Wees welkom

01-09-2015 09:52 3022 berichten




Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.



Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.



En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.



Bij deze een open uitnodiging.
Alle reacties Link kopieren
quote:missie_m schreef op 05 september 2015 @ 13:41:

[...]





Gelukkig. Ik zal het doorgeven dat jij het ook grappig vond. Ik moest dat even bevestigd hebben.





Heb ik al gedaan, no worries.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
Alle reacties Link kopieren
Heel even nog over die woningen: dat is ook zoiets belachelijks van de laatste jaren, dat je inschrijftijd op nul wordt gezet als je een woning accepteert. Dat was ook vroeger anders, is ook door een van de regeringen van de laatste 20 jaar veranderd. Vroeger telde je hele 'wooncarrière' mee. Ik weet niet meer precies hoe zwaar, wachttijd als woningzoekende die al in een sociale huurwoning woonde leverde wel minder punten op, maar je werd zeker niet op nul gezet als je eenmaal een woning had. Ik ben 'gewoon' begonnen in een piepklein achenebbisj flatje ergens in een achterbuurt, en als je maar zorgde dat je wel ingeschreven bleef staan (tegen jaarlijkse betaling) als woningzoekende had je na verloop van tijd dan weer punten gespaard om door te kunnen stromen naar een iets betere woning.



Dat je sinds een paar jaar meteen op nul punten wordt gezet als je eenmaal een woning hebt geaccepteerd, is ook weer niet iets wat je vluchtelingen kunt aanrekenen. Maar dat mensen daardoor kieskeuriger worden in wat ze accepteren snap ik wel. Dat kan je dus wél de regering die dat stelsel op die manier heeft gewijzigd verwijten.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
quote:Dat doet iets met een mens, en hoe gaat zich dat uiten.

Of is het stom van mij te denken dat dit ook onderlinge conflicten gaat geven tussen de mensen die vluchten?Dat is verre van stom.
quote:Enn schreef op 05 september 2015 @ 13:31:

[...]





Idd.



Ik lees vanaf mijn laatste post hier gewoon mee en heb niet veel te vinden van wat er nog geschreven wordt.

Maar dit is echt grappig Missie-M. Hoe oud ben je? Niet laatdunkend bedoeld maar ik denk dat je een bepaalde serie van voorheen niet kent.Pippilotta Victualia Rolgordijna Kruizemuntina Tafelkledia Efraïmsdochter

Haar vader was wel negerkoning he...
@Missie, Tommie en Anika zijn de twee uiterst brave kinderen uit boek en tv-serie Pipi Langkous. Ze zijn in een onderschrift terecht gekomen wegens een bepaalde forumgeschiedenis. Dat onderschrift gaat dus niet over mensen die moeten oprotten.
Alle reacties Link kopieren
quote:Djessy schreef op 05 september 2015 @ 13:38:

[...]





Dat is niet in elk AZC het geval...



De door de asielzoeker te ontvangen wekelijkse financiële toelage, bedoeld in artikel 9, eerste lid, aanhef en onder b, van deze regeling, bestaat uit een bedrag ten behoeve van voedsel en een bedrag ten behoeve van kleding en andere persoonlijke uitgaven.

2. De hoogte van het bedrag ten behoeve van voedsel, bedoeld in het eerste lid, in de opvangvoorziening waarin de bewoners volledig zelf het eigen eten verzorgen, wordt berekend aan de hand van de volgende bedragen per persoon, per week:

a. bij een één- of tweepersoonshuishouden: volwassene en alleenstaande minderjarige vreemdeling: ¤ 44,66, kind tot 18 jaar: ¤ 34, 86;

b. bij een driepersoonshuishouden: volwassene: ¤ 37,07, kind tot 18 jaar: ¤ 28,93;

c. bij een huishouden van vier of meer personen: volwassene: ¤ 33,05, kind tot 18 jaar: ¤ 25,80.

3. De hoogte van het bedrag ten behoeve van voedsel, bedoeld in het eerste lid, in de opvangvoorziening waarin de bewoners het ontbijt en een tweede maaltijd zelf verzorgen en niet de hoofdmaaltijd, wordt berekend aan de hand van het volgende bedrag per persoon, per week:

a. bij een één- of tweepersoonshuishouden: volwassene en alleenstaande minderjarige vreemdeling: ¤ 27,72, kind tot 18 jaar: ¤ 19,11;

b. bij een driepersoonshuishouden: volwassene: ¤ 23,01, kind tot 18 jaar: ¤ 15,86;

c. bij een huishouden van vier of meer personen: volwassene: ¤ 20,51, kind tot 18 jaar: ¤ 14,14.

4. De hoogte van het bedrag voor kleding en andere persoonlijke uitgaven, bedoeld in het eerste lid, is: ¤ 12,95 per persoon, per week.



Bron: http://wetten.overheid.nl ... um_05-09-2015#HoofdstukIVPunt blijft hetzelfde. Als ze niet hoeven te koken krijgen ze dus ook minder 'zakgeld'.
Only dead fish go with the flow.
quote:missie_m schreef op 05 september 2015 @ 12:29:

[...]





En die op een openbaar forum, als handtekening/motto "Tom en Anika rot op!" hebben staan.
Alle reacties Link kopieren
quote:safrat schreef op 05 september 2015 @ 13:54:

[...]





Pippilotta Victualia Rolgordijna Kruizemuntina Tafelkledia Efraïmsdochter

Haar vader was wel negerkoning he...In de meest recente Zweedse herdrukken niet meer.
IMHO
Alle reacties Link kopieren
quote:korenwolf schreef op 05 september 2015 @ 13:59:

@Missie, Tommie en Anika zijn de twee uiterst brave kinderen uit boek en tv-serie Pipi Langkous. Ze zijn in een onderschrift terecht gekomen wegens een bepaalde forumgeschiedenis. Dat onderschrift gaat dus niet over mensen die moeten oprotten.Dank voor je uitleg, maar....Eerlijk is eerlijk, (ik weet heus wel wie pipi, Tommy en Anika zijn, heb zelf ergens geschreven dat het niet alleen vriendjes van Pipi zijn....en bla bla bla )....omdat er geregeld zo misselijk werd gediscusieerd op Wees Welkom. Door steeds dezelfde forummers. Postings worden helemaal uit hun verband getrokken, woorden worden in de mond gelegd, beschuldigingen worden geuit, dat deed mij gisteren (zie 04 september 2015 14:49) besluiten om te stoppen met deze discussie waar je één kant op word geduwd. Geen vrijheid van mening omdat je anders als racist word betiteld. Aangezien ik vanmorgen zoveel onzin las kon ik het niet laten om toch eventjes te reageren.



Het leek me nu eens niet zo gek om een vraag te stellen over de woorden "Tommy en Anika rot op!" Om die woorden eens uit het verband te trekken zoals bepaalde forumsters de hele tijd doen.



Dat die namen elders op het forum voor vermaak zorgen of hebben gezorgd boeit me dan ook niet.

Ik wens jullie 'een voorzetting' van de discussie.
LOEP ME MAAR aub.
En gewoon met argumenten komen lukte niet meer? Of waren ze op?



Kan mij echter niet aan de indruk onttrekken dat je het wel allemaal heel grappig van jezelf vond. Je was blij met het aantal forummers die het grappig vonden (alhoewel om een andere reden). Dat is een beetje moeilijk te rijmen met het nu onthulde masterplan.
Alle reacties Link kopieren
quote:lemoos2 schreef op 05 september 2015 @ 14:30:

En gewoon met argumenten komen lukte niet meer? Of waren ze op?



Kan mij echter niet aan de indruk onttrekken dat je het wel allemaal heel grappig van jezelf vond. Je was blij met het aantal forummers die het grappig vonden (alhoewel om een andere reden). Dat is een beetje moeilijk te rijmen met het nu onthulde masterplan.Nee niet het gewenste resultaat inderdaad, maar ben blij met de verontwaardiging die ontstond bij Hatsetats en GewoneBianca.



Wel echt heel blij dat jullie het grappig (?) vonden, omdat ik gestaft werd door hatsetas.
LOEP ME MAAR aub.
Ik zou eigenlijk tien pagina's moeten bijlezen, maar aangezien het nu lijkt te gaan over Tommie en Annika, krijg ik het gevoel dat een constructieve discussie over het vluchtelingenprobleem nog steeds ver te zoeken is?

Spaart mij een hoop lezen namelijk, dan kan ik het gewoon hier weer oppikken.
Alle reacties Link kopieren
quote:missie_m schreef op 05 september 2015 @ 14:25:

[...]





Dank voor je uitleg, maar....Eerlijk is eerlijk, (ik weet heus wel wie pipi, Tommy en Anika zijn, heb zelf ergens geschreven dat het niet alleen vriendjes van Pipi zijn....en bla bla bla )....omdat er geregeld zo misselijk werd gediscusieerd op Wees Welkom. Door steeds dezelfde forummers. Postings worden helemaal uit hun verband getrokken, woorden worden in de mond gelegd, beschuldigingen worden geuit, dat deed mij gisteren (zie 04 september 2015 14:49) besluiten om te stoppen met deze discussie waar je één kant op word geduwd. Geen vrijheid van mening omdat je anders als racist word betiteld. Aangezien ik vanmorgen zoveel onzin las kon ik het niet laten om toch eventjes te reageren.



Het leek me nu eens niet zo gek om een vraag te stellen over de woorden "Tommy en Anika rot op!" Om die woorden eens uit het verband te trekken zoals bepaalde forumsters de hele tijd doen.



Dat die namen elders op het forum voor vermaak zorgen of hebben gezorgd boeit me dan ook niet.

Ik wens jullie 'een voorzetting' van de discussie. En tot die bepaalde forummers die 'de hele tijd woorden uit het verband rukken' behoor ik?
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
Alle reacties Link kopieren
Ik had toch echt het idee dat ik af en toe iets serieus probeerde bij te dragen, meivogel. Ik vind het ook irritant dat dat verloren gaat in dat off topic geneuzel.
Am Yisrael Chai!
quote:missie_m schreef op 05 september 2015 @ 14:25:

[...]





[fgcolor=#1e2485]Dank voor je uitleg, maar....Eerlijk is eerlijk, (ik weet heus wel wie pipi, Tommy en Anika zijn, heb zelf ergens geschreven dat het niet alleen vriendjes van Pipi zijn....en bla bla bla )....omdat er geregeld zo misselijk werd gediscusieerd op Wees Welkom. Door steeds dezelfde forummers. [...]. Geen vrijheid van mening omdat je anders als racist word betiteld. Aangezien ik vanmorgen zoveel onzin las kon ik het niet laten om toch eventjes te reageren.

O, het was dus echt een domme opmerking in plaats van alleen een onwetende. Spijtig.
quote:fashionvictim schreef op 05 september 2015 @ 14:47:

Ik had toch echt het idee dat ik af en toe iets serieus probeerde bij te dragen, meivogel. Ik vind het ook irritant dat dat verloren gaat in dat off topic geneuzel.Had ik zelf ook, ja.
quote:meivogel schreef op 05 september 2015 @ 14:39:

Ik zou eigenlijk tien pagina's moeten bijlezen, maar aangezien het nu lijkt te gaan over Tommie en Annika, krijg ik het gevoel dat een constructieve discussie over het vluchtelingenprobleem nog steeds ver te zoeken is?

Spaart mij een hoop lezen namelijk, dan kan ik het gewoon hier weer oppikken.

Sorry. Ik dacht: ik leg het even uit, dan zijn we vn dat gezeik af. Maar ik heb het er niet beter op gemaakt.

Constructief is het inderdaad nog niet echt, ondanks pogingen van verschillende mensen. Maar we houden stug vol.
Alle reacties Link kopieren
Yep. De politiek houdt gelukkig voor jullie ook stug vol. Die laat Nederland rustig opdraaien voor deze ellende.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
Alle reacties Link kopieren
quote:gewiekst schreef op 05 september 2015 @ 15:54:

Yep. De politiek houdt gelukkig voor jullie ook stug vol. Die laat Nederland rustig opdraaien voor deze ellende.Hoe bedoel je? Politiek gezien gebeurt er nog vrij weinig in mijn beleving.
Only dead fish go with the flow.
Alle reacties Link kopieren
quote:softijsmetspikkels schreef op 05 september 2015 @ 13:16:

Nog even over die woningen, dat mensen zo kieskeurig zijn.. In plekken als Amsterdam moet je volgens mij al ik weet niet hoeveel jaar ingeschreven staan voor een appartement in een achterbuurt. Zou je daarvoor al je punten opgeven en weer helemaal opnieuw beginnen met sparen? Of denk je dan: Ik spaar nog wel even een paar jaar door en accepteer iets echt moois. Anders ben je straks over de 40 voordat je eindelijk een leuke sociale huurwoning kunt krijgen. Ik snap dat wel. Dat van die jaren 30 woning, als je zelf al zegt dat je er 's avonds niet alleen over straat zou, dan zou ik daar dus ook niet willen wonen. Want ik wil 's avonds wel gewoon over straat kunnen om een patatje te halen. Dat zijn toch gewoon normale redenen om een woning af te wijzen? Of moeten we alles maar aannemen, anders mogen we ook niet zeiken als een asielzoeker voorrang krijgt?

Precies!!

Moeten we onze woonwensen ook maar aan de kant schuiven? Als huurder van sociale woningbouw heb je ook recht op een fijn thuis.
Alle reacties Link kopieren
quote:bungaa schreef op 05 september 2015 @ 16:05:

[...]



Precies!!

Moeten we onze woonwensen ook maar aan de kant schuiven? Als huurder van sociale woningbouw heb je ook recht op een fijn thuis.

Dat heb je zeker. Ik moet eerlijk zeggen dat ik me niet supergoed verdiept had in de sociale woningbouw, was misschien iets te kort door de bocht. Paar vragen die ik nog heb nadat ik net flink heb zitten googlen:

- de lijst in Amsterdam loopt op qua wachttijd afhankelijk van de buurt. Iemand met prioriteit, zoals bijvoorbeeld asielzoekers en ex-gedetineerden, kan die ook gewoon in Oud-Zuid terecht komen, ook al is daar de wachttijd normaal zo lang?

- als je het hebt over 10 jaar wachttijd, betekent niet dat je in die 10 jaar een minimaal aantal keer moet reageren toch? het is toch niet per definitie 10 jaar actief zoeken?

- asielzoekers die mogen blijven hebben prioriteit. 1 op de 16 prioriteitsaanvragen is van een asielzoeker. Alle niet prioriteitsaanvragen en de andere 15 van de 16 gaan niet naar asielzoekers. In hoeverre dragen zij dan echt bij aan de lange wachttijden?



Verder heb ik net even bij ons in de regio gekeken. Een vrij grote stad hier heeft een wachttijd van een jaar of zeven maar mijn dorp, wat er aan vastgeplakt zit, heeft haast geen wachttijd. Ik zie daar een vergelijking met de koopmarkt: prijzen in ons dorp liggen een stuk lager dan in die stad. Daarom wonen wij in het dorp. Als je dus echt haast hebt met een woning moet je hier dus genoegen nemen met een dorpje verderop, dan vins ik het probleem dus niet zo geoot, maar je kan je ook blind staren op die 7 jaar...
Only dead fish go with the flow.
Het is makkelijker om te wijzen naar de vluchtelingen als schuldige, want die zijn (nog steeds) een soort anonieme massa, dan om te wijzen naar de politiek waar je nota bene zelf op hebt gestemd.



Over dat de politiek niets zou doen, het nieuws gemist? Helaas is er niets uit het overleg gekomen: http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenla ... t-niets-op, maar ze negeren het in elk geval niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:ikeaverslaafde schreef op 05 september 2015 @ 16:40:

Het is makkelijker om te wijzen naar de vluchtelingen als schuldige, want die zijn (nog steeds) een soort anonieme massa, dan om te wijzen naar de politiek waar je nota bene zelf op hebt gestemd.



Over dat de politiek niets zou doen, het nieuws gemist? Helaas is er niets uit het overleg gekomen: http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenla ... t-niets-op, maar ze negeren het in elk geval niet.Ja, dat had ik gelezen, maar tot woensdag gaat er dus weer niks concreets gebeuren. Dat bedoelde ik met rustig. Aangezien ik reageerde op iemand die vond dat de politiek op vluchtelingengebied NL ging verpesten...
Only dead fish go with the flow.
Alle reacties Link kopieren
quote:sannennas schreef op 05 september 2015 @ 15:59:

[...]



Hoe bedoel je? Politiek gezien gebeurt er nog vrij weinig in mijn beleving.



Daarom juist. Zolang er niet wordt ingegrepen, blijft de ellende binnenstromen. Met alle gevolgen van dien.



De balans tussen geven en nemen is totaal zoek. Als je structureel meer geeft dan dat je terugkrijgt dan trek je op den duur aan het kortste eind. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn? Het doel van de opvang van vluchtelingen zou toch moeten zijn dat zowel Nederland als de vluchtelingen daarvan opknappen? Waarom zou je er anders mee doorgaan?



Natuurlijk kunnen we andere mensen steunen tijdens moeilijkheden. Natuurlijk moeten we niet wegkijken van de problemen van deze mensen. Maar chronisch meer geven dan terugkrijgen gaat ten koste van de middelen die wij nodig hebben om ons land fatsoenlijk leefbaar te houden voor iedereen. En als de middelen straks op zijn, dan hebben we helemaal niets meer te geven.



Ik hoop echt met heel mijn hart dat er een oplossing komt voor beide partijen. Maar zolang die er niet is, vind ik dat de belangen van ons land de prioriteit moeten hebben. Dat is geen racisme, maar gezond egoïsme.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
Alle reacties Link kopieren
quote:Dana schreef op 05 september 2015 @ 10:47:

[...]



Dat vraag ik me af. Er is een heel groot verschil tussen huurtoeslag en hypotheekrenteaftrek. Van hypotheekrente-aftrek profiteren ook mensen met hoge inkomens en hoge hypotheken, toch? (Ik heb geen koopwoning, dus weet daar het fijne niet van.) Van huurtoeslag profiteren alleen de mensen met lage inkomens. Zodra de huur en/of het inkomen te hoog worden, vervalt het recht op huurtoeslag. Dat zal dus een heel ander effect hebben. Ik zou eerder denken dat de hoge huren te maken hebben met dat er te weinig betaalbare woonruimte wordt gebouwd. Jarenlang was het voor gemeentes en investeerders aantrekkelijker om bijv. het zoveelste bedrijventerrein neer te zetten, zelfs al is de leegstand daar enorm. En bij bouwen voor wonen moest men winst maken, dus liever vrije sector en net tegen de sociale huurgrens aan dan betaalbaar voor de laagste inkomens.



Hoe dan ook, of de woningnood nou door de huurtoeslag komt of niet, door de komst van vluchtelingen komt het in elk geval niet.





De hypotheekrentaftrek wordt stapsgewijs afgebouwd, daar is een paar jaar geleden mee begonnen.



http://financieel.infonu. ... eperkter-dan-u-denkt.html





De huurtoeslag is één van de redenen waarom mensen in een armoedeval zitten. Als ze een tientje meer gaan verdienen, dan raken ze toeslagen kwijt en gaat dat tientje salaris ze geld kosten.





http://www.nu.nl/economie ... ienlijk-in-amsterdam.html
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven