Wees welkom

01-09-2015 09:52 3022 berichten




Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.



Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.



En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.



Bij deze een open uitnodiging.
quote:hollebollegijs schreef op 03 september 2015 @ 16:55:

[...]





Karskens is misschien wat ongenuanceerd maar hij heeft wel een punt.

[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... qzjgmm.png[/IMG]



Dit kwam gisteren op Pauw voorbij.



Naar aanleiding van de discussie over de zwemvesten gisteren, schoot me later een verhaal te binnen dat mijn vader altijd vertelde, over de tweede wereldoorlog.



Hij was zes jaar, toen hij vanuit Rotterdam op de trein werd gezet naar Groningen, om daar aan te sterken. In zijn eentje (in zijn beleving; er was uiteraard wel begeleiding maar dat waren vreemden voor hem). De trein stond onderweg meerdere keren stil en werd ook beschoten. Het was een angstige reis, maar ze kwamen gelukkig veilig aan.



Nu is mijn vraag. In het huidige Nederland zou je je zesjarige waarschijnlijk nooit aan vreemden meegeven, om hem voor langere tijd te laten logeren bij mensen die je niet kent, waarbij het enige mogelijk contact bestaat uit brieven sturen die hopelijk ooit aankomen. Dat zou je zeker niet doen als je wist dat de trein onderweg beschoten zou kunnen worden. In Rotterdam was de situatie slecht, maar mijn vader liep geen direct gevaar (het was nog voor de hongerwinter). Waren mijn grootouders dan onverantwoordelijk? Of zou je in zo'n situatie misschien een heel andere kijk hebben op de dingen?
quote:blijfgewoonbianca schreef op 03 september 2015 @ 17:02:

[...]





Als je geen geld hebt om te eten zullen condooms niet eens op je boodschappenlijstje zijn, lijkt mij.Maar neuken heeft wel prioriteit.
quote:yette schreef op 03 september 2015 @ 17:06:

[...]



Detroit is failliet, er is in verhouding met andere amerikaanse steden veel werkloosheid, armoede en criminaliteit. Vooral het verlaten deel van de stad is niet veilig. De leegloop is al decennia lang bezig dus vrijwel alle leegstaande panden zijn enorm vervallen, onbewoonbaar. Er wonen eigenlijk alleen nog mensen die er niet weg kunnen omdat ze iets anders niet kunnen betalen: werklozen, zwervers, verslaafden.

Ik heb in een randgemeente van Detroit gewoond. Vond het gebied voorbij 8 Mile Road eng en fascinerend tegelijk, maar absoluut geen plek waar vluchtelingen een veilig thuis kunnen vinden.Ik heb er laatst een documentaire over gezien. Eén desolate bende is het.
Alle reacties Link kopieren
quote:schattigheid schreef op 03 september 2015 @ 17:17:

[...]





Maar neuken heeft wel prioriteit. Je bent smakeloos bezig.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
quote:hollebollegijs schreef op 03 september 2015 @ 16:55:

[...]





Karskens is misschien wat ongenuanceerd maar hij heeft wel een punt.

[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... qzjgmm.png[/IMG]



Dit kwam gisteren op Pauw voorbij.Oh maar dan heb je natuurlijk gelijk. Er staan zelfs scheldwoorden bij en alles!
Alle reacties Link kopieren
quote:meivogel schreef op 03 september 2015 @ 17:17:

[...]





Naar aanleiding van de discussie over de zwemvesten gisteren, schoot me later een verhaal te binnen dat mijn vader altijd vertelde, over de tweede wereldoorlog.



Hij was zes jaar, toen hij vanuit Rotterdam op de trein werd gezet naar Groningen, om daar aan te sterken. In zijn eentje (in zijn beleving; er was uiteraard wel begeleiding maar dat waren vreemden voor hem). De trein stond onderweg meerdere keren stil en werd ook beschoten. Het was een angstige reis, maar ze kwamen gelukkig veilig aan.



Nu is mijn vraag. In het huidige Nederland zou je je zesjarige waarschijnlijk nooit aan vreemden meegeven, om hem voor langere tijd te laten logeren bij mensen die je niet kent, waarbij het enige mogelijk contact bestaat uit brieven sturen die hopelijk ooit aankomen. Dat zou je zeker niet doen als je wist dat de trein onderweg beschoten zou kunnen worden. In Rotterdam was de situatie slecht, maar mijn vader liep geen direct gevaar (het was nog voor de hongerwinter). Waren mijn grootouders dan onverantwoordelijk? Of zou je in zo'n situatie misschien een heel andere kijk hebben op de dingen?http://www.bol.com/nl/p/b ... e-beurt/9200000002271640/



Dan moet je dit boek maar eens lezen; deze Weense ( Joodse ) jongen wordt door zijn ouders ( zoals hij dat voelt ) gedwongen om naar Zweden te gaan. Je leest hoe landen weigeren Joodse vluchtelingen op te vangen, hoe zijn ouders om gingen met het feit dat hun zoon zo ver weg was, IKEA krijgt ook ineens een vreemd bijsmaakje.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:schattigheid schreef op 03 september 2015 @ 17:17:

[...]





Maar neuken heeft wel prioriteit.





Dat deden ze vroeger in Nederland ook, hoe lager de overlevingskansen van de baby's (kinderen) door honger, ziekte etc. hoe meer kinderen de mens neemt (of probeert te nemen)

Kinderen zijn een oudedags voorziening en door er veel te nemen hopen ze dat er genoeg overleven om de ouders te voeden (verzorgen)



Migranten die migreren naar welvarende landen schijnen gewoon 1 of 2 kinderen te nemen (ja ik weet het een kind neem je niet)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Samenvatting





Auteur: Elisabeth Asbrink



 Nederlands

 288 pagina's

 Singel Uitgeverijen

 augustus 2012



Februari 1939. Vanuit Wenen, dat dan al door de nazi’s bezet is, vertrekt een kindertransport naar Zweden: de Zweedse regering laat geen volwassen vluchtelingen toe, maar voor honderd Joodse kinderen gaan de grenzen tijdelijk open. Ook Otto, enig kind van Josef en Elise Ullmann, wordt zo in veiligheid gebracht. Door een opmerkelijke speling van het lot wordt de kleine Otto in Zweden knecht in het gezin van Hitler-aan-hanger Kamprad. Ondanks de tegenstellingen tussen hen raken diens zoon Ingvar (de latere oprichter van ikea ) en Otto met elkaar bevriend.



In Wenen wordt de situatie voor Joden met de dag nijpender. Langzaam maar zeker verliezen Josef en Elise de hoop ooit met hun zoon herenigd te worden.



Recensie(s)



De reconstructie, op basis van brieven en andere historische documenten, interviews, artikelen en literatuur, van het verhaal van een joodse jongen die door zijn ouders vanuit Oostenrijk, bezet door de nazi's, in 1939 naar het veilige Zweden wordt gestuurd. Zijn ouders blijven in Oostenrijk en vinden de dood in Auschwitz via Theresienstadt. De historische reconstructie van de persoonlijke geschiedenis en van het tijdsbeeld is uitstekend gedaan, maar deze is 'ingebed' in een literair verhaal dat veel overbodige emoties bevat en bij tijd en wijle zelfs larmoyant is. De literaire gedeelten beletten na enige tijd helaas voor de lezer het zicht op het echte (en indringende) verhaal, waarin de beroemde IKEA-oprichter Kamprad een interessante rol speelt. Achterin een bronnenoverzicht.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 03 september 2015 @ 17:24:

[...]





http://www.bol.com/nl/p/b ... e-beurt/9200000002271640/



Dan moet je dit boek maar eens lezen; deze Poolse jongen wordt door zijn ouders ( zoals hij dat voelt ) gedwongen om naar Zweden te gaan. Je leest hoe landen weigeren Joodse vluchtelingen op te vangen, hoe zijn ouders om gingen met het feit dat hun zoon zo ver weg was, IKEA krijgt ook ineens een vreemd bijsmaakje.



Nederlandse bekendste inwoonster, Anne Frank, was een vluchteling.

In die tijd was opvang in de regio heel normaal en helaas werd het haar fataal.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Nederland is nooit gastvrij geweest hoor. Anne Frank was op tijd weg in Duitsland. Helaas heeft dit haar niet kunnen redden http://www.groene.nl/artikel/alle-grenzen-gingen-dicht

Toen de grenzen dichtgingen gingen er wel kinderen (met succes) illegaal op transport naar Engeland. Zonder ouders (heel onverantwoord gijs?)
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 03 september 2015 @ 17:28:

[...]





Nederlandse bekendste inwoonster, Anne Frank, was een vluchteling.

In die tijd was opvang in de regio heel normaal en helaas werd het haar fataal.Een vluchteling met een grachtenpand.....
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
quote:sabbaticalmeds schreef op 03 september 2015 @ 17:46:

Nederland is nooit gastvrij geweest hoor. Anne Frank was op tijd weg in Duitsland. Helaas heeft dit haar niet kunnen redden http://www.groene.nl/artikel/alle-grenzen-gingen-dicht

Toen de grenzen dichtgingen gingen er wel kinderen (met succes) illegaal op transport naar Engeland. Zonder ouders (heel onverantwoord gijs?)Gelukkig maar dat vluchtelingen anno 2015 van harte welkom in jouw huis zijn..
Alle reacties Link kopieren
quote:hatsetats schreef op 03 september 2015 @ 17:48:

[...]



Een vluchteling met een grachtenpand.....Yep, zelf verdiend. Goed toch?
quote:hollebollegijs schreef op 03 september 2015 @ 17:28:

[...]





Nederlandse bekendste inwoonster, Anne Frank, was een vluchteling.

In die tijd was opvang in de regio heel normaal en helaas werd het haar fataal.Ze hebben dus groot gelijk die Syriërs, dat ze geen opvang zoeken in Turkije zoeken maar een endje verderop.
quote:hatsetats schreef op 03 september 2015 @ 17:48:

[...]



Een vluchteling met een grachtenpand.....Ja en? De uitkomst was er niet beter om.
Alle reacties Link kopieren
quote:Lady-Voldemort schreef op 03 september 2015 @ 17:56:

[...]





Ze hebben dus groot gelijk die Syriërs, dat ze geen opvang zoeken in Turkije zoeken maar een endje verderop.



De verhoudingen lagen heel anders, militair gezien was Duitsland het sterkste land van Europa of in ieder geval op weg het te worden.

Assad en IS loopt het dun door de broek voor de NAVO want daar is Turkije lid van, bij een aanval op Turkije treed artikel 5 (een aanval op een is een aanval op allen) in werking.



Buiten dat hebben IS en Turkije geen problemen met elkaar, officieel wel maar de "War on terror" van Erdogan is meer een kruistocht tegen de PKK (Koerden) dan dat hij IS aanpakt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:Lady-Voldemort schreef op 03 september 2015 @ 18:00:

[...]





Ja en? De uitkomst was er niet beter om.dat het kan! Rijk zijn en gevaar lopen! Ik las hier of in een ander topic dat vluchtelingen geen echte vluchtelingen zouden zijn omdat ze telefoons en facebook hebben. Maar je bezit zegt niks over hoeveel gevaar je loopt.
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 03 september 2015 @ 18:11:

[...]



dat het kan! Rijk zijn en gevaar lopen! Ik las hier of in een ander topic dat vluchtelingen geen echte vluchtelingen zouden zijn omdat ze telefoons en facebook hebben. Maar je bezit zegt niks over hoeveel gevaar je loopt.Dat dus.
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
quote:sabbaticalmeds schreef op 03 september 2015 @ 18:11:

[...]



dat het kan! Rijk zijn en gevaar lopen! Ik las hier of in een ander topic dat vluchtelingen geen echte vluchtelingen zouden zijn omdat ze telefoons en facebook hebben. Maar je bezit zegt niks over hoeveel gevaar je loopt.



Ah zo . Dank voor je toelichting.



Waarschijnlijk lopen de meerbezitters zelfs meer gevaar. Een nuttiger doelwit, en zo. Plus dat financiële welvaart vaak samenhangt met een betere opleiding (ja ook in Syrië) en dus meer kennis en meer inzicht (in de misstanden).



En dan nog: wat willen ze nou. Komen er gewoon gezellig rijke (of ex-rijke, in ieder geval mensen die weten hoe ze rijk moeten worden) vluchtelingen naar je land, is het weer niet goed. Als het alleen maar losers waren geweest hadden ze vast niet ineens in juichen uitgebarsten. Dus kortom: een nonargument.
quote:Lady-Voldemort schreef op 03 september 2015 @ 18:20:

[...]





Ah zo . Dank voor je toelichting.



Waarschijnlijk lopen de meerbezitters zelfs meer gevaar. Een nuttiger doelwit, en zo. Plus dat financiële welvaart vaak samenhangt met een betere opleiding (ja ook in Syrië) en dus meer kennis en meer inzicht (in de misstanden).



En dan nog: wat willen ze nou. Komen er gewoon gezellig rijke (of ex-rijke, in ieder geval mensen die weten hoe ze rijk moeten worden) vluchtelingen naar je land, is het weer niet goed. Als het alleen maar losers waren geweest hadden ze vast niet ineens in juichen uitgebarsten. Dus kortom: een nonargument.

Helaas dat er geen huizen en opvangplaatsen genoeg zijn,gelukkig maar dus dat jij en Meds jullie huis openstellen voor de opvang van een aantal van die hoogopgeleide Syriërs..

Want uiteraard zijn alle vluchtelingen die hier komen hoogopgeleid en willen ze graag allemaal aan het werk..
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 03 september 2015 @ 17:02:

[...]





Als je geen geld hebt om te eten zullen condooms niet eens op je boodschappenlijstje zijn, lijkt mij.quote:schattigheid schreef op 03 september 2015 @ 17:17:

[...]





Maar neuken heeft wel prioriteit. quote:blijfgewoonbianca schreef op 03 september 2015 @ 17:19:

[...]





Je bent smakeloos bezig.Maar hij/zij heeft wél een punt!
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:missie_m schreef op 03 september 2015 @ 18:41:

[...]





Maar hij/zij heeft wél een punt!Licht jij dat dan eens toe.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
ikwilietsdoenvooreenvluchteling
What have we done....
quote:rosemetijs schreef op 03 september 2015 @ 18:36:

[...]



Helaas dat er geen huizen en opvangplaatsen genoeg zijn,gelukkig maar dus dat jij en Meds jullie huis openstellen voor de opvang van een aantal van die hoogopgeleide Syriërs..

Want uiteraard zijn alle vluchtelingen die hier komen hoogopgeleid en willen ze graag allemaal aan het werk..Jezus wat ben jij vervelend zeg de laatste tijd. Is je account gehackt of zo? Alsof je alleen maar mee mag praten als je je huis open stelt voor wie dan ook. En lees eens, voor je begint te bleren. Ik heb nergens gezegd dat alle vluchtelingen hoog opgeleid zijn, ik heb alleen maar gezegd dat een hoogopgeleide tegenstander van IS waarschijnlijk meer gevaar loopt. En die boot is ook niet gratis hoor.
Grote goedheid. Het is echt een cirkel waar je niet uitkomt.



Ik lees telkens dezelfde drogredeneringen, nare 1-2'tjes, misplaatste smileys en nu ook nog opmerkingen in de categorie: 'die Afrikanen neuken ook maar raak.'



En dan zeggen jullie nu weer: "Hier, neem jij maar een Syriër in huis" En dan zeg ik: "het gaat om humaan opvangen op verschillende locaties, niet om humaan opvangen in mijn doodsaaie twee-onder-een-kap." En dan zeggen jullie weer: "kijk een youtube-filmpje met nare agressieve donkere mannen, die haal jij binnen, jij Goethemensch!" En dan zeg ik weer: "Nee, ik wil geen enge mannen binnenhalen per se, maar je filtert de enge mannen er niet gelijk uit als je wel een humaan opvangbeleid wilt voeren." En dan zeggen jullie: "Door mensen zoals jij gaat Nederland ten onder, maar gelukkig heb ik een schietbrevet/kan ik mensen van bootjes schoppen" En dan zeg ik weer: "Maar je hebt het hier wel over mensen, schaam je wat!" En dan zeggen jullie weer: "Nou, als jij het allemaal zo belangrijk vindt, dan neem je toch lekker zelf een Syriër in huis." Etcetera, etcetera.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven