Wees welkom

01-09-2015 09:52 3022 berichten




Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.



Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.



En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.



Bij deze een open uitnodiging.
quote:Rik78 schreef op 06 september 2015 @ 18:21:

[...]



OK dan houdt het op. Jammer want een interessante dialoog was mogelijk geweest. Ik zie in je antwoord geen concrete oplossing voor het probleem of lees ik over je antwoorden heen?Je moet een stukje terug scrollen Rik. Daar geef ik eerlijk aan dat ook ik het niet weet.
quote:Lady-Voldemort schreef op 06 september 2015 @ 18:22:

Nou, dan allemaal maar mondkapjes op voortaan. Stel je voor dat we een hoestende nieuwkomer tegenkomen bij de Appie.Als daar duizenden vluchtelingen komen die nog niet gescreend zijn dan is dat wel zo verstandig.
quote:blijfgewoonbianca schreef op 06 september 2015 @ 18:26:

Hoe zien Syrische vrouwen er eigenlijk uit en geldt dat ook als ze halsoverkop gevlucht zijn? Of weloverwogen hun spullen gepakt hebben maar onderweg van alles kwijt zijn geraakt etc. ?

Er zijn ook Syrische Christenen, dus een hoofddoek zullen ze echt niet allemaal dragen en zij moeten net zo voor hun leven vrezen als anders gelovigen.



Ja dat, en in Syrië hebben ze vast ook haarverf. Natuurlijk willen sommigen hier graag geloven dat Syriërs zonder uitzondering Neanderthalers zijn, maar dat valt best mee hoor. Misschien had ze d'r haar vast geverfd om dit gezeik in Het Westen te voorkomen, weten wij het.



Trouwens wel een beetje sneu dat iemand al die foto's en filmpjes zo minutieus gaat zitten bekijken, in de hoop ergens onderin het hoekje een 'bewijs' aan te treffen van haar vooringenomen overtuiging. Je moet er maar druk mee zijn zeg.
quote:Isabela schreef op 06 september 2015 @ 17:37:

[...]





Verdiep je eens in de achtergrond van deze mensen. Bijvoorbeeld hier:



http://www.bnr.nl/nieuws/ ... -trein-om-te-demonstreren



Het is allemaal niet zo simpel als jij schijnt te denken. Het is angst en pure wanhoop bij veel van deze mensen.

Het komt er bij sommige mensen niet van om op je link te klikken en te lezen, dus ik copy-paste maar even een stukje uit dat artikel:



"De migranten willen naar Duitsland, maar de Hongaarse autoriteiten zetten de trein - die op weg was naar Oostenrijk - gisteren stil, omdat ze wilden dat de passagiers zich lieten registreren. De vluchtelingen weigerden tot vanochtend de trein te verlaten om overgebracht te worden naar een vluchtelingencentrum. Een aantal vluchtelingen weigert uit protest water en voedsel. Ze vrezen weer te worden teruggebracht naar het land van herkomst.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 06 september 2015 @ 18:20:

[...]





Dat zegt ze helemaal niet, maar er zitten heel wat jonge mannen onder de vluchtelingen waar we in de toekomst helemaal niet blij mee gaan zijn. Daarmee scheer je niemand over één kam. Je scheert juist iedereen over één kam als je denkt dat het allemaal arme, zielige en zwakke vluchtelingen zijn.



Op de foto die gisteren paginagroot in het AD stond, kon je duidelijk zien dat het overgrote deel van de stroom vluchtelingen op de snelweg jonge mannen waren. Helemaal rechts onderaan zag je een blond stel, de vrouw met opgeschoren kort haar en een hemdje aan die overduidelijk helemaal niet Syrisch waren. Kortom er komt van alles en nog wat deze kant op, niet alleen maar Syrische gezinnen. Nogal kortzichtig om er vanuit te gaan dat iedereen die hierheen komt een echte vluchteling is die onze hulp nodig heeft. Merkel heeft met haar opmerking dat iedereen hier welkom is de deur wagenwijd opengezet voor iedereen die hierheen wil. Maar ja, zij hoeft zich ook geen zorgen te maken over de toekomst van haar kinderen en kleinkinderen in Duitsland, want die heeft ze niet. Haar tijd zal het immers wel duren.

Ten eerste denk ik dat niemand die de middellandse zee oversteekt in een badkuip, om vervolgens door de Balkan te liften en van Budapest naar Wenen te wandelen dat doet "om boven ons te staan".

Ten tweede snap ik niet waar dat hele issue met mannen vandaan komt. Mannen kunnen niet deel uit maken van een Syrisch gezin? De diersoort Syriërs staat er om bekend dat de mannetjes zich na de puberteit afzonderen van de kudde om hooghartig door Europa te trekken? Help eens even. Wat is er mis met mannen?

Ten derde lees ik het AD niet, maar je weet dat blond (en rood) haar in het midden-oosten ook voorkomt? En zo niet... een jong hip stel zou er niet tussen kunnen lopen?



Natuurlijk is niet iedereen een "echte vluchteling" in jouw/julie ogen. Dat denk ik ook niet (maar het maakt mij niet zo veel uit eigenlijk) Maar waarom focussen op zo'n filmpje? Als je daarvan kan denken dat "ze duidelijk denken dat ze boven ons staan", wat haal je dan uit die foto die ik heb gepost?
quote:blijfgewoonbianca schreef op 06 september 2015 @ 18:26:

Hoe zien Syrische vrouwen er eigenlijk uit en geldt dat ook als ze halsoverkop gevlucht zijn? Of weloverwogen hun spullen gepakt hebben maar onderweg van alles kwijt zijn geraakt etc. ?

Er zijn ook Syrische Christenen, dus een hoofddoek zullen ze echt niet allemaal dragen en zij moeten net zo voor hun leven vrezen als anders gelovigen.Ik weet wel zeker denk dat christenen over het algemeen meer te vrezen hebben van moslims dan andersom. Overal in Afrika en het midden oosten waar moslims de dienst uitmaken, zijn zij op zijn best 2e-rangs burgers. De vrouwen worden buitgemaakt als sex-slavin door IS en Boko Haram en mogen verhandeld worden. Hoe jonger het meisje hoe hoger de prijs. In AZC's voelen de christenen zich ook bedreigd door moslims. Dat is fijn, ben je op de vlucht en dan kom je hier de agressor weer tegen.



http://nieuws.tpo.nl/2015 ... ddellandse-zee-overboord/



http://www.spitsnieuws.nl ... ielzoeker-wordt-weggepest
quote:Lady-Voldemort schreef op 06 september 2015 @ 18:35:

[...]





Ja dat, en in Syrië hebben ze vast ook haarverf. Natuurlijk willen sommigen hier graag geloven dat Syriërs zonder uitzondering Neanderthalers zijn, maar dat valt best mee hoor. Misschien had ze d'r haar vast geverfd om dit gezeik in Het Westen te voorkomen, weten wij het.



Trouwens wel een beetje sneu dat iemand al die foto's en filmpjes zo minutieus gaat zitten bekijken, in de hoop ergens onderin het hoekje een 'bewijs' aan te treffen van haar vooringenomen overtuiging. Je moet er maar druk mee zijn zeg.



Haar donker verven doen Scandinavische vrouwen omdat het aantal verkrachtingen daar door allochtonen de pan uitrijst.



http://www.hln.be/hln/nl/ ... t-voor-verkrachting.dhtml
Ik hoor je wel Malu, het klopt wat je post. Maar je hebt er niks aan ook zo te denken.
quote:Bij_Zonder schreef op 06 september 2015 @ 18:37:

[...]



Het komt er bij sommige mensen niet van om op je link te klikken en te lezen, dus ik copy-paste maar even een stukje uit dat artikel:



"De migranten willen naar Duitsland, maar de Hongaarse autoriteiten zetten de trein - die op weg was naar Oostenrijk - gisteren stil, omdat ze wilden dat de passagiers zich lieten registreren. De vluchtelingen weigerden tot vanochtend de trein te verlaten om overgebracht te worden naar een vluchtelingencentrum. Een aantal vluchtelingen weigert uit protest water en voedsel. Ze vrezen weer te worden teruggebracht naar het land van herkomst. Ze willen zich niet in Hongarije laten registreren omdat ze door willen naar Duitsland. Mevrouw Merkel heeft gezegd dat iedereen welkom is en wat is er nou mooier dan naar een land te gaan met goede voorzieningen. Met andere woorden, het gaat niet om veiligheid maar om luxe.
quote:catacarax schreef op 06 september 2015 @ 18:54:

Ik hoor je wel Malu, het klopt wat je post. Maar je hebt er niks aan ook zo te denken.Je gezonde verstand gebruiken kan anders helemaal geen kwaad
Alle reacties Link kopieren
quote:catacarax schreef op 06 september 2015 @ 17:37:

[...]



Nou, jij zegt het! Raar toch?



Mondkapjes bieden (naast vaccinatie) hopelijk een beetje bescherming tegen tbc en kinkhoest.

De kinkhoestbacterie is gemuteerd, kinkhoest komt steeds meer voor. In mijn directe omgeving nu een heel gezin ziek.



Asielzoekers worden in Nederland direct gescreend op tbc, dat zal ook wel nergens voor nodig zijn ?
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
Dubbel.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
quote:Lady-Voldemort schreef op 06 september 2015 @ 18:22:

Nou, dan allemaal maar mondkapjes op voortaan. Stel je voor dat we een hoestende nieuwkomer tegenkomen bij de Appie.



Er zijn gewoon getallen beschikbaar over hoeveel tbc en schurft er heerst en waar.



https://www.coa.nl/nl/asielzoekers/opvangproces



http://www.telegraaf.nl/g ... eenen_asielzoekers__.html





ens blijken maar weinig asielzoekers die ons land bereiken, tbc te hebben. Sinds de grote toestroom begon, bleken maar vijf of zes van de in Groningen geteste mensen tbc te hebben. Asielzoekers met tbc worden meteen naar Beatrixoord gebracht en daar in isolatie verpleegd.





http://m.dvhn.nl/groninge ... um-Ter-Apel-20951717.html



Woordvoerster Jacqueline Engbers van het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers kan niet zeggen hoeveel vluchtelingen besmet zijn. ,,Ik weet ook niet waar de haard zit, hoe de ziekte hier is terechtgekomen. Schurft hebben we vaker gehad maar de overlast is nu fors.''



Besmette asielzoekers worden met medicijnen behandeld door de artsen die in het centrum aanwezig is. Onderdeel van de behandeling is ook het wassen van hun kleren. ,,Als de betrokkenen verder geen kleren hebben, geven we ze een overall.''
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
quote:elein schreef op 06 september 2015 @ 18:49:

[...]



Ten eerste denk ik dat niemand die de middellandse zee oversteekt in een badkuip, om vervolgens door de Balkan te liften en van Budapest naar Wenen te wandelen dat doet "om boven ons te staan".

Ten tweede snap ik niet waar dat hele issue met mannen vandaan komt. Mannen kunnen niet deel uit maken van een Syrisch gezin? De diersoort Syriërs staat er om bekend dat de mannetjes zich na de puberteit afzonderen van de kudde om hooghartig door Europa te trekken? Help eens even. Wat is er mis met mannen?

Ten derde lees ik het AD niet, maar je weet dat blond (en rood) haar in het midden-oosten ook voorkomt? En zo niet... een jong hip stel zou er niet tussen kunnen lopen?



Natuurlijk is niet iedereen een "echte vluchteling" in jouw/julie ogen. Dat denk ik ook niet (maar het maakt mij niet zo veel uit eigenlijk) Maar waarom focussen op zo'n filmpje? Als je daarvan kan denken dat "ze duidelijk denken dat ze boven ons staan", wat haal je dan uit die foto die ik heb gepost?Ik schrijf toch helemaal nergens "dat ze duidelijk denken dat ze boven ons staan"? Waar zie jij dat dan staan? Waarom lees je niet gewoon wat er staat en verzin je er zelf van alles bij? Het stel was echt niet Syrisch. Het is niet alleen in mijn ogen dat niet iedereen een echte vluchteling is, dat is gewoon een feit. Dat is in diverse programma's door diverse politici ook bevestigd. Er zijn genoeg mensen die willen meeliften met de echte vluchtelingen omdat de weg nu open ligt. Waarom wil je daar niet aan? De mens is niet één en al goedheid en eerlijkheid hoor!
quote:malu3 schreef op 06 september 2015 @ 18:55:

[...]





Ze willen zich niet in Hongarije laten registreren omdat ze door willen naar Duitsland. Mevrouw Merkel heeft gezegd dat iedereen welkom is en wat is er nou mooier dan naar een land te gaan met goede voorzieningen. Met andere woorden, het gaat niet om veiligheid maar om luxe.Als je op de vlucht bent en je opties zijn blijven in een land waarvan de geruchten gaan dat men je terug wil sturen òf doorreizen naar een land waarvan de regeringsleider publiekelijk heeft verklaard dat je welkom bent... Dat kan ik geen keus uit/voor/om luxe noemen.
Alle reacties Link kopieren
quote:malu3 schreef op 06 september 2015 @ 18:55:

[...]





Ze willen zich niet in Hongarije laten registreren omdat ze door willen naar Duitsland. Mevrouw Merkel heeft gezegd dat iedereen welkom is en wat is er nou mooier dan naar een land te gaan met goede voorzieningen. Met andere woorden, het gaat niet om veiligheid maar om luxe.



Malu3, het is natuurlijk buitengewoon makkelijk oordelen en roepen vanuit de stoel op je iMac.



Als jij een gezin hebt, dan wil je het beste voor hen. Of je nu uit Syrië komt of uit Nijmegen. Mensen komen allereerst niet voor hun lol naar Europa anders hadden ze dat al lang eerder gedaan denk je niet?

Als je dan toch al op de vlucht bent voor een verschrikkelijke oorlog zonder einde in zicht dan wil je weer stabiliteit. Als je dan uiteindelijk in Hongarije bent aangekomen waar je zeer onwelkom bent met je gezin maar je weet dat je wel welkom bent in stabiele en rijke Duitsland, dan ga je toch naar Duitsland?



We moeten ons veel meer vragen stellen dan om zomaar te oordelen zoals jij. Dat is geen oplossing.

De oplossing is nog niet voor hand voor dit zeer complexe probleem.
Alle reacties Link kopieren
http://www.rodekruis.nl/a ... chtelingen-sicilie-blog-2



Aangrijpende blogs
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 06 september 2015 @ 19:06:

[...]





Ik schrijf toch helemaal nergens "dat ze duidelijk denken dat ze boven ons staan"? Waar zie jij dat dan staan? Waarom lees je niet gewoon wat er staat en verzin je er zelf van alles bij? Het stel was echt niet Syrisch. Het is niet alleen in mijn ogen dat niet iedereen een echte vluchteling is, dat is gewoon een feit. Dat is in diverse programma's door diverse politici ook bevestigd. Er zijn genoeg mensen die willen meeliften met de echte vluchtelingen omdat de weg nu open ligt. Waarom wil je daar niet aan? De mens is niet één en al goedheid en eerlijkheid hoor!Waar ben je zo bang voor?
quote:Rik78 schreef op 06 september 2015 @ 19:13:

[...]



Waar ben je zo bang voor?Dat heb ik in diverse topics al zo'n beetje 100 keer verwoord.
Alle reacties Link kopieren
quote:jo-elise schreef op 06 september 2015 @ 16:08:

http://www.liveleak.com/view?i=344_1441354394

Hier is geen excuus voor. En werkelijk, hier stopt mijn empathie. Wat een toppunt van onbeschoft neerbuigend gedrag. En weer staan degenen die in dit geval water uitdelen, te kijken alsof men water ziet branden. En denken jullie nu werkelijk dat dit hier wil intergeren in het westen? Welnee, ze denken boven ons te staan. Die houding is overduidelijk. En reken maar dat dat gaat gebeuren. Ooit komt er een dag dat men grote spijt krijgt van de grote aantallen van deze mensen die we binnen hebben gelaten. En moet dan zo'n foto van een dood jongetje mij op andere gedachten brengen?? Dacht het niet, al vind ik het echt erg voor dat kindje.Daar reageerde ik op in mijn eerste post. Vervolgens ga jij voor Jo-Elise antwoorden, dus ik stel de vraag nog maar eens aan jullie beiden. Hoe kan je op baisis van één filmpje denken dat "ze denken boven ons te staan", en wat denk je dan bij die foto die ik postte?
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 06 september 2015 @ 19:14:

[...]





Dat heb ik in diverse topics al zo'n beetje 100 keer verwoord.Wat is je oplossing?
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 06 september 2015 @ 19:06:

Ik schrijf toch helemaal nergens "dat ze duidelijk denken dat ze boven ons staan"? Waar zie jij dat dan staan? Waarom lees je niet gewoon wat er staat en verzin je er zelf van alles bij? Het stel was echt niet Syrisch. Het is niet alleen in mijn ogen dat niet iedereen een echte vluchteling is, dat is gewoon een feit. Dat is in diverse programma's door diverse politici ook bevestigd. Er zijn genoeg mensen die willen meeliften met de echte vluchtelingen omdat de weg nu open ligt. Waarom wil je daar niet aan? De mens is niet één en al goedheid en eerlijkheid hoor!

Ik neem aan dat je het stel gesproken hebt dat je zo zeker weet dat ze niet Syrisch zijn? Waarom heb je dan niet gevraagd wat ze daar deden?



Ik zeg net dat ik weet dat niet iedereen "een echte vluchteling" is volgens jouw maatstaven, en misschien ook niet volgens de meeste maatstaven. Ik kan me alleen niet voorstellen dat iemand die helse tocht onderneemt omdat het thuis zo goed voor elkaar is, dus op z'n minst het voordeel van de twijfel mogen "ze" van mij wel hebben. En in navolging van Rik snap ik misschien wel gewoon niet waarom je je zo door angst laat leiden.
quote:elein schreef op 06 september 2015 @ 19:26:

[...]





Daar reageerde ik op in mijn eerste post. Vervolgens ga jij voor Jo-Elise antwoorden, dus ik stel de vraag nog maar eens aan jullie beiden. Hoe kan je op baisis van één filmpje denken dat "ze denken boven ons te staan", en wat denk je dan bij die foto die ik postte?Wat wil je nu horen dan ?? Jouw filmpje tegenover die van mij. Ik kan dan net zo goed vragen aan jou: Zijn alle mensen zo aardig als jij ons wilt doen geloven in jouw filmpje? Ik vind het persoonlijk van een zeer naar gedrag getuigen om flessen water weg te gooien die die de hulpverleners met de beste intenties willen geven.
Alle reacties Link kopieren
Hoe zwaar hun geschiedenis ook was, het water weggooien is een uiting van geen respect.

Nu zijn ze nog blij in Duitsland maar als ze geen asielstatus krijgen omdat blijkt dat zij economische redenen hadden. Hoe gaan ze dan reageren?
quote:Bij_Zonder schreef op 06 september 2015 @ 19:09:

[...]



Als je op de vlucht bent en je opties zijn blijven in een land waarvan de geruchten gaan dat men je terug wil sturen òf doorreizen naar een land waarvan de regeringsleider publiekelijk heeft verklaard dat je welkom bent... Dat kan ik geen keus uit/voor/om luxe noemen.Hongarije heeft zich net zo goed aan Europese verdragen te houden als andere lidstaten. Dat de opvang in Hongarije een stuk soberder is dan in Duitsland, lijkt mij logisch. Maar dan gaat het dus niet om veiligheid maar om luxe.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven