Wees welkom

01-09-2015 09:52 3022 berichten




Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.



Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.



En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.



Bij deze een open uitnodiging.
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:07:

[...]





Deze boot is omgeslagen tussen Turkije-Kos

Daar zijn wel keuzes mogelijk.



Namelijk in een Turks opvangcentrum blijven, een acute geweldsdreiging is er niet.



Het is een te simpele voorstelling om de migranten af te schilderen als personen zonder keuze mogelijkheden.je bent er geweest? Hoe kom je aan die onzin? Bron?
Alle reacties Link kopieren
quote:Broedkippetje schreef op 02 september 2015 @ 22:06:

[...]





Mijn conclusie daaruit is niet dat dit niet-wanhopige totaal onverantwoordelijke gelukszoekers betreft, maar juist dat die mensen -ondanks dat ze al in Turkije zijn- toch nog veel wanhopiger zijn dan jij en ik ons kunnen indenken.



We weten niet eens zeker wat hun nationaliteit is, we weten hun motieven niet.



Net op Nieuwsuur ging het over "waarschijnlijk Syriërs" maar dat doet er niet toe.

Op het 8 journaal werd verteld dat het ging om een boottocht Turkije-Kos

Meer informatie is er niet.



Turkije is veilig en vangt vluchtelingen / migranten op.

Toch doorreizen op een wrakke boot zonder zwemvesten vind ik onverantwoord gedrag.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 02 september 2015 @ 21:20:

Zelf geef ik onderdak aan een familielid met haar gezin. Ik erger mij groen en geel aan alle tegenwerking die je bij de gemeente ondervindt als je bijv. een huis wilt bouwen of op een andere manier woonruimte wilt creëren.



Er zijn vaak volop mogelijkheden om (evt. tijdelijke) huisvesting te regelen bij bestaande woningen. Er zijn huizen op een heel groot perceel waar bijvoorbeeld een stacaravan of containerwoning geplaatst zou kunnen worden. Daar zou dan bijv. een jong stel of gezin kunnen wonen totdat zij andere woonruimte hebben. Op geen enkele manier werken gemeenten mee om het woningprobleem op te lossen. Ze bouwen liever koopwoningen waar het gros van de woningzoekenden geen hypotheek op kan krijgen.



Als bejaarden gaan samenwonen dan wordt er gelijk gekort op hun toch al schamele AOW. Dus blijven ze onnodig twee huizen aanhouden. Ik begrijp niet dat de CU daar niet iets aan wil veranderen. Dan hebben ze het wel over een belastingkorting of toeslag als je een asielzoeker in huis neemt. Nogal tegenstrijdig lijkt mij. Als je als bejaarde een asielzoeker in huis neemt dan krijg je geld, maar als je met een andere bejaarde gaat samenwonen (die een huis achterlaat voor iemand anders) dan kost het je geld.





Sociale diensten probeerden al eerder het aantal bijstandsgerechtigden te elimineren door hun cliënten aan te bieden bij een relatiebemiddelingsbureau (uitkering voor echtpaar is goedkoper dan twee alleenstaanden).

Zoiets kan de woningbouw toch ook wel realiseren voor vrijgezellen die een relatief groot huis bezet houden ?



http://www.trouw.nl/tr/nl ... rekker-aan-werkende.dhtml



Helaas worden dergelijke initiatieven vaak geen lang leven gegund.



http://m.lc.nl/archief/Da ... iale-dienst-20677926.html
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Ongelofelijk, dat blijven ontkennen. En dat van iemand die een of twee pagina's eerder de bezorgde-vaderkaart speelt. Ik weet gewoon niet of ik moet lachen of huilen. Maar ik huilde al, om dat jongetje, dus daar ga ik dan maar gewoon mee door.
quote:Enn schreef op 02 september 2015 @ 22:09:

[...]



Ze hadden wel even naar de Decatlon kunnen gaan voordat ze vertrokken? Je ziet het als op vakantie gaan ofzo? Ik snap de opmerking niet zo goed.

Keuzes zegt Gijs, het zijn Keuzes.

Hij kent blijkbaar de vluchtroute van dit kind

en hij kent de ouders

en hij weet zelfs dat die ouders beter in hun veilige opvanghuis in Turkije hadden kunnen blijven
quote:hebjehaarookweer schreef op 02 september 2015 @ 22:10:

Ongelofelijk, dat blijven ontkennen. En dat van iemand die een of twee pagina's eerder de bezorgde-vaderkaart speelt. Ik weet gewoon niet of ik moet lachen of huilen. Maar ik huilde al, om dat jongetje, dus daar ga ik dan maar gewoon mee door.huilen mag
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 21:58:

[...]





Als ze uit Turkije komen zijn ze niet wanhopig.

Dat land is veilig en heeft opvang.



Vanuit Turkije is het een stap richting EU en dan richting Duitsland daar willen de meeste heen begrijp ik uit de media.



En nee ik verwacht niet dat ze gouden bergen verwachten maar vind het onverantwoord gedrag van ouders om met kinderen op gammele bootjes te stappen ZONDER zwemvest.

Let op, dan heb ik het over de tocht Turkije-Kos (5 km)

Turkije is veilig en je hebt alle tijd om een fatsoenlijk overtocht te regelen.Dit artikel in trouw al gelezen? klik!

Dat laat zien dat vluchtelingen die de oversteek willen maken weinig te vertellen hebben tegenover de mensensmokkelaars waar ze mee in zee gaan. Een zwemvest regelen is niet zomaar een optie.



Turkije (en andere landen) zouden veel strenger moeten optreden tegen deze mensensmokkelaars die mensen de dood in jagen en er bakken met geld aan verdienen.
quote:meivogel schreef op 02 september 2015 @ 22:09:

[...]





Ik heb geprobeerd de foto te vermijden maar ik zag het net op Nieuwsuur

Vermijden doe ik het niet. Ik kan er heus naar kijken. Ook zonder te huilen. Maar als ik het laat doordringen zit ik meteen te janken. Het zal je kind zijn. En dan zit er ergens een Nederlandse meneer, veilig in zijn eigen huis, op zijn toetsenbord te typen dat je thuis had moeten blijven omdat je een onverantwoordelijke ouder bent omdat je je kind probeert te redden maar geen zwemvest hebt. Want echt gevaar was er niet. En je deed het voor de uitkering.



Ongelofelijk. Éen van de bizarste dingen die ik hier gelezen heb.
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:10:

[...]





We weten niet eens zeker wat hun nationaliteit is, we weten hun motieven niet.



Net op Nieuwsuur ging het over "waarschijnlijk Syriërs" maar dat doet er niet toe.

Op het 8 journaal werd verteld dat het ging om een boottocht Turkije-Kos

Meer informatie is er niet.



Turkije is veilig en vangt vluchtelingen / migranten op.

Toch doorreizen op een wrakke boot zonder zwemvesten vind ik onverantwoord gedrag.je zou ook kunnen denken dat de nood wel erg hoog moet zijn als je zulke onverantwoorde risico's neemt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Enn schreef op 02 september 2015 @ 22:09:

[...]



Ze hadden wel even naar de Decatlon kunnen gaan voordat ze vertrokken? Je ziet het als op vakantie gaan ofzo? Ik snap de opmerking niet zo goed.Lees eerst eens rustig en vooral goed wat ik schrijf
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:10:

[...]





We weten niet eens zeker wat hun nationaliteit is, we weten hun motieven niet.



Net op Nieuwsuur ging het over "waarschijnlijk Syriërs" maar dat doet er niet toe.

Op het 8 journaal werd verteld dat het ging om een boottocht Turkije-Kos

Meer informatie is er niet.



Turkije is veilig en vangt vluchtelingen / migranten op.

Toch doorreizen op een wrakke boot zonder zwemvesten vind ik onverantwoord gedrag.Jij met een internetverbinding vind ik onverantwoord. Eerlijk gezegd.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:10:

[...]





We weten niet eens zeker wat hun nationaliteit is, we weten hun motieven niet.



Net op Nieuwsuur ging het over "waarschijnlijk Syriërs" maar dat doet er niet toe.

Op het 8 journaal werd verteld dat het ging om een boottocht Turkije-Kos

Meer informatie is er niet.



Turkije is veilig en vangt vluchtelingen / migranten op.

Toch doorreizen op een wrakke boot zonder zwemvesten vind ik onverantwoord gedrag.Ja, en volgens jou zijn er ook luxe kampen in de regio waar ze naartoe kunnen. En luxe is volgens jou eten en drinken, medische zorg en school. Ik ben blij dat je in dit topic meer tegenspraak krijgt. Je blijft maar hetzelfde herhalen.
Alle reacties Link kopieren
Alsof het om een dagje zeilen gaat. Echt HollebolleGijs, ik zie je nog zo voor me op de foto met de kersttrui aan waarbij je schreef dat er twee pubers die in een deuk/in horror bij jou thuis lagen/zaten om jouw keuze in een trui. Prima dat je in oplossingen wilt denken, fijn ook dat je dat doet maar serveer wanhopige ouders (ongeacht herkomst) niet af omdat je niet aan hen wilt/kunt denken.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:10:

[...]





We weten niet eens zeker wat hun nationaliteit is, we weten hun motieven niet.





Toch beweer jij met zekere stelligheid dat 'wanhoop' in elk geval geen motief kan zijn.

Terwijl juist het feit dat ze met hun jonge kinderen op een gammel bootje stappen in de wetenschap een gerede kans te lopen om te verdrinken mij een behoorlijk duidelijk symptoom van wanhoop lijkt. Zeg maar net als springen uit het raam van de 20e verdieping van een brandend gebouw. Kun je wel zeggen dat dat niet uit wanhoop kan zijn omdat de bewuste verdieping nog niet in brand stond, maar het simpele feit dat iemand toch springt toont zijn wanhoop aan.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sidroht schreef op 02 september 2015 @ 22:12:

[...]



Vermijden doe ik het niet. Ik kan er heus naar kijken. Ook zonder te huilen. Maar als ik het laat doordringen zit ik meteen te janken. Het zal je kind zijn. En dan zit er ergens een Nederlandse meneer, veilig in zijn eigen huis, op zijn toetsenbord te typen dat je thuis had moeten blijven omdat je een onverantwoordelijke ouder bent omdat je je kind probeert te redden maar geen zwemvest hebt. Want echt gevaar was er niet. En je deed het voor de uitkering.



Ongelofelijk. Éen van de bizarste dingen die ik hier gelezen heb.



Redden dat deden ze vanaf Syrië naar Turkije volgens het Journaal ging het om een boottocht Turkije-Kos

Dan ben je al veilig of heb ik iets gemist en is Turkije ook een oorlogsgebied?



Dan is het onverantwoord om die reis te ondernemen, tenminste zonder gedegen voorbereiding.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ik begrijp dat het eenvoudig is om de ouders van dat jongetje de schuld te geven. Stempel erop met onverantwoordelijk en je kunt die foto heel ver wegstoppen in de donkerste krochten van je hersenen. Maar zo makkelijk is het niet. Syriers/Eritreers/gelukszoekers/vluchtelingen houden net zoveel van hun kinderen als West-Europeanen. En ze zijn niet dom. Maar ze zijn wel bang, opgejaagd, getraumatiseerd, opgefokt en doordrongen van het idee dat ze heel ver weg moeten. Ik kan me geen voorstelling maken van de beslissingen die ze nemen en de dingen die ze hebben meegemaakt. En wat een zegen is dat!



Zie ook de 'brandend huis'-analogie hierboven. Omdat wij achter onze computer bedenken dat het veel verstandiger is om zyx te doen, is het niet per se zo dat daar ter plekke zyx überhaupt een mogelijkheid was. De wereld van de vluchteling is geen vacuüm, hij kan geen time-out vragen om even na te denken wat nu het handigste zou zijn, hij wordt gedreven door krachten en invloeden om hem heen.
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:16:

[...]





Redden dat deden ze vanaf Syrië naar Turkije volgens het Journaal ging het om een boottocht Turkije-Kos

Dan ben je al veilig of heb ik iets gemist en is Turkije ook een oorlogsgebied?



Dan is het onverantwoord om die reis te ondernemen, tenminste zonder gedegen voorbereiding.Kun je nagaan hoe hoog de nood was. Denk jij dat die mensen van hun kinderen houden als jij? Wat zou er bij jou voor nodig zijn om je kind in zo'n situatie te brengen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Broedkippetje schreef op 02 september 2015 @ 22:16:

[...]





. Zeg maar net als springen uit het raam van de 20e verdieping van een brandend gebouw. Kun je wel zeggen dat dat niet uit wanhoop kan zijn omdat de bewuste verdieping nog niet in brand stond, maar het simpele feit dat iemand toch springt toont zijn wanhoop aan.



Nogmaals, dat gaat op als het vertrekpunt IS gebied zou zijn, dat was het niet.

Volgens het 8 uur journaal ging het om een tocht Turkije-Kos en dat is niet hetzelfde als 20 verdiepingen naar beneden springen

maar de achterdeur uitlopen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:sabbaticalmeds schreef op 02 september 2015 @ 22:13:

[...]



je zou ook kunnen denken dat de nood wel erg hoog moet zijn als je zulke onverantwoorde risico's neemt.

Ik denk dat er een grote groep mensen is die de risico's niet kent, niet begrijpt of domweg tegenover zichzelf ontkent.



Daarbij; je wilt een beter leven, iemand verkoopt kaartjes naar de droombestemming. Je ziet geen obstakels. Dan betaal je. Vervolgens ga je op reis. Je kunt niet meer terug. Er rest je niet heel veel meer dan tot het bittere einde door te gaan.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sidroht schreef op 02 september 2015 @ 22:18:

[...]



Kun je nagaan hoe hoog de nood was. Denk jij dat die mensen van hun kinderen houden als jij? Wat zou er bij jou voor nodig zijn om je kind in zo'n situatie te brengen?



Hoge nood in Turkije?

Is het ook oorlog daar?



Maar goed, genoeg hier over, je leest selectief en bent slecht geïnformeerd over de situatie in Turkije dus verder antwoorden heeft geen zin.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:14:

[...]





Lees eerst eens rustig en vooral goed wat ik schrijf

Ik hoop dat je mij nou ook goed leest want jij schrijft al heel, heel, veel, echt veel HBG

Ik hoop die man van ooit ook weer terug te lezen.

Hij is er wel, ik weet het zeker. Prima dat je een mening hebt en ik weet zeker dat je een hart hebt.

En een groot hart ook.



Deze angstige mensen hebben het denken vanuit het hart nodig in combinatie met verstand. Zodat we inderdaad in oplossingen voor alle mensen kunnen gaan denken. Niet in veroordelingen.



En nee ik heb hier geen linkje voor.

Het is niet wetenschappelijk bewezen en dus ook zeker niet wetenschappelijk onderbouwd.

Het is gewoon van Enn.

Liefs.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:20:

[...]





Hoge nood in Turkije?

Is het ook oorlog daar?



Maar goed, genoeg hier over, je leest selectief en bent slecht geïnformeerd over de situatie in Turkije dus verder antwoorden heeft geen zin.Jij hebt tunnelvisie en een gebrek aan inlevingsvermogen. Het gaat hier niet om feiten, het gaat om mensen. Die kun jij steeds proberen weg te zetten als irritante cijfers die jouw veiligheid in het geding brengen maar het blijven mensen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:16:

[...]





Redden dat deden ze vanaf Syrië naar Turkije volgens het Journaal ging het om een boottocht Turkije-Kos

Dan ben je al veilig of heb ik iets gemist en is Turkije ook een oorlogsgebied?



Dan is het onverantwoord om die reis te ondernemen, tenminste zonder gedegen voorbereiding.Volgens de Telegraaf kwam het jongetje uit Kobani, een Koerdische stad in het Noorden van Syrië. Nou, dan is Turkije wel een beetje van de regen in de drup. Je zal ook wel op de hoogte zijn van het conflict tussen de Koerden en Turkije.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:16:

[...]





Redden dat deden ze vanaf Syrië naar Turkije volgens het Journaal ging het om een boottocht Turkije-Kos

Dan ben je al veilig of heb ik iets gemist en is Turkije ook een oorlogsgebied?



Dan is het onverantwoord om die reis te ondernemen, tenminste zonder gedegen voorbereiding.In Libië ligt het ook vol met dode lichamen aan de kust. Die mensen hadden zich zeker ook beter moeten voorbereiden
quote:bethweeter schreef op 02 september 2015 @ 22:23:

[...]





In Libië ligt het ook vol met dode lichamen aan de kust. Die mensen hadden zich zeker ook beter moeten voorbereidenEerst even a/b/c halen voordat je gaat. En een cruise boeken.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven