Wees welkom

01-09-2015 09:52 3022 berichten




Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.



Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.



En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.



Bij deze een open uitnodiging.
Alle reacties Link kopieren
quote:ajok schreef op 06 september 2015 @ 17:36:

Meivogel helemaal met je eens!



En MarianneDavids hoe lang denk jij dat de oorlog In Syrië nog gaat duren? Hoe lang voor mensen terug kunnen naar hun verwoeste huizen, dorpen? Ik denk dat we het met elkaar eens zijn dat dit voorlopig niet zal gebeuren. Of je nu een jonge alleenstaande man bent, of een gezin hebt, zou je niet alles op alles zetten om ergens naartoe te gaan waar je weer een leven kunt opbouwen? Zou jij genoegen nemen met overleven of zou je willen leven?



Het zijn niet uitsluitend mensen uit Syrië die naar Europa komen.



Die oorlog houdt daar misschien op als iemand kans heeft gezien Assad af te zetten of op een andere manier te elimineren maar dan krijg je misschien de zelfde toestanden als na de val van Saddam Hussein van Irak en Muhammar Ghadaffi van Libië waar IS nu is geïnfiltreerd. Het werd er niet beter op. Er zou een democratie moeten komen in die landen maar wat men zich niet heeft gerealiseerd is dat een democratie niet maakbaar is. Mensen die niet weten wat een democratie inhoudt weten ook niet wat vrijheid is, ze kunnen daar niet mee omgaan. Bovendien vinden daar nog steeds stammenoorlogen plaats.
verba volant, scripta manent.
quote:Star schreef op 06 september 2015 @ 17:40:

[...]





Om te janken deze post.Nee, om te janken is het dat er zoveel mensen van alles in het werk stellen om deze mensen te helpen en het lid op de neus krijgen.
Alle reacties Link kopieren
Uit: Dankbaar van Robert Long





Dankbaar moet je zijn (dankbaar zijn, dankbaar zijn)

Nederig en klein (dankbaar zijn, dankbaar zijn)

Je gooit dan maar desnoods een scheutje water bij de wijn

(Dankbaar zijn, dankbaar zijn, dankbaar moet je zijn)

Want dankbaar moet je zijn (dankbaar zijn, dankbaar zijn)

Nederig en klein (dankbaar zijn, dankbaar zijn)

Al smaakt die wijn dan soms naar hele smerige azijn

(Dankbaar zijn, dankbaar zijn, dankbaar moet je zijn)



En nu ben ik dus zelf

Zo'n beetje op de helf

Dat moet natuurlijk helft zijn maar dan rijmt 't niet zo fijn

En nou pas zie ik in

Het heeft totaal geen zin

Om goed en braaf en zoet en lief en nederig te zijn

Daar schiet je niks mee op

't Kost alleen je kop

Want dankbaarheid is mooi

Maar niet voor elke fooi

Want anders leef je strakjes in een grote klerezooi

Dankbaar zijn jawel (dankbaar zijn, dankbaar zijn)

Maar nimmer op bevel (dankbaar zijn, dankbaar zijn)

Al word je dat ook ingegeven met de paplepel

(Dankbaar zijn, dankbaar zijn, dankbaar moet je zijn)

Dankbaar zijn is goed (dankbaar zijn, dankbaar zijn)

Maar nooit wanneer 't moet (dankbaar zijn, dankbaar zijn)

Omdat je daar uiteindelijk toch meestal zelf voor bloed

(Dankbaar zijn, dankbaar zijn, dankbaar moet je zijn)
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
quote:Bij_Zonder schreef op 06 september 2015 @ 17:24:

[...]



Ik sluit me hier bij aan.



En het gebeurt zo vaak: een beeld, een filmpje, zonder context (en in dit geval zonder geluid ook nog) en er wordt hard geoordeeld. Zoals bijvoorbeeld die man die tussen de wrakstukken van MH17 die knuffel omhoog hield. De eerste reacties waren in de trant van dat hij een plunderaar zou zijn die de buit liet zien, een terrorist die zich verkneukelde om het resultaat van de aanslag.

Tot er meer beelden opdoken, langere filmpjes ook. Toen bleek dat die man hevig geëmotioneerd was, dat de knuffel respectvol werd neergelegd, er een kruis werd geslagen en even stil werd gestaan bij het leed.



Niet alles is wat het lijkt.+1
quote:jo-elise schreef op 06 september 2015 @ 17:45:

[...]





Nee, om te janken is het dat er zoveel mensen van alles in het werk stellen om deze mensen te helpen en het lid op de neus krijgen.Ik bepaal zelf wel wat ik om te janken vind. Ik vind het oprecht erg hoe hier over mensen gesproken wordt. Zelfs honden krijgen nog een betere behandeling.
Alle reacties Link kopieren
quote:Star schreef op 06 september 2015 @ 17:50:

[...]





Ik bepaal zelf wel wat ik om te janken vind. Ik vind het oprecht erg hoe hier over mensen gesproken wordt. Zelfs honden krijgen nog een betere behandeling.Plus 1
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
quote:gedanst schreef op 06 september 2015 @ 17:43:

[...]





Klopt

Ik heb 'm dan ook gestaft.Tjonge jonge, er wordt wat gestaft de laatste dagen. Sneu eigenlijk.
quote:jo-elise schreef op 06 september 2015 @ 17:45:

[...]





Nee, om te janken is het dat er zoveel mensen van alles in het werk stellen om deze mensen te helpen en het lid op de neus krijgen.En met dit soort posts kan ik dus echt niks he. Ze zijn nergens op gebaseerd, behalve dan op een angstig onderbuikgevoel van de schrijver. En persoonlijke gevoelens zijn nou eenmaal geen argumenten in een discussie als deze. Het lijkt me trouwens wel lullig om altijd zo bang en achterdochtig door het leven te moeten, dat wel.
Jammer trouwens Jo-Elise dat je wel op mijn reactie op je post ingaat, maar die van Rik over het hoofd ziet?
Alle reacties Link kopieren
Jo-elise, vraagje: Wat zit er toch voor kronkel in jouw hoofd dat je dat soort momentopnames ziet en denkt dat alle 800.000 vluchtelingen tuig van de richel zijn, terwijl dit soort beelden volledig aan je voorbij lijken te gaan.



Het is me in andere topics ook opgevallen, en ik snap je echt niet...
quote:Rik78 schreef op 06 september 2015 @ 16:46:

[...]





Dit is nu precies wat me moeten voorkomen. Reeds conclusies trekken op basis op stomme beelden.



Wie is "ze"? Waarom zie jij in dit geval, Jo-Elise, hier onbeschoft gedrag in? Hebben deze mensen de kan zich uit te leggen? Zou het misschien kunnen dat de beweegredenen om deze hulp niet aan te nemen zou komen door radeloosheid? Dat mensen gedwongen worden om ergens naar toe te gaan of juist gedwongen worden op een plek met een uitzichtloos bestaan?



Ik zeg niet eens dat je geen gelijk hebt, want ook jouw conclusie zou zo maar eens kunnen. Maar dan nog, je hebt het over honderdduizenden mensen die je over een kam scheert?



Jouw vragen omtrent hoe we dit moeten aanpakken is een hele relevante vraag. De optie om mensen te laten stikken, letterlijk, in hun ellende, is voor mij in ieder geen optie.



Hoe wil je dit concreet aanpakken?



Concreet aanpakken?? Als we dat wisten , dan was er nu niet zo'n grote puinhoop. Als de mensen die pretenderen verstand van zaken te hebben, het al niet weten, hoe zou ik het dan moeten weten? Niemand weet het op dit moment en men doet allemaal maar wat. Een EU top over deze asielzoekers gaat ook al niet door. Dit was een gouwe kans geweest voor eenheid met elkaar.

Dit is wel iets waar de gevestigde orde ineens mee geconfronteerd wordt.

En er zijn niet ineens tig duizenden huizen voor deze mensen. Wat een waanzin.

Ze worden opgevangen , men doet wat nodig is voor dit moment.

En nee, ik kan het niet hebben als deze mensen voedsel en water niet accepteren, sterker nog, om het weg te gooien voor de ogen van de hulpverleners. Dat gaat er bij mij werklijk niet in. Dieptriest.
Die mondkapjes zijn om een besmetting met o.a. tbc te voorkomen. Lijkt mij geen overbodige luxe.



http://www.telegraaf.nl/g ... c_bij_asielzoekers__.html



In Nederland worden de gevallen van (open) tbc ook meestal veroorzaakt door nieuwkomers hier. Niet voor niets moet iedereen die een verblijfsvergunning voor Nederland aanvraagt door de GGD op tbc worden gescreend. Ik kon het niet nalaten om toch nog maar te reageren, want ik las zo'n onzin hier over die kapjes.
Alle reacties Link kopieren
quote:jo-elise schreef op 06 september 2015 @ 17:12:

[...]





Een hele simpele vraag aan jou. Waarom pakken ze de flessen water, het meest basale om te overleven, niet aan op het perron?? Ze kunnen wel de trein uitkomen om de flessen op het andere perron neer te flikkeren. Dat dan weer wel. Schaamteloos en ondankbaar gedrag wat precies laat zien dat het geen echte vluchtelingen zijn. Vergeet niet, ze komen wel aan in het verdorven westen he!!! Dikke kans, dat als mensen vanuit een moskee met diezelfde flessen water aankomen, dat ze dan de flessen wel aanpakken. Als je vlucht, ben je blij met alles wat je krijgt toch?? Of ben ik nou gek?Interessante vragen die je stelt. Wil je eerst de mijne beantwoorden dan beantwoord ik ook de jouwe. Anders ben je elkaar aan het negeren en dan heb je geen dialoog meer.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 06 september 2015 @ 18:15:

[...]





Interessante vragen die je stelt. Wil je eerst de mijne beantwoorden dan beantwoord ik ook de jouwe. Anders ben je elkaar aan het negeren en dan heb je geen dialoog meer.Ik zie hier meer monologen dan dialogen.
verba volant, scripta manent.
quote:Rik78 schreef op 06 september 2015 @ 18:15:

[...]





Interessante vragen die je stelt. Wil je eerst de mijne beantwoorden dan beantwoord ik ook de jouwe. Anders ben je elkaar aan het negeren en dan heb je geen dialoog meer.Gedaan.
quote:meivogel schreef op 06 september 2015 @ 17:02:

[...]





Net zoals mensen die een gratis kopje koffie krijgen aangeboden van de NS als hun trein weer eens vertraging heeft, en dan beginnen het personeel uit te schelden. Niet zoals het hoort, maar veel mensen hebben er toch begrip voor. En dat zijn dan mensen die alleen maar een uurtje later thuis zullen zijn.



Wat een vergelijking zeg. Voor de trein is dik betaald. Misschien hebben mensen wel al koffie genoeg op.

De 'vluchtelingen' daarentegen weigeren omdat ze hun zin niet direct krijgen. Tenminste zo komt het op mij over. Hoop dat tegendeel snel bewezen wordt.
quote:Pientjexxxx schreef op 06 september 2015 @ 18:14:

Die mondkapjes zijn om een besmetting met o.a. tbc te voorkomen. Lijkt mij geen overbodige luxe.



http://www.telegraaf.nl/g ... c_bij_asielzoekers__.html



In Nederland worden de gevallen van (open) tbc ook meestal veroorzaakt door nieuwkomers hier. Niet voor niets moet iedereen die een verblijfsvergunning voor Nederland aanvraagt door de GGD op tbc worden gescreend. Ik kon het niet nalaten om toch nog maar te reageren, want ik las zo'n onzin hier over die kapjes.Dat van die mondkapjes begrijp ik ook niet. Een arts draagt toch ook handschoenen? Een mondkapje is gewoon preventief en staat in principe de hulpverlening niet in de weg.
quote:elein schreef op 06 september 2015 @ 18:04:

Jo-elise, vraagje: Wat zit er toch voor kronkel in jouw hoofd dat je dat soort momentopnames ziet en denkt dat alle 800.000 vluchtelingen tuig van de richel zijn, terwijl dit soort beelden volledig aan je voorbij lijken te gaan.

[img]http://sneap.nl/wp-content/uploads/2015 ... 842449.jpg[/img]

Het is me in andere topics ook opgevallen, en ik snap je echt niet...



Dat zegt ze helemaal niet, maar er zitten heel wat jonge mannen onder de vluchtelingen waar we in de toekomst helemaal niet blij mee gaan zijn. Daarmee scheer je niemand over één kam. Je scheert juist iedereen over één kam als je denkt dat het allemaal arme, zielige en zwakke vluchtelingen zijn.



Op de foto die gisteren paginagroot in het AD stond, kon je duidelijk zien dat het overgrote deel van de stroom vluchtelingen op de snelweg jonge mannen waren. Helemaal rechts onderaan zag je een blond stel, de vrouw met opgeschoren kort haar en een hemdje aan die overduidelijk helemaal niet Syrisch waren. Kortom er komt van alles en nog wat deze kant op, niet alleen maar Syrische gezinnen. Nogal kortzichtig om er vanuit te gaan dat iedereen die hierheen komt een echte vluchteling is die onze hulp nodig heeft. Merkel heeft met haar opmerking dat iedereen hier welkom is de deur wagenwijd opengezet voor iedereen die hierheen wil. Maar ja, zij hoeft zich ook geen zorgen te maken over de toekomst van haar kinderen en kleinkinderen in Duitsland, want die heeft ze niet. Haar tijd zal het immers wel duren.
Alle reacties Link kopieren
quote:jo-elise schreef op 06 september 2015 @ 18:16:

[...]





Gedaan. OK dan houdt het op. Jammer want een interessante dialoog was mogelijk geweest. Ik zie in je antwoord geen concrete oplossing voor het probleem of lees ik over je antwoorden heen?
Alle reacties Link kopieren
quote:lammy schreef op 06 september 2015 @ 18:18:

[...]





Wat een vergelijking zeg. Voor de trein is dik betaald. Misschien hebben mensen wel al koffie genoeg op.

De 'vluchtelingen' daarentegen weigeren omdat ze hun zin niet direct krijgen. Tenminste zo komt het op mij over. Hoop dat tegendeel snel bewezen wordt.Er zal ook wel een aantal mensen in hongerstaking gaan, dat gebeurt regelmatig.
verba volant, scripta manent.
quote:lammy schreef op 06 september 2015 @ 18:18:

[...]





Wat een vergelijking zeg. Voor de trein is dik betaald. Misschien hebben mensen wel al koffie genoeg op.

De 'vluchtelingen' daarentegen weigeren omdat ze hun zin niet direct krijgen. Tenminste zo komt het op mij over. Hoop dat tegendeel snel bewezen wordt.Precies, we weten het niet. Misschien werd er wel iets naars bij het overhandigen van het water gezegd.
quote:gedanst schreef op 06 september 2015 @ 17:39:

[...]





Omdat je als vuil word behandeld door die mondkapjes.OW mijn tandarts heeft draagt ook mondkapjes.
Nou, dan allemaal maar mondkapjes op voortaan. Stel je voor dat we een hoestende nieuwkomer tegenkomen bij de Appie.
Ik bemerk nu pas constant op verkeerde topic te zitten.

Sorry daarvoor.
Alle reacties Link kopieren
Hoe zien Syrische vrouwen er eigenlijk uit en geldt dat ook als ze halsoverkop gevlucht zijn? Of weloverwogen hun spullen gepakt hebben maar onderweg van alles kwijt zijn geraakt etc. ?

Er zijn ook Syrische Christenen, dus een hoofddoek zullen ze echt niet allemaal dragen en zij moeten net zo voor hun leven vrezen als anders gelovigen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven