Actueel
alle pijlers
Wees welkom
dinsdag 1 september 2015 om 09:52
Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.
Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.
En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.
Bij deze een open uitnodiging.
woensdag 2 september 2015 om 22:25
quote:barbaracartland schreef op 02 september 2015 @ 22:16:
Ik begrijp dat het eenvoudig is om de ouders van dat jongetje de schuld te geven. .Het is ook eenvoudig om alles af te doen als: Die mensen waren wanhopig en hadden geen andere keus.
Als diezelfde boot uit IS gebied was vertrokken was ik het volledig met die schrijvers eens geweest maar dit vertrekpunt lag in Turkije waar je veiligheid, onderdak en eten hebt.
Ik begrijp dat het eenvoudig is om de ouders van dat jongetje de schuld te geven. .Het is ook eenvoudig om alles af te doen als: Die mensen waren wanhopig en hadden geen andere keus.
Als diezelfde boot uit IS gebied was vertrokken was ik het volledig met die schrijvers eens geweest maar dit vertrekpunt lag in Turkije waar je veiligheid, onderdak en eten hebt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 september 2015 om 22:26
quote:Amand schreef op 02 september 2015 @ 22:19:
[...]
Ik denk dat er een grote groep mensen is die de risico's niet kent, niet begrijpt of domweg tegenover zichzelf ontkent.
Daarbij; je wilt een beter leven, iemand verkoopt kaartjes naar de droombestemming. Je ziet geen obstakels. Dan betaal je. Vervolgens ga je op reis. Je kunt niet meer terug. Er rest je niet heel veel meer dan tot het bittere einde door te gaan.Prachtig romantisch script. Realiteit is echter dat het hele traject naar en binnen Europa en zelfs binnen de verblijfplaatsen, al lang in handen van arabische mafia is, vrouwen voor de komende 10 jaar door hun man als prostituee zijn verhuurd om zijn ticket terug te verdienen en veel meer ellende waar wij geen idee van hebben. Wij zijn volkomen clueless, niet opgewassen tegen deze problemen en verergeren ze alleen maar met onze boven alles verheven goede bedoelingen.
[...]
Ik denk dat er een grote groep mensen is die de risico's niet kent, niet begrijpt of domweg tegenover zichzelf ontkent.
Daarbij; je wilt een beter leven, iemand verkoopt kaartjes naar de droombestemming. Je ziet geen obstakels. Dan betaal je. Vervolgens ga je op reis. Je kunt niet meer terug. Er rest je niet heel veel meer dan tot het bittere einde door te gaan.Prachtig romantisch script. Realiteit is echter dat het hele traject naar en binnen Europa en zelfs binnen de verblijfplaatsen, al lang in handen van arabische mafia is, vrouwen voor de komende 10 jaar door hun man als prostituee zijn verhuurd om zijn ticket terug te verdienen en veel meer ellende waar wij geen idee van hebben. Wij zijn volkomen clueless, niet opgewassen tegen deze problemen en verergeren ze alleen maar met onze boven alles verheven goede bedoelingen.
woensdag 2 september 2015 om 22:27
quote:Amand schreef op 02 september 2015 @ 22:19:
[...]
Ik denk dat er een grote groep mensen is die de risico's niet kent, niet begrijpt of domweg tegenover zichzelf ontkent.
Daarbij; je wilt een beter leven, iemand verkoopt kaartjes naar de droombestemming. Je ziet geen obstakels. Dan betaal je. Vervolgens ga je op reis. Je kunt niet meer terug. Er rest je niet heel veel meer dan tot het bittere einde door te gaan.
Dit vroeg ik me laatst ook af: hoeveel mensen die wegwillen weten dat er zoveel mensen verdrinken? Veel mensen hebben geen internet ( meer) bijv.
Twintig jaar geleden was er het boek 'not without my daughter', volledig andere uitgangssituatie maar wel ook een vlucht , vanuit Iran, naar het westen. Een reis geregeld door mensensmokkelaars met niet altijd goed van bedoeling
[...]
Ik denk dat er een grote groep mensen is die de risico's niet kent, niet begrijpt of domweg tegenover zichzelf ontkent.
Daarbij; je wilt een beter leven, iemand verkoopt kaartjes naar de droombestemming. Je ziet geen obstakels. Dan betaal je. Vervolgens ga je op reis. Je kunt niet meer terug. Er rest je niet heel veel meer dan tot het bittere einde door te gaan.
Dit vroeg ik me laatst ook af: hoeveel mensen die wegwillen weten dat er zoveel mensen verdrinken? Veel mensen hebben geen internet ( meer) bijv.
Twintig jaar geleden was er het boek 'not without my daughter', volledig andere uitgangssituatie maar wel ook een vlucht , vanuit Iran, naar het westen. Een reis geregeld door mensensmokkelaars met niet altijd goed van bedoeling
Je bent zelf een theepot
woensdag 2 september 2015 om 22:27
quote:bethweeter schreef op 02 september 2015 @ 22:23:
[...]
In Libië ligt het ook vol met dode lichamen aan de kust. Die mensen hadden zich zeker ook beter moeten voorbereiden
Je leest erg slecht, jammer
Ik schrijf al een half uur, dat als het vertrekpunt in bijvoorbeeld IS gebied had gelegen een voorbereiding onmogelijk was geweest.
Vanaf het veilige Turkse Bodrum heb je meer mogelijkheden en in ieder geval minder haast.
[...]
In Libië ligt het ook vol met dode lichamen aan de kust. Die mensen hadden zich zeker ook beter moeten voorbereiden
Je leest erg slecht, jammer
Ik schrijf al een half uur, dat als het vertrekpunt in bijvoorbeeld IS gebied had gelegen een voorbereiding onmogelijk was geweest.
Vanaf het veilige Turkse Bodrum heb je meer mogelijkheden en in ieder geval minder haast.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 september 2015 om 22:27
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:25:
[...]
Het is ook eenvoudig om alles af te doen als: Die mensen waren wanhopig en hadden geen andere keus.
Als diezelfde boot uit IS gebied was vertrokken was ik het volledig met die schrijvers eens geweest maar dit vertrekpunt lag in Turkije waar je veiligheid, onderdak en eten hebt.Ja joh, je zet voor de lol je leven van jezelf en je kinderen op het spel
[...]
Het is ook eenvoudig om alles af te doen als: Die mensen waren wanhopig en hadden geen andere keus.
Als diezelfde boot uit IS gebied was vertrokken was ik het volledig met die schrijvers eens geweest maar dit vertrekpunt lag in Turkije waar je veiligheid, onderdak en eten hebt.Ja joh, je zet voor de lol je leven van jezelf en je kinderen op het spel
woensdag 2 september 2015 om 22:27
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:18:
[...]
Nogmaals, dat gaat op als het vertrekpunt IS gebied zou zijn, dat was het niet.
Volgens het 8 uur journaal ging het om een tocht Turkije-Kos en dat is niet hetzelfde als 20 verdiepingen naar beneden springen
maar de achterdeur uitlopen.
Nogmaals, jij en ik kunnen je van die gevoelens van die mensen helemaal niks voorstellen.
Althans, ik ga er nu voor het gemak even vanuit dat jij niet net bent gevlucht uit een oorlogsgebied.
Beiden vinden wij deze boottocht een zeer hachelijke onderneming en kunnen wij net als de rest van de wereld bijna dagelijks zien dat mensen hierbij verdrinken.
En toch doen ze het.
Jouw conclusie: ze zijn onverantwoordelijke gelukszoekers. Want dit risico moet je niet nemen.
Mijn conclusie: ze zijn blijkbaar nog steeds heel wanhopig. Want anders doe je dit niet.
Beiden kunnen we onze conclusie op geen enkele manier hardmaken, aangezien we deze mensen niet kennen. Maar we zijn beiden wel zelf ouders en kennen andere ouders. En als je je dan eerlijk afvraagt welke omstandigheden er nodig zouden moeten zijn om te maken dat jij, of alle ouders die jij kent, met kinderen op zo'n bootje zouden gaan zitten, kom je dan uit bij jouw theorie (bewuste onverantwoordelijkheid) of de mijne (ernstige wanhopigheid)?
[...]
Nogmaals, dat gaat op als het vertrekpunt IS gebied zou zijn, dat was het niet.
Volgens het 8 uur journaal ging het om een tocht Turkije-Kos en dat is niet hetzelfde als 20 verdiepingen naar beneden springen
maar de achterdeur uitlopen.
Nogmaals, jij en ik kunnen je van die gevoelens van die mensen helemaal niks voorstellen.
Althans, ik ga er nu voor het gemak even vanuit dat jij niet net bent gevlucht uit een oorlogsgebied.
Beiden vinden wij deze boottocht een zeer hachelijke onderneming en kunnen wij net als de rest van de wereld bijna dagelijks zien dat mensen hierbij verdrinken.
En toch doen ze het.
Jouw conclusie: ze zijn onverantwoordelijke gelukszoekers. Want dit risico moet je niet nemen.
Mijn conclusie: ze zijn blijkbaar nog steeds heel wanhopig. Want anders doe je dit niet.
Beiden kunnen we onze conclusie op geen enkele manier hardmaken, aangezien we deze mensen niet kennen. Maar we zijn beiden wel zelf ouders en kennen andere ouders. En als je je dan eerlijk afvraagt welke omstandigheden er nodig zouden moeten zijn om te maken dat jij, of alle ouders die jij kent, met kinderen op zo'n bootje zouden gaan zitten, kom je dan uit bij jouw theorie (bewuste onverantwoordelijkheid) of de mijne (ernstige wanhopigheid)?
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
woensdag 2 september 2015 om 22:28
quote:schattigheid schreef op 02 september 2015 @ 22:26:
[...]
Prachtig romantisch script. Realiteit is echter dat het hele traject naar Europa al lang in handen van arabische mafia is, vrouwen voor de komende 10 jaar door hun man als prostituee zijn verhuurd om zijn ticket terug te verdienen en veel meer ellende waar wij geen idee van hebben. Wij zijn volkomen clueless, niet opgewassen tegen deze problemen en verergeren ze alleen maar met onze boven alles verheven goede bedoelingen.Ik neem het direct van je aan dat dit ook gebeurd hoor.
[...]
Prachtig romantisch script. Realiteit is echter dat het hele traject naar Europa al lang in handen van arabische mafia is, vrouwen voor de komende 10 jaar door hun man als prostituee zijn verhuurd om zijn ticket terug te verdienen en veel meer ellende waar wij geen idee van hebben. Wij zijn volkomen clueless, niet opgewassen tegen deze problemen en verergeren ze alleen maar met onze boven alles verheven goede bedoelingen.Ik neem het direct van je aan dat dit ook gebeurd hoor.
woensdag 2 september 2015 om 22:28
quote:SuzanneSuus schreef op 02 september 2015 @ 22:27:
[...]
Dit vroeg ik me laatst ook af: hoeveel mensen die wegwillen weten dat er zoveel mensen verdrinken? Veel mensen hebben ( geen) internet bijv.
Twintig jaar geleden was er het boek 'not without my daughter', volledig andere uitgangssituatie maar wel ook een vlucht , vanuit Iran, naar het westen. Een reis geregeld door mensensmokkelaars met niet altijd goed van bedoelingIk heb de film gezien, goed verhaal.
[...]
Dit vroeg ik me laatst ook af: hoeveel mensen die wegwillen weten dat er zoveel mensen verdrinken? Veel mensen hebben ( geen) internet bijv.
Twintig jaar geleden was er het boek 'not without my daughter', volledig andere uitgangssituatie maar wel ook een vlucht , vanuit Iran, naar het westen. Een reis geregeld door mensensmokkelaars met niet altijd goed van bedoelingIk heb de film gezien, goed verhaal.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 september 2015 om 22:28
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:25:
[...]
Het is ook eenvoudig om alles af te doen als: Die mensen waren wanhopig en hadden geen andere keus.
Als diezelfde boot uit IS gebied was vertrokken was ik het volledig met die schrijvers eens geweest maar dit vertrekpunt lag in Turkije waar je veiligheid, onderdak en eten hebt.
Al hadden ze een andere keus. Een mens in nood verdient hulp. Al is het zijn eigen schuld.
Wie heeft jou aangesteld als degene die bepaalt wat goed en kwaad is en wat terecht en onterecht is?
Ergens zijn mensen hun kind, vader, moeder, partner, of hele gezin kwijt. En jij blijft door mekkeren over grenzen, keuzes en niet nodig. I
[...]
Het is ook eenvoudig om alles af te doen als: Die mensen waren wanhopig en hadden geen andere keus.
Als diezelfde boot uit IS gebied was vertrokken was ik het volledig met die schrijvers eens geweest maar dit vertrekpunt lag in Turkije waar je veiligheid, onderdak en eten hebt.
Al hadden ze een andere keus. Een mens in nood verdient hulp. Al is het zijn eigen schuld.
Wie heeft jou aangesteld als degene die bepaalt wat goed en kwaad is en wat terecht en onterecht is?
Ergens zijn mensen hun kind, vader, moeder, partner, of hele gezin kwijt. En jij blijft door mekkeren over grenzen, keuzes en niet nodig. I
woensdag 2 september 2015 om 22:28
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:27:
[...]
Je leest erg slecht, jammer
Ik schrijf al een half uur, dat als het vertrekpunt in bijvoorbeeld IS gebied had gelegen een voorbereiding onmogelijk was geweest.
Vanaf het veilige Turkse Bodrum heb je meer mogelijkheden en in ieder geval minder haast.Je weet niet eens waar dit kind vandaan komt. Je doet allerlei aannames om de zinloze dood voor jezelf te rationaliseren.
[...]
Je leest erg slecht, jammer
Ik schrijf al een half uur, dat als het vertrekpunt in bijvoorbeeld IS gebied had gelegen een voorbereiding onmogelijk was geweest.
Vanaf het veilige Turkse Bodrum heb je meer mogelijkheden en in ieder geval minder haast.Je weet niet eens waar dit kind vandaan komt. Je doet allerlei aannames om de zinloze dood voor jezelf te rationaliseren.
woensdag 2 september 2015 om 22:29
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:16:
[...]
Redden dat deden ze vanaf Syrië naar Turkije volgens het Journaal ging het om een boottocht Turkije-Kos
Dan ben je al veilig of heb ik iets gemist en is Turkije ook een oorlogsgebied?
Dan is het onverantwoord om die reis te ondernemen, tenminste zonder gedegen voorbereiding.Maar hoe weet je zo zeker dat de situatie in Turkije veilig is? Ik zie alleen maar beelden van mensen die op straat slapen en uit vuilnisbakken moeten eten. Doodvermoeide mensen met doffe ogen. Goed, er is misschien geen directe oorlogsdreiging, maar noem je dat veilig? Of een overvol vluchtelingenkamp, is dat een plek waar je met je kinderen zou willen verblijven? En misschien nemen ze in hun wanhoop wel een onverantwoorde beslissing. Het heet niet voor niets "wanhoop".
[...]
Redden dat deden ze vanaf Syrië naar Turkije volgens het Journaal ging het om een boottocht Turkije-Kos
Dan ben je al veilig of heb ik iets gemist en is Turkije ook een oorlogsgebied?
Dan is het onverantwoord om die reis te ondernemen, tenminste zonder gedegen voorbereiding.Maar hoe weet je zo zeker dat de situatie in Turkije veilig is? Ik zie alleen maar beelden van mensen die op straat slapen en uit vuilnisbakken moeten eten. Doodvermoeide mensen met doffe ogen. Goed, er is misschien geen directe oorlogsdreiging, maar noem je dat veilig? Of een overvol vluchtelingenkamp, is dat een plek waar je met je kinderen zou willen verblijven? En misschien nemen ze in hun wanhoop wel een onverantwoorde beslissing. Het heet niet voor niets "wanhoop".
woensdag 2 september 2015 om 22:30
quote:Broedkippetje schreef op 02 september 2015 @ 22:27:
[...]
.
.
Jouw conclusie: ze zijn onverantwoordelijke gelukszoekers. Want dit risico moet je niet nemen.
Mijn conclusie: ze zijn blijkbaar nog steeds heel wanhopig. Want anders doe je dit niet.
Je leest echt slecht.
Waar heb ik geschreven dat het gelukszoekers zijn?
Ik schreef dat we het niet weten.
Maar goed, door de snelheid en hoeveelheid ontgaat mij ook wel eens wat.
[...]
.
.
Jouw conclusie: ze zijn onverantwoordelijke gelukszoekers. Want dit risico moet je niet nemen.
Mijn conclusie: ze zijn blijkbaar nog steeds heel wanhopig. Want anders doe je dit niet.
Je leest echt slecht.
Waar heb ik geschreven dat het gelukszoekers zijn?
Ik schreef dat we het niet weten.
Maar goed, door de snelheid en hoeveelheid ontgaat mij ook wel eens wat.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 september 2015 om 22:30
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:25:
[...]
Het is ook eenvoudig om alles af te doen als: Die mensen waren wanhopig en hadden geen andere keus.
Als diezelfde boot uit IS gebied was vertrokken was ik het volledig met die schrijvers eens geweest maar dit vertrekpunt lag in Turkije waar je veiligheid, onderdak en eten hebt.
Nogmaals, ik denk dat de beslissing van de ouders van dit jongetje genomen is vanuit heel andere kaders, waarop wij, achter onze computers in veilig hutjeklut op de heide (of in mijn geval in 't veen) geen enkel weet van hebben. Wij zijn geen vluchtelingen, wij weten niet veel van de machinerieën en massahysterie en onjuiste verhalen rondgestrooid door dubieuze types die daar belang bij hebben. Die mensen voelen zich nergens veilig. Ze zijn zelfs in het centrum van doodsaai en oerveilig Ter Apel nog opgefokt en paniekerig als een kind een ballon van de Jumbo laat knappen. Anekdotisch, maar wel waar: ik heb eens een jong meisje dat compleet in de war was, gerust moeten stellen vanwege de alarmoefening op de eerste maandag van de maand.
Ik neem nog altijd aan de de meeste ouders, overal op aarde, zielsveel van hun kinderen houden.
[...]
Het is ook eenvoudig om alles af te doen als: Die mensen waren wanhopig en hadden geen andere keus.
Als diezelfde boot uit IS gebied was vertrokken was ik het volledig met die schrijvers eens geweest maar dit vertrekpunt lag in Turkije waar je veiligheid, onderdak en eten hebt.
Nogmaals, ik denk dat de beslissing van de ouders van dit jongetje genomen is vanuit heel andere kaders, waarop wij, achter onze computers in veilig hutjeklut op de heide (of in mijn geval in 't veen) geen enkel weet van hebben. Wij zijn geen vluchtelingen, wij weten niet veel van de machinerieën en massahysterie en onjuiste verhalen rondgestrooid door dubieuze types die daar belang bij hebben. Die mensen voelen zich nergens veilig. Ze zijn zelfs in het centrum van doodsaai en oerveilig Ter Apel nog opgefokt en paniekerig als een kind een ballon van de Jumbo laat knappen. Anekdotisch, maar wel waar: ik heb eens een jong meisje dat compleet in de war was, gerust moeten stellen vanwege de alarmoefening op de eerste maandag van de maand.
Ik neem nog altijd aan de de meeste ouders, overal op aarde, zielsveel van hun kinderen houden.
woensdag 2 september 2015 om 22:30
woensdag 2 september 2015 om 22:32
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:30:
[...]
Je leest echt slecht.
Waar heb ik geschreven dat het gelukszoekers zijn?
Ik schreef dat we het niet weten.
Maar goed, door de snelheid en hoeveelheid ontgaat mij ook wel eens wat.Toch denk je te kunnen stellen dat er sprake is van een keuze en foei, ouders, jullie doen wel heel onverantwoord. Dat is nogal een oordeel over iets wat je niet weet.
[...]
Je leest echt slecht.
Waar heb ik geschreven dat het gelukszoekers zijn?
Ik schreef dat we het niet weten.
Maar goed, door de snelheid en hoeveelheid ontgaat mij ook wel eens wat.Toch denk je te kunnen stellen dat er sprake is van een keuze en foei, ouders, jullie doen wel heel onverantwoord. Dat is nogal een oordeel over iets wat je niet weet.
woensdag 2 september 2015 om 22:33
quote:meivogel schreef op 02 september 2015 @ 22:29:
[...]
Maar hoe weet je zo zeker dat de situatie in Turkije veilig is? Ik zie alleen maar beelden van mensen die op straat slapen en uit vuilnisbakken moeten eten. Doodvermoeide mensen met doffe ogen. Goed, er is misschien geen directe oorlogsdreiging, maar noem je dat veilig? Of een overvol vluchtelingenkamp, is dat een plek waar je met je kinderen zou willen verblijven? En misschien nemen ze in hun wanhoop wel een onverantwoorde beslissing. Het heet niet voor niets "wanhoop".
Turkije heeft opvang kampen, die werden laatst in een VN rapport omschreven als goed georganiseerd.
Op doorreis naar de EU zijn er inderdaad toestanden omdat die mensen zich uit die opvangkampen begeven en Turkije doorkruisen.
Het wanhoops-verhaal is erg onwaarschijnlijk maar goed we verschillen hierover vermoedelijk van mening
[...]
Maar hoe weet je zo zeker dat de situatie in Turkije veilig is? Ik zie alleen maar beelden van mensen die op straat slapen en uit vuilnisbakken moeten eten. Doodvermoeide mensen met doffe ogen. Goed, er is misschien geen directe oorlogsdreiging, maar noem je dat veilig? Of een overvol vluchtelingenkamp, is dat een plek waar je met je kinderen zou willen verblijven? En misschien nemen ze in hun wanhoop wel een onverantwoorde beslissing. Het heet niet voor niets "wanhoop".
Turkije heeft opvang kampen, die werden laatst in een VN rapport omschreven als goed georganiseerd.
Op doorreis naar de EU zijn er inderdaad toestanden omdat die mensen zich uit die opvangkampen begeven en Turkije doorkruisen.
Het wanhoops-verhaal is erg onwaarschijnlijk maar goed we verschillen hierover vermoedelijk van mening
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 september 2015 om 22:35
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:30:
[...]
Je leest echt slecht.
Waar heb ik geschreven dat het gelukszoekers zijn?
Ik schreef dat we het niet weten.
Maar goed, door de snelheid en hoeveelheid ontgaat mij ook wel eens wat.
Jij schreef: ze zijn al veilig en ze hebben opvang dus verder reizen (jouw term die je koos ipv vluchten) is niet nodig en derhalve onverantwoord.
Ik heb daaruit geïnterpreteerd dat jij hun verdere reis ziet als zoeken naar meer mogelijkheden/geld/weetikveel dan de veiligheid en opvang die ze al hadden en niet als verder vluchten. En dat vind ik een omschrijving van een gelukszoeker. Maar dat is inderdaad een inerpretatie van wat jij, meerdere malen, schrijft.
Ik lees trouwens helemaal niet slecht, ik lees je heel goed.
[...]
Je leest echt slecht.
Waar heb ik geschreven dat het gelukszoekers zijn?
Ik schreef dat we het niet weten.
Maar goed, door de snelheid en hoeveelheid ontgaat mij ook wel eens wat.
Jij schreef: ze zijn al veilig en ze hebben opvang dus verder reizen (jouw term die je koos ipv vluchten) is niet nodig en derhalve onverantwoord.
Ik heb daaruit geïnterpreteerd dat jij hun verdere reis ziet als zoeken naar meer mogelijkheden/geld/weetikveel dan de veiligheid en opvang die ze al hadden en niet als verder vluchten. En dat vind ik een omschrijving van een gelukszoeker. Maar dat is inderdaad een inerpretatie van wat jij, meerdere malen, schrijft.
Ik lees trouwens helemaal niet slecht, ik lees je heel goed.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
woensdag 2 september 2015 om 22:35
quote:Sidroht schreef op 02 september 2015 @ 22:30:
En dan nog: voordat ik mijn kinderen oppakte en ergens anders naartoe ging moet het erg zijn. Want de meeste mensen zijn gehecht aan hun cultuur, aan hun land, hun familie, omgeving, vrienden, enz. Dat geef je niet zomaar op. Zeker niet definitief. Dat doe je niet voor een uitkering.Dat doe jij niet voor een uitkering, om precies te zijn.
En dan nog: voordat ik mijn kinderen oppakte en ergens anders naartoe ging moet het erg zijn. Want de meeste mensen zijn gehecht aan hun cultuur, aan hun land, hun familie, omgeving, vrienden, enz. Dat geef je niet zomaar op. Zeker niet definitief. Dat doe je niet voor een uitkering.Dat doe jij niet voor een uitkering, om precies te zijn.
woensdag 2 september 2015 om 22:35
quote:barbaracartland schreef op 02 september 2015 @ 22:30:
[...]
Ik neem nog altijd aan de de meeste ouders, overal op aarde, zielsveel van hun kinderen houden.Ik geloof niet dat iemand in twijfel trekt dat ouders van hun kinderen houden
[...]
Ik neem nog altijd aan de de meeste ouders, overal op aarde, zielsveel van hun kinderen houden.Ik geloof niet dat iemand in twijfel trekt dat ouders van hun kinderen houden
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 september 2015 om 22:36
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:33:
[...]
Het wanhoops-verhaal is erg onwaarschijnlijk maar goed we verschillen hierover vermoedelijk van mening
Je leest dan denk ik teveel en kijkt dan naar te weinig foto's.
Het zou maar zo kunnen dat ik dit andersom doe.
Zal 'de waarheid' dan niet ergens in ons midden liggen?
[...]
Het wanhoops-verhaal is erg onwaarschijnlijk maar goed we verschillen hierover vermoedelijk van mening
Je leest dan denk ik teveel en kijkt dan naar te weinig foto's.
Het zou maar zo kunnen dat ik dit andersom doe.
Zal 'de waarheid' dan niet ergens in ons midden liggen?
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 2 september 2015 om 22:36
woensdag 2 september 2015 om 22:37
quote:hollebollegijs schreef op 02 september 2015 @ 22:33:
[...]
Turkije heeft opvang kampen, die werden laatst in een VN rapport omschreven als goed georganiseerd.
Op doorreis naar de EU zijn er inderdaad toestanden omdat die mensen zich uit die opvangkampen begeven en Turkije doorkruisen.
Het wanhoops-verhaal is erg onwaarschijnlijk maar goed we verschillen hierover vermoedelijk van mening ja joh, je gaat voor de gezelligheid met mensensmokkelaars in een gammel bootje met je baby zitten.
[...]
Turkije heeft opvang kampen, die werden laatst in een VN rapport omschreven als goed georganiseerd.
Op doorreis naar de EU zijn er inderdaad toestanden omdat die mensen zich uit die opvangkampen begeven en Turkije doorkruisen.
Het wanhoops-verhaal is erg onwaarschijnlijk maar goed we verschillen hierover vermoedelijk van mening ja joh, je gaat voor de gezelligheid met mensensmokkelaars in een gammel bootje met je baby zitten.
woensdag 2 september 2015 om 22:37
quote:Sidroht schreef op 02 september 2015 @ 22:30:
En dan nog: voordat ik mijn kinderen oppakte en ergens anders naartoe ging moet het erg zijn. Want de meeste mensen zijn gehecht aan hun cultuur, aan hun land, hun familie, omgeving, vrienden, enz. Dat geef je niet zomaar op. Zeker niet definitief. Dat doe je niet voor een uitkering.Nee dat denk ik ook niet. Want anders hadden ze net zo goed al jaren eerder kunnen komen.
En dan nog: voordat ik mijn kinderen oppakte en ergens anders naartoe ging moet het erg zijn. Want de meeste mensen zijn gehecht aan hun cultuur, aan hun land, hun familie, omgeving, vrienden, enz. Dat geef je niet zomaar op. Zeker niet definitief. Dat doe je niet voor een uitkering.Nee dat denk ik ook niet. Want anders hadden ze net zo goed al jaren eerder kunnen komen.
woensdag 2 september 2015 om 22:38
quote:barbaracartland schreef op 02 september 2015 @ 22:36:
[...]
Dat is een beginpunt. Want uit deze premisse volgt ook dat je niet bewust iets zult doen om diegene van wie je houdt te beschadigen.en de volgende stap; dat je alles zal doen, wat er in je macht ligt om je kind veilig en met perspectief te laten opgroeien.
[...]
Dat is een beginpunt. Want uit deze premisse volgt ook dat je niet bewust iets zult doen om diegene van wie je houdt te beschadigen.en de volgende stap; dat je alles zal doen, wat er in je macht ligt om je kind veilig en met perspectief te laten opgroeien.
