze allemaal helpen, grenzen open, laat maar komen!!



maar ik ben ook maar een mens en heb het gewoon niet op geloof in het algemeen en islamitisch geloof in het bijzonder. Ben zeker niet bang, maar wel verontrust als ik lees dat de rijke Arabieren geen vluchtelingen willen opnemen maar wel moskeeën willen bouwen in het westen.



Vraag me af.....als wij moeten vluchten uit Nederland, vanwege overstroming of omdat de Belgen ons willen overnemen ( ) worden we dan ook zo gastvrij onthaald in pak m beet, Iran, Irak, Somalië etc en mag ik de bijbel daar lezen en een kerk stichten. (mocht ik daar al behoefte aan hebben) En mag ik daar werken als vrouw..



http://www.hln.be/hln/nl/ ... skeeen-in-Duitsland.dhtml



http://www.elsevier.nl/Bu ... elingen-opnemen-2680171W/





Die tweestrijd snap ik wel hoor.



Feit is dat de meesten een compleet ander geloof aanhangen die op veel vlakken nogal haaks staat op onze normen en waarden.

Hoewel ik daar een kanttekening bij moet zetten dat ik de biblebelt om de hoek heb zitten en die vind ik nu ook niet bepaalt openminded en met de tijd mee gaan.



De vraag mag best gesteld worden of het gaat slagen om mensen met een streng ander geloof en andere denkwijze, onze maatschappij op te leggen.



Daar valt nog wel een lans te breken.



Nu moet ik ook zeggen dat ik het sowieso niet zo op geloof heb, wanneer het zich streng profileert.

Welk geloof dan ook.



Ik sta zelf voor gelijkheid.

En kan dus niets met vrouwen onderdrukking, afkeuring van homosexuele etc.

Maar ik sta dus ook voor gelijke mensenrechten en daarmee ook voor de vluchteling die ook het recht heeft op een veilig en menswaardig bestaan.

Gelijkheid staat natuurlijk ook voor het recht op een geloofsovertuiging.

Dat dit tweestrijd oplevert, ja dat snap ik.

Het botst hier en daar wel.
Alle reacties Link kopieren
quote:Baudolino schreef op 09 september 2015 @ 12:58:

[...]





werk of slavernij?Maakt dat wat uit? In Nederland moeten Nederlandse werklozen die na hun WW in de bijstand komen ook verplichte dwangarbeid verrichten voor 'n schamel uitkerinkje. Volgens mij geldt die regel om uitkering te mogen ontvangen dan weer niet voor asielzoekers die hier een compleet ingericht huis en een uitkering krijgen zonder dat ze gedwongen aan 't werk worden gezet. Als Qatar er een stel wil hebben, moet dat gestimuleerd worden door bij de verdeling van alles wat binnenkomt ook een aantal aan Qatar toe te wijzen. Als ze geen vrije keuze meer hebben in welk oorlogsvrij land ze gehuisvest zullen worden, zal de drang naar Europa te komen wellicht ook wel afnemen. Oerigens, in Senegal en Gambia is ook geen oorlog, waarom gaan ze daar niet naartoe?
Shoot first, ask questions later!
Alle reacties Link kopieren
quote:redbuIIetje schreef op 09 september 2015 @ 13:07:

[...]



Maakt dat wat uit? In Nederland moeten Nederlandse werklozen die na hun WW in de bijstand komen ook verplichte dwangarbeid verrichten voor 'n schamel uitkerinkje. Volgens mij geldt die regel om uitkering te mogen ontvangen dan weer niet voor asielzoekers die hier een compleet ingericht huis en een uitkering krijgen zonder dat ze gedwongen aan 't werk worden gezet. Als Qatar er een stel wil hebben, moet dat gestimuleerd worden door bij de verdeling van alles wat binnenkomt ook een aantal aan Qatar toe te wijzen. Als ze geen vrije keuze meer hebben in welk oorlogsvrij land ze gehuisvest zullen worden, zal de drang naar Europa te komen wellicht ook wel afnemen. Oerigens, in Senegal en Gambia is ook geen oorlog, waarom gaan ze daar niet naartoe?Ik laat deze even aan me voorbij gaan. Hier staat zoveel onzin in, daar begin ik niet eens aan.
Alle reacties Link kopieren
quote:consuelabananahammok schreef op 09 september 2015 @ 13:03:

[...]





Die tweestrijd snap ik wel hoor.



Feit is dat de meesten een compleet ander geloof aanhangen die op veel vlakken nogal haaks staat op onze normen en waarden.

Hoewel ik daar een kanttekening bij moet zetten dat ik de biblebelt om de hoek heb zitten en die vind ik nu ook niet bepaalt openminded en met de tijd mee gaan.



De vraag mag best gesteld worden of het gaat slagen om mensen met een streng ander geloof en andere denkwijze, onze maatschappij op te leggen.



Daar valt nog wel een lans te breken.



Nu moet ik ook zeggen dat ik het sowieso niet zo op geloof heb, wanneer het zich streng profileert.

Welk geloof dan ook.



Ik sta zelf voor gelijkheid.

En kan dus niets met vrouwen onderdrukking, afkeuring van homosexuele etc.

Maar ik sta dus ook voor gelijke mensenrechten en daarmee ook voor de vluchteling die ook het recht heeft op een veilig en menswaardig bestaan.

Gelijkheid staat natuurlijk ook voor het recht op een geloofsovertuiging.

Dat dit tweestrijd oplevert, ja dat snap ik.

Het botst hier en daar wel.Diezelfde angst kennen de Syriërs die deze kant opkomen. Ze vluchten voor een islamitische dictatuur. Vóór IS hadden Syrische vrouwen stemrecht, gingen naar school en een deel van hen (11%) werkte. Extremisme is afschuwelijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:yette schreef op 09 september 2015 @ 13:21:

[...]





Diezelfde angst kennen de Syriërs die deze kant opkomen. Ze vluchten voor een islamitische dictatuur. Vóór IS hadden Syrische vrouwen stemrecht, gingen naar school en een deel van hen (11%) werkte. Extremisme is afschuwelijk.



Extremisme is idd afschuwelijk.

Dat is ook wat ik voor ze hoop, dat ze hier gelijke rechten vinden en aannemen.

11% ?

Dat is natuurlijk vrij weinig, zegt iets over het feit dat voor vrouwen daar nog een flinke achterstand lag. Ook zonder dat IS om de hoek kwam.



Wat ik al zei, er valt nog een lans te breken op een aantal vlakken.
Alle reacties Link kopieren
quote:consuelabananahammok schreef op 09 september 2015 @ 13:03:

[...]





Die tweestrijd snap ik wel hoor.



Feit is dat de meesten een compleet ander geloof aanhangen die op veel vlakken nogal haaks staat op onze normen en waarden.

Hoewel ik daar een kanttekening bij moet zetten dat ik de biblebelt om de hoek heb zitten en die vind ik nu ook niet bepaalt openminded en met de tijd mee gaan. Maar biblebelt zijn relatief gezien een klein aantal mensen, dat voelt voor mij niet als bedreigend, als deze stroom vluchtelingen doorgaat is dat relatief geen kleine groep meer. Verder eens met je post.
quote:redbuIIetje schreef op 09 september 2015 @ 13:07:

[...]



Maakt dat wat uit? In Nederland moeten Nederlandse werklozen die na hun WW in de bijstand komen ook verplichte dwangarbeid verrichten voor 'n schamel uitkerinkje. Volgens mij geldt die regel om uitkering te mogen ontvangen dan weer niet voor asielzoekers die hier een compleet ingericht huis en een uitkering krijgen zonder dat ze gedwongen aan 't werk worden gezet. Als Qatar er een stel wil hebben, moet dat gestimuleerd worden door bij de verdeling van alles wat binnenkomt ook een aantal aan Qatar toe te wijzen. Als ze geen vrije keuze meer hebben in welk oorlogsvrij land ze gehuisvest zullen worden, zal de drang naar Europa te komen wellicht ook wel afnemen. Oerigens, in Senegal en Gambia is ook geen oorlog, waarom gaan ze daar niet naartoe?



Ik ben niet voor de komst van hordes asielzoekers, maar veel Nederlanders zonder werk zouden ook wel eens een schop onder hun gat mogen krijgen. Wij hebben een advertentie voor personeel gezet en maar één sollicitant heeft er gereageerd die echter aan de andere kant van het land woont. Blijkbaar heeft niemand zin om op onregelmatige tijden te werken. We zullen dus maar een Pool gaan inhuren. Diep triest met 625.000 werklozen.



Ter aanvulling: Zelfs niemand heeft nog naar het salaris geïnformeerd!
Alle reacties Link kopieren
quote:sateofmayo schreef op 09 september 2015 @ 12:46:

Ik sta steeds meer in tweestrijd, vorige week had ik nog een gevoel van: we moeten ze allemaal helpen, grenzen open, laat maar komen!!



maar ik ben ook maar een mens en heb het gewoon niet op geloof in het algemeen en islamitisch geloof in het bijzonder. Ben zeker niet bang, maar wel verontrust als ik lees dat de rijke Arabieren geen vluchtelingen willen opnemen maar wel moskeeën willen bouwen in het westen.



Vraag me af.....als wij moeten vluchten uit Nederland, vanwege overstroming of omdat de Belgen ons willen overnemen ( ) worden we dan ook zo gastvrij onthaald in pak m beet, Iran, Irak, Somalië etc en mag ik de bijbel daar lezen en een kerk stichten. (mocht ik daar al behoefte aan hebben) En mag ik daar werken als vrouw..Goeie vraag. Ik twijfel daar aan.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 09 september 2015 @ 13:36:

[...]





Ik ben niet voor de komst van hordes asielzoekers, maar veel Nederlanders zonder werk zouden ook wel eens een schop onder hun gat mogen krijgen. Wij hebben een advertentie voor personeel gezet en maar één sollicitant heeft er gereageerd die echter aan de andere kant van het land woont. Blijkbaar heeft niemand zin om op onregelmatige tijden te werken. We zullen dus maar een Pool gaan inhuren. Diep triest met 625.000 werklozen.



Ter aanvulling: Zelfs niemand heeft nog naar het salaris geïnformeerd!Wat is er mis met een Pool qua werk? Ik vind dat over het algemeen hard werkende mensen. Qua integratie is deze ook belabberd volgens mij.
quote:hollandstheemutsje schreef op 09 september 2015 @ 13:43:

[...]





Wat is er mis met een Pool qua werk? Ik vind dat over het algemeen hard werkende mensen. Qua integratie is deze ook belabberd volgens mij.Ik zeg toch niet dat er iets mis is met een Pool qua werk? Waar lees je dat? Ik heb het over 625.000 Nederlanders die met een uitkering op de bank zitten en die niet eens de moeite nemen om te solliciteren! Dat is compleet iets anders.
Om even on topic te blijven: Waarom is de bevolkingsdichtheid van een land niet meegenomen als criterium voor het bepalen van het aantal asielzoekers dat een land van de EU verplicht moet opnemen? Er wordt nu o.a. naar het aantal inwoners gekeken, wat in het geval van Nederland helemaal verkeerd uitpakt.
quote:liubi schreef op 09 september 2015 @ 11:55:

[...]





Onbekend maakt onbemind. Mensen uit het Midden Oosten zijn mij nu niet bepaald 'onbekend'.

Ik heb veel vrienden en kennissen uit alle delen van de wereld hier in het Midden Oosten. En daar tussen zitten Syriers en die zitten met open mond te kijken hoe al deze mannen zich misdragen. Maar blijf vooral naief. Zo schattig.Ben jij zo veranderd sinds je in het MO woont? Zo 'ken' ik je helemaal niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 09 september 2015 @ 13:55:

[...]





Ik zeg toch niet dat er iets mis is met een Pool qua werk? Waar lees je dat? Ik heb het over 625.000 Nederlanders die met een uitkering op de bank zitten en die niet eens de moeite nemen om te solliciteren! Dat is compleet iets anders.



Wow



Maar verder geen vooroordelen ofzo? Wat prettig voor je.
Later is nu
quote:Star schreef op 09 september 2015 @ 14:03:

[...]





Ben jij zo veranderd sinds je in het MO woont? Zo 'ken' ik je helemaal niet.Vooral minder naief denk ik.
quote:Dreamer schreef op 09 september 2015 @ 14:04:

[...]





Wow



Maar verder geen vooroordelen ofzo? Wat prettig voor je.



Het is geen vooroordeel. Ik constateer gewoon dat er niemand solliciteert. De vacature is ook nog eens gemeld bij het UWV. Ik vind jouw post dus helemaal nergens op slaan.



Ik zie het ook bij de vacature bij de slager waar een oudere medewerkster gevraagd werd. Niemand wilde op zaterdag werken. Voor een baantje in de snackbar ook niemand te vinden, want niemand wil 's avonds of in het weekend werken. Dat is toch raar?
quote:liubi schreef op 09 september 2015 @ 14:09:

[...]





Vooral minder naief denk ik.Maar komt dat door wat je daar ziet/hebt gezien?
Waarschijnlijk.

Kennissen uit Syrie, kennissen uit Sudan etc. Allemaal erg fijne mensen met een wat meer realistischere kijk op de regio en de vluchtelingenproblematiek.
quote:redbuIIetje schreef op 09 september 2015 @ 13:07:

[...]



Maakt dat wat uit? In Nederland moeten Nederlandse werklozen die na hun WW in de bijstand komen ook verplichte dwangarbeid verrichten voor 'n schamel uitkerinkje. Volgens mij geldt die regel om uitkering te mogen ontvangen dan weer niet voor asielzoekers die hier een compleet ingericht huis en een uitkering krijgen zonder dat ze gedwongen aan 't werk worden gezet. Als Qatar er een stel wil hebben, moet dat gestimuleerd worden door bij de verdeling van alles wat binnenkomt ook een aantal aan Qatar toe te wijzen. Als ze geen vrije keuze meer hebben in welk oorlogsvrij land ze gehuisvest zullen worden, zal de drang naar Europa te komen wellicht ook wel afnemen. Oerigens, in Senegal en Gambia is ook geen oorlog, waarom gaan ze daar niet naartoe?Zeg je nu dat wederkerigheid in ruil voor een uitkering hetzelfde is als slavernij?
quote:liubi schreef op 09 september 2015 @ 14:13:

Waarschijnlijk.

Kennissen uit Syrie, kennissen uit Sudan etc. Allemaal erg fijne mensen met een wat meer realistischere kijk op de regio en de vluchtelingenproblematiek.expats zeker
quote:sabbaticalmeds schreef op 09 september 2015 @ 14:14:

[...]



Zeg je nu dat wederkerigheid in ruil voor een uitkering hetzelfde is als slavernij?Nou, volgens mij alleen als je blanke Nederlander bent. Als je een Syriër bent, mag je blijkbaar dankbaar zijn dat men je onderdak en voedsel gunt in ruil voor werkzaamheden.
Alle reacties Link kopieren
quote:consuelabananahammok schreef op 09 september 2015 @ 13:27:

[...]





Extremisme is idd afschuwelijk.

Dat is ook wat ik voor ze hoop, dat ze hier gelijke rechten vinden en aannemen.

11% ?

Dat is natuurlijk vrij weinig, zegt iets over het feit dat voor vrouwen daar nog een flinke achterstand lag. Ook zonder dat IS om de hoek kwam.



Wat ik al zei, er valt nog een lans te breken op een aantal vlakken.

Die 11% is inderdaad niet veel, werken was er voor vrouwen aan allerlei regels gebonden. Regels die veelal bepaald werden door hun culturele invulling van eer. Maar het begin was er!

Hoewel de bewegingsvrijheid van vrouwen er stukken minder was dan hier, was ze vele malen groter dan onder IS. Om over hun veiligheid maar te zwijgen. Als Syrische vrouw zou ik dus zeker voor een vrij land kiezen en niet voor een land als Iran waar ze weer een flinke stap terug moeten doen. Ik denk dat ze -ook met behoud van hun eigen normen en waarden- beter hier kunnen aarden.
Iedere buitenlander is volgens de Saudischeoverheid een expat. Van Pakistaanse straatveger tot Amerikaanse directeur van multinational oliebedrijf. Allemaal expats. Staat allemaal zo op de officiele papieren.
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 09 september 2015 @ 14:14:

[...]



Zeg je nu dat wederkerigheid in ruil voor een uitkering hetzelfde is als slavernij?





Ja. Want dat werk dat men in gedachten heeft voor uitkeringsgerechtigden, was niet zo heel lang geleden nog gewoon regulier werk. Met goede secundaire arbeidsvoorwaarden en een behoorlijke CAO. De kans om wat hogerop te komen, of loonsverhoging te krijgen.



Niks mis mee om uitkeringsgerechtigden dat werk te laten doen. Maar dan wél tegen het daarvoor geldende salaris en mét de daarbij behorende secundaire arbeidsvoorwaarden en een behoorlijke CAO. De kans om wat hogerop te komen, of loonsverhoging te krijgen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
quote:liubi schreef op 09 september 2015 @ 11:52:

[...]





Sinds wanneer heet ik Lammy?Komt hier vaker voor persoonsverwisselingen hoor.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven