Actueel
alle pijlers
Wel of geen excuses
woensdag 24 oktober 2018 om 22:46
Vorige week bood de Noorse premier Solberg excuses aan voor het kaalscheren en mishandelen van "moffenmeiden" in Noorwegen in 1945.
De Nederlandse regering moet excuses aanbieden voor de vernederende behandeling van meisjes en vrouwen die tijdens de Tweede Wereldoorlog een verhouding hadden met Duitse bezetters. Dat schrijft Stichting Werkgroep Herkenning woensdag in een brief aan premier Mark Rutte (VVD). Deze ‘moffenmeiden’ werden kaalgeschoren, verkracht en mishandeld.
Persoonlijk ben ik van mening dat het wel netjes zou zijn maar het is allemaal erg lang geleden.
Tijd voor een poll
De Nederlandse regering moet excuses aanbieden voor de vernederende behandeling van meisjes en vrouwen die tijdens de Tweede Wereldoorlog een verhouding hadden met Duitse bezetters. Dat schrijft Stichting Werkgroep Herkenning woensdag in een brief aan premier Mark Rutte (VVD). Deze ‘moffenmeiden’ werden kaalgeschoren, verkracht en mishandeld.
Persoonlijk ben ik van mening dat het wel netjes zou zijn maar het is allemaal erg lang geleden.
Tijd voor een poll
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 26 oktober 2018 om 20:08
Ik weet zeker dat het niet wekelijks was dat praatje. En geliefd door het volk, denk dat het vooral binnen een bepaalde religieuze kring was. Indertijd werd al sinds haar geboorte getwijfeld aan haar legitimiteit.koko67 schreef: ↑26-10-2018 19:08Voor radio - oranje hield zij een wekelijks praatje. Voor ons misschien moeilijk te begrijpen, maar voor het Nederlandse volk in die tijd heel belangrijk.
Churchill noemde haar " de enige kerel in het Nederlandse kabinet".
Ze ontving de Engelandvaarders.
Was ze in Nederland gebleven had ze minder kunnen doen.
Edit: Wikipedia leert mij dat Wilhelmina in die jaren 34 maal een praatje heeft verzorgd.
vrijdag 26 oktober 2018 om 20:18
vrijdag 26 oktober 2018 om 20:27
biol schreef: ↑26-10-2018 18:29Los van het feit dat wat er gebeurde verschrikkelijk en vernederend tot op het bot was en de mening die ik heb over de “meiden” in kwestie vind ik dat de excuses die tegenwoordig gemaakt worden zijn doel voorbij gaan. Er worden zoveel zaken afgedaan met excuses dat heel die excuses niets meer waard zijn.
We zeggen sorry want dan is het afgedaan ofzo. Bah..
+1 kort en bondig heb jij het verwoord!
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
vrijdag 26 oktober 2018 om 21:18
off topic gaan is hier op actueel eerder regel dan uitzondering, uiteindelijk valt elk topic wel terug te voeren op vluchtelingen, deugdrammers en andere populaire praatjes
vrijdag 26 oktober 2018 om 21:41
Ik vind dit wel interessante info, want ik verkeerde ook in de veronderstelling dat Wilhelmina ongeveer wekelijks te horen was in WOII.
On topic zijn alle argumenten volgens mij wel uitgewisseld?
vrijdag 26 oktober 2018 om 21:50
In Nederland zijn tevens naar rato veel joden gered. Nederland had vergeleken met de andere West Europese landen een grote joodse bevolkingsgroep (2 % van de bevolking. 160.000 op 8 miljoen) die ook nog eens erg vroeg in de “onderduikmarkt” kwamen waar op dat vlak nog niks was georganiseerd. Toch zijn er op die 8 miljoen mensen 50.000 joden ondergedoken geweest, vaak op verschillende adressen. Van die 50.000 is helaas de helft alsnog gepakt.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 29 oktober 2018 om 13:24
oudebaas schreef: ↑26-10-2018 21:50In Nederland zijn tevens naar rato veel joden gered. Nederland had vergeleken met de andere West Europese landen een grote joodse bevolkingsgroep (2 % van de bevolking. 160.000 op 8 miljoen) die ook nog eens erg vroeg in de “onderduikmarkt” kwamen waar op dat vlak nog niks was georganiseerd. Toch zijn er op die 8 miljoen mensen 50.000 joden ondergedoken geweest, vaak op verschillende adressen. Van die 50.000 is helaas de helft alsnog gepakt.
Precies.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
maandag 29 oktober 2018 om 13:49
5% zou inderdaad actief mee hebben gedaan aan Jodenvervolging door de misdadige nazi's. Maar je brengt het hier alsof 'de Nederlanders' dat allemaal deden. Hier zijn alleen al dit jaar verschillende echtparen en families postuum geeerd omdat zij in de oorlog Joodse mensen hielpen onderduiken. Zo zijn er door het hele land veel Nederlanders die met gevaar voor eigen leven zich hebben ingezet Joden te redden. Want op het helpen van onderduikers stonden zware straffen. En toch hielpen vele Nederlanders.
Je hoeft maar een paar woorden in te tikken en de lijst van onderscheidingen voor het helpen onderduiken word heel lang. Kleine greep uit de vele berichten over de hoogste onderscheidingen die werden uitgedeeld:
https://www.volkskrant.nl/es-b0e5d3c8 'Ze deden hun christenplicht'
https://www.verzetsmuseum.org/jongeren/ ... duikertjes 123+onderduikertjes
Amersfoortse helden postuum ge�erd https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/237875/
Drie Eemnessers krijgen postuum Yad Vashem-onderscheiding http://nhnieu.ws/gcQ5
Overleefd dankzij strikt zwijgen in Vragender https://www.gelderlander.nl/achterhoek/ ... haring_web
Postume eer voor hulp aan joden aan Grubbenvorst https://www.limburger.nl/cnt/dmf2018020 ... -aan-joden
Verzetsstrijder Cohn postuum geëerd voor vervalsingswerk https://www.ad.nl/amsterdam/verzetsstri ... haring_web
Echtpaar uit Lemele krijgt postuum Yad Vashem http://vechtdalfm.nl/echtpaar-uit-lemel ... ad-vashem/ via @vechtdalfm
Echtparen geëerd vanwege hulp joden http://nhnieu.ws/wDBa
Israël eert echtpaar Vink uit Sinderen http://gld.nl/Pd_0
https://www.trouw.nl/home/yad-vashem-in ... ~a5931f58/ Yad Vashem in Limburg
’De Dijkstra’s zijn de sleutel tot de kluis van haar verleden’ https://www.bildtsepost.nl/nieuws/169-d ... r-verleden via @bildtsepost
'Ze waren hele gewone mensen én helden' 8 dagen geleden. Het Urkerland (ik kon de link niet quoten)
Postume Yad Vashem-onderscheiding voor Albert en Klaasje Ras-Visser.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
maandag 29 oktober 2018 om 13:58
Het waren 5% Nederlander die aan de Jodenvervolging van de nazi's mee deden. Daarom vind ik dit ook een moeilijk onderwerp, maar ook een goed onderwerp. Wel of geen excuses? Dan heb ik eerst de vragen:
Hadden ze alleen een relatie? Deden ze het alleen om er zelf beter van te worden? Zouden zij mensen hebben verraden? Bij dat laatste zeg ik dan 'geen excuses'
Hadden ze alleen een relatie? Deden ze het alleen om er zelf beter van te worden? Zouden zij mensen hebben verraden? Bij dat laatste zeg ik dan 'geen excuses'
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
maandag 29 oktober 2018 om 14:59
zo breng ik dat niet en al die linkjes zijn overbodig. je kan ze voor jezelf opslaan om nog eens even na te lezen.Fleurtje_5 schreef: ↑29-10-2018 13:49
5% zou inderdaad actief mee hebben gedaan aan Jodenvervolging door de misdadige nazi's. Maar je brengt het hier alsof 'de Nederlanders' dat allemaal deden. Hier zijn alleen al dit jaar verschillende echtparen en families postuum geeerd omdat zij in de oorlog Joodse mensen hielpen onderduiken. Zo zijn er door het hele land veel Nederlanders die met gevaar voor eigen leven zich hebben ingezet Joden te redden. Want op het helpen van onderduikers stonden zware straffen. En toch hielpen vele Nederlanders.
Je hoeft maar een paar woorden in te tikken en de lijst van onderscheidingen voor het helpen onderduiken word heel lang. Kleine greep uit de vele berichten over de hoogste onderscheidingen die werden uitgedeeld:
https://www.volkskrant.nl/es-b0e5d3c8 'Ze deden hun christenplicht'
https://www.verzetsmuseum.org/jongeren/ ... duikertjes 123+onderduikertjes
Amersfoortse helden postuum ge�erd https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/237875/
Drie Eemnessers krijgen postuum Yad Vashem-onderscheiding http://nhnieu.ws/gcQ5
Overleefd dankzij strikt zwijgen in Vragender https://www.gelderlander.nl/achterhoek/ ... haring_web
Postume eer voor hulp aan joden aan Grubbenvorst https://www.limburger.nl/cnt/dmf2018020 ... -aan-joden
Verzetsstrijder Cohn postuum geëerd voor vervalsingswerk https://www.ad.nl/amsterdam/verzetsstri ... haring_web
Echtpaar uit Lemele krijgt postuum Yad Vashem http://vechtdalfm.nl/echtpaar-uit-lemel ... ad-vashem/ via @vechtdalfm
Echtparen geëerd vanwege hulp joden http://nhnieu.ws/wDBa
Israël eert echtpaar Vink uit Sinderen http://gld.nl/Pd_0
https://www.trouw.nl/home/yad-vashem-in ... ~a5931f58/ Yad Vashem in Limburg
’De Dijkstra’s zijn de sleutel tot de kluis van haar verleden’ https://www.bildtsepost.nl/nieuws/169-d ... r-verleden via @bildtsepost
'Ze waren hele gewone mensen én helden' 8 dagen geleden. Het Urkerland (ik kon de link niet quoten)
Postume Yad Vashem-onderscheiding voor Albert en Klaasje Ras-Visser.
maandag 29 oktober 2018 om 15:07
De meeste vrouwen zijn al lang overleden, dat ten eerste.Fleurtje_5 schreef: ↑29-10-2018 13:58Het waren 5% Nederlander die aan de Jodenvervolging van de nazi's mee deden. Daarom vind ik dit ook een moeilijk onderwerp, maar ook een goed onderwerp. Wel of geen excuses? Dan heb ik eerst de vragen:
Hadden ze alleen een relatie? Deden ze het alleen om er zelf beter van te worden? Zouden zij mensen hebben verraden? Bij dat laatste zeg ik dan 'geen excuses'
Die vragen van jou vind ik idioot.
Wat de motieven waren, kun je toch na zoveel jaar toch nooit meer achterhalen.
Laat staan betrouwbaar bewijs vergaren voor verraad.
maandag 29 oktober 2018 om 23:21
dinsdag 30 oktober 2018 om 08:34
nou enFleurtje_5 schreef: ↑29-10-2018 23:21En toch zie ik dat ik niet de enige was die jou woorden zo heeft opgevat.
)
woensdag 31 oktober 2018 om 17:20
Dat maakt staatsrechtelijk niet uit. Het klinkt soms een beetje vreemd, maar de zittende bewindspersoon is verantwoordelijk. Niet persoonlijk natuurlijk, maar wel in de rol van minister-president.duizel schreef: ↑25-10-2018 07:02Dit dus. Wat nu als rutte sorry zegt hiervoor. En zegt dat het nooit had mogen gebeuren. Misschien is het erkenning voor de moffenmeiden die er nog zijn. Of hun kinderen maar ik vraag het me af. Rutte heeft er niks mee te maken gehad. Was er toen niet eens. De schade wordt niet ongedaan gemaakt.
woensdag 31 oktober 2018 om 20:18
Wat een onzin. Anton Mussert had meer dan 30.000 volgelingen (NSB) hij wilde Nederland raciaal zuiveren.hollebollegijs schreef: ↑26-10-2018 13:07Een terecht punt.
Er is en was geen een soort Nederlander.
In de oorlog ook, je had mensen die actief en passief in verzet kwamen.
De grootste groep bleef neutraal.
En je had mensen die actief werden voor de Duitsers dat kon zijn in de productie ( bunkerbouwers) aan het Oostfront als vrijwilliger of door mensen te verraden.
Ik vind het zorgelijk dat sommige “Nederlanders” de geschiedenis van ons land proberen te “ontkennen”. In Nederland zijn de meeste joden gedeporteerd en daarbij de brute slavernij verleden, Sbrenica en niet te vergeten hedendaags bommen gooien op onschuldige burgers en kinderen in het midden oosten.
Dat zijn de feiten.
woensdag 31 oktober 2018 om 20:20
Nee, in Polen zijn de meeste joden gedeporteerd.DuchessMeganMarkle schreef: ↑31-10-2018 20:18Wat een onzin. Anton Mussert had meer dan 30.000 volgelingen (NSB) hij wilde Nederland raciaal zuiveren. Dat is de rede waarom zoveel joden.
Ik vind het zorgelijk dat sommige “Nederlanders” de geschiedenis van ons land proberen te “ontkennen”. In Nederland zijn de meeste joden gedeporteerd en daarbij de brute slavernij verleden, Sbrenica en niet te vergeten hedendaags bommen gooien op onschuldige burgers en kinderen in het midden oosten.
Dat zijn de feiten.
Je bent trouwens een ‘h’ vergeten in jouw nick.
woensdag 31 oktober 2018 om 21:10
Ook feiten:DuchessMeganMarkle schreef: ↑31-10-2018 20:18Wat een onzin. Anton Mussert had meer dan 30.000 volgelingen (NSB) hij wilde Nederland raciaal zuiveren.
Ik vind het zorgelijk dat sommige “Nederlanders” de geschiedenis van ons land proberen te “ontkennen”. In Nederland zijn de meeste joden gedeporteerd en daarbij de brute slavernij verleden, Sbrenica en niet te vergeten hedendaags bommen gooien op onschuldige burgers en kinderen in het midden oosten.
Dat zijn de feiten.
- Guus Meeuwis heeft meer dan 100.000 volgers.
- Nederland schafte als 1 van de eerste landen ter wereld de slavernij af;
- Nederlandse militairen beginnen geen misdaden in Sbrenica;
- De rol van Nederlandse bommenwerpers hedentendage is nagenoeg of helemaal nihil.
Om omstandigheden van toen nu vanuit de warme leunstoel te beoordelen is erg makkelijk. Ik heb wel begrip voor de wraak acties van de mensen die onder de Duitse terreur hebben geleden. Excuses zijn niet nodig wat mij betreft.
woensdag 31 oktober 2018 om 21:22
ik ook maar niet alleen hier, kijk naar het groeiende antisemitisme in de USA.DuchessMeganMarkle schreef: ↑31-10-2018 20:18Wat een onzin. Anton Mussert had meer dan 30.000 volgelingen (NSB) hij wilde Nederland raciaal zuiveren.
Ik vind het zorgelijk dat sommige “Nederlanders” de geschiedenis van ons land proberen te “ontkennen”. In Nederland zijn de meeste joden gedeporteerd en daarbij de brute slavernij verleden, Sbrenica en niet te vergeten hedendaags bommen gooien op onschuldige burgers en kinderen in het midden oosten.
Dat zijn de feiten.
woensdag 31 oktober 2018 om 21:35
hollebollegijs schreef: ↑24-10-2018 23:20Sommige wel, sommige niet.
Uiteraard had je opportunisten en carrièrejagers.
Er waren er ook genoeg die gewoon verliefd werden op een Duitse leeftijdsgenoot.
Duitse dienstplichtigen waren ook tussen de 18 en 20 (later ouder)
Om dan die meiden te mishandelen, kaal te scheren, met verf te besmeuren en zelfs te verkrachten gaat veel te ver.
scheelt mij typen. ..
woensdag 31 oktober 2018 om 22:56
Binnenlandse strijdkrachten deden mee aan de mishandelingen en verkrachtingen. De Staat als werkgever is derhalve medeverantwoordelijk voor die misdrijven.Poppy_del_Rio schreef: ↑26-10-2018 14:02Maar een politiek excuus is toch alleen logisch als de wandaden in opdracht van of door de overheid zijn begaan? Je kunt toch geen excuses aanbieden voor iets waaraan je zelf part noch deel hebt gehad? Dan is het toch een onzinnig en loos gebaar?
