Actueel
alle pijlers
Werd Wilders op bevel van Opstelten vervolgd?
zondag 9 juni 2019 om 19:57
Ik nam het eerst met een korrel zout, dit soort dingen gebeuren niet in Nederland en die verklaring van die ambtenaar is vast een man met persoonlijke rancune tegen Ivo Opstelten.
Verder hoe betrouwbaar is een verklaring na 8 jaar (in mijn ogen niet dus)
Maar goed, aan de andere kant het blijft VVD de club van bonnetjes, Datsja Zijlstra en belangenverstrengeling Jos van Rey
Ik zal als eerste mijn mening geven.
Een een parlementaire enquête zoals Wilders wil (net op het journaal) vind ik een te zwaar middel maar ik denk een prima klus voor de rijksrecherche en het proces stilleggen tot er duidelijkheid is of er sprake was van ( verboden ) politieke beïnvloeding.
Wat is jullie - gewaardeerde - mening in deze zaak?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 9 juni 2019 om 20:03
Die getuige heeft toch een verklaring bij de notaris afgelegd? Ik ben toch geneigd om hem te geloven, vooral ook door de reactie van Opstelten. Zijn “ik heb er geen herinnering aan” geloof ik dus helemaal niet. (Heeft hij die woordkeuze van Rutte overgenomen?) Je maakt mij niet wijs dat iemand die een dergelijke functie bekleed heeft niet meer weet dat hij dat gezegd heeft, tenzij hij aan het dementeren is. Dat geheugenverlies is bij de VVD zeker besmettelijk. Of kun je alleen met Alzheimer bij de VVD minister worden?
zondag 9 juni 2019 om 20:37
Hahahaha dat Alzheimer een functie-eis is.Fizz schreef: ↑09-06-2019 20:03Die getuige heeft toch een verklaring bij de notaris afgelegd? Ik ben toch geneigd om hem te geloven, vooral ook door de reactie van Opstelten. Zijn “ik heb er geen herinnering aan” geloof ik dus helemaal niet. (Heeft hij die woordkeuze van Rutte overgenomen?) Je maakt mij niet wijs dat iemand die een dergelijke functie bekleed heeft niet meer weet dat hij dat gezegd heeft, tenzij hij aan het dementeren is. Dat geheugenverlies is bij de VVD zeker besmettelijk. Of kun je alleen met Alzheimer bij de VVD minister worden?
Waar ik mee zit is het volgende, de ambtenaar heeft 8 jaar later een verklaring afgelegd dat hij een gesprek heeft gehoord tussen
Opstelten en een ambtenaar.
8 jaar
Ik ben geen rechter maar als ik het zou zijn ging het de prullenbak in.
Het menselijk geheugen is onbetrouwbaar.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 9 juni 2019 om 21:04
Zoiets belangrijks herinner je je nog wel na 8 jaar. Zeker Opstelten zou zich herinneren of hij zoiets heeft gezegd. Waarom zegt hij dan niet dat hij dat nooit gezegd heeft? Als je zegt dat je er geen herinnering aan hebt dan loop je geen gevaar als ooit uitkomt dat je het wel gezegd zou hebben.hollebollegijs schreef: ↑09-06-2019 20:37Hahahaha dat Alzheimer een functie-eis is.
Waar ik mee zit is het volgende, de ambtenaar heeft 8 jaar later een verklaring afgelegd dat hij een gesprek heeft gehoord tussen
Opstelten en een ambtenaar.
8 jaar
Ik ben geen rechter maar als ik het zou zijn ging het de prullenbak in.
Het menselijk geheugen is onbetrouwbaar.
Het zou natuurlijk ook kunnen zijn dat de desbetreffende ambtenaar nu tegen zijn pensioen aanzit en daardoor minder risico loopt als blijkt dat hij uit de school heeft geklapt. Ik kan mij voorstellen dat je carrière voorbij is als blijkt dat jij de klokkenluider bent. Daar zijn namelijk al legio voorbeelden van voorhanden.
zondag 9 juni 2019 om 21:10
zondag 9 juni 2019 om 21:52
Dan wil ik dit boek adviseren.Fizz schreef: ↑09-06-2019 21:04Zoiets belangrijks herinner je je nog wel na 8 jaar. Zeker Opstelten zou zich herinneren of hij zoiets heeft gezegd. Waarom zegt hij dan niet dat hij dat nooit gezegd heeft? Als je zegt dat je er geen herinnering aan hebt dan loop je geen gevaar als ooit uitkomt dat je het wel gezegd zou hebben.
Het geheugen is een ramp
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 9 juni 2019 om 22:02
Bepaalde dingen die heel belangrijk zijn, weet ik nog precies, maar misschien ben ik dan een uitzondering. Die zaak van Wilders met minder, minder loopt al jaren en is heel regelmatig in het nieuws, dus wat dat betreft werd Opstelten er telkens weer aan herinnerd. Hij heeft de kans dan toch niet eens gekregen om zijn al dan niet gedane uitspraak te vergeten? De herinnering werd dan toch levend gehouden? Staat daar iets over in dat boek wat jij adviseert?
zondag 9 juni 2019 om 22:26
AbsoluutFizz schreef: ↑09-06-2019 22:02Bepaalde dingen die heel belangrijk zijn, weet ik nog precies, maar misschien ben ik dan een uitzondering. Die zaak van Wilders met minder, minder loopt al jaren en is heel regelmatig in het nieuws, dus wat dat betreft werd Opstelten er telkens weer aan herinnerd. Hij heeft de kans dan toch niet eens gekregen om zijn al dan niet gedane uitspraak te vergeten? De herinnering werd dan toch levend gehouden? Staat daar iets over in dat boek wat jij adviseert?
Inbeelding
Een verhaal over de clown en het circus is een bekende
Psychologen organiseren een circus en nodigen expres GEEN clown uit.
Na afloop interviewen ze mensen en dan duiken de eerste mensen al op die een clown hebben gezien.
Dan gaan ze sturend vragen met vragen " hoe vond u de clown" en dan stijgt het aantal mensen dat een clown heeft gezien.
Het geheugen is onbetrouwbaar.
Een getuige is geen getuige
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 9 juni 2019 om 22:27
Ik denk eerder dat hij er nog niet mee naar buiten durfde te treden.simbalabimba schreef: ↑09-06-2019 22:14Waar ik mee zit is of de ambtenaar zich dit na 8 jaar voor t eerst herinnert?
zondag 9 juni 2019 om 22:27
Hoe zit dat dan met getuigen in een rechtbank?hollebollegijs schreef: ↑09-06-2019 22:26Absoluut
Inbeelding
Een verhaal over de clown en het circus is een bekende
Psychologen organiseren een circus en nodigen expres GEEN clown uit.
Na afloop interviewen ze mensen en dan duiken de eerste mensen al op die een clown hebben gezien.
Dan gaan ze sturend vragen met vragen " hoe vond u de clown" en dan stijgt het aantal mensen dat een clown heeft gezien.
Het geheugen is onbetrouwbaar.
Een getuige is geen getuige
zondag 9 juni 2019 om 22:34
zondag 9 juni 2019 om 23:25
simbalabimba schreef: ↑09-06-2019 22:34Die zijn alleen betrouwbaar als ze het verhaal vh OM bevestigen.
die is leuk.Maar het OM is natuurlijk niet de rechter die handelt onafhankelijk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 9 juni 2019 om 23:29
Strikt gezien moet een getuigenverklaring ondersteunt worden door ander bewijs, DNA , vingerafdrukken, opnames etc.
Maar ik sluit niet uit dat sommige rechters wat overdreven veel waarde hechten aan getuigen.
Het is natuurlijk ook lastig, iedere verdachte krijgt van zijn advocaat ingefluisterd dat hij zich moet beroepen op zijn zwijgrecht en krijg je zaak dan nog maar eens rond.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 9 juni 2019 om 23:40
Geloof jij Opstelten als hij zegt dat hij er geen herinnering aan heeft?hollebollegijs schreef: ↑09-06-2019 23:29Strikt gezien moet een getuigenverklaring ondersteunt worden door ander bewijs, DNA , vingerafdrukken, opnames etc.
Maar ik sluit niet uit dat sommige rechters wat overdreven veel waarde hechten aan getuigen.
Het is natuurlijk ook lastig, iedere verdachte krijgt van zijn advocaat ingefluisterd dat hij zich moet beroepen op zijn zwijgrecht en krijg je zaak dan nog maar eens rond.
maandag 10 juni 2019 om 07:08
Goeie vraag
Als het een terloopse opmerking is geweest JA als er echt een plan is gemaakt om Wilders pootje te haken NEE
Ik merk het zelf ook wel eens dat ik hier een EIGEN posting zit te lezen van een paar jaar terug en me echt niet kan herinneren dat ik hem geschreven heb.
Sterker nog ik zie wel eens een foto terug van 10 jaar terug dat ik ergens geweest ben met de kinderen en dat ik denk "Ben ik dat"
Vermoedelijk zou ik zonder die foto stellig beweert hebben nooit in - bijvoorbeeld - die speeltuin te zijn geweest.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 10 juni 2019 om 10:47
Als er mensen zijn die ongestraft mogen liegen of zwijgen, kun je als gewone burger ( of Wilders) nooit gelijk krijgen, ook al weet je dat je t hebt. En dan is het wel makkelijk om te zeggen “ er is geen bewijs”.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
maandag 10 juni 2019 om 11:09
maandag 10 juni 2019 om 11:11
Vreselijk irritant die rechtstaat. Moet snel een einde aan komen toch? Al die rechters die nadenken, en advocaten die de wet gebruiken. Brrr... (totdat jij zelf het een keer nodig hebt waarschijnlijk)hollebollegijs schreef: ↑09-06-2019 23:29Strikt gezien moet een getuigenverklaring ondersteunt worden door ander bewijs, DNA , vingerafdrukken, opnames etc.
Maar ik sluit niet uit dat sommige rechters wat overdreven veel waarde hechten aan getuigen.
Het is natuurlijk ook lastig, iedere verdachte krijgt van zijn advocaat ingefluisterd dat hij zich moet beroepen op zijn zwijgrecht en krijg je zaak dan nog maar eens rond.
maandag 10 juni 2019 om 11:26
maandag 10 juni 2019 om 11:33
Het systeem van benoemingen voor het leven van rechters zou wat mij betreft afgeschaft moeten worden. Eigenlijk zou ons hele strafstelsel eens goed tegen het licht moeten worden gehouden, want het is voor verbetering vatbaar. Het gaat niet goed als drugssyndicaten aangeven dat zij voor vestiging in Nederland kiezen, omdat onze straffen voor drugsdelicten zo laag zijn. Daarnaast zou in ons rechtssysteem de aandacht meer bij de slachtoffers moeten liggen dan bij de daders. Op dat gebied gaat er namelijk ook het een en ander mis.
Rechters die tegen alle adviezen van deskundigen in gevaarlijke figuren los laten op de maatschappij komen daar straffeloos mee weg. Ook het hele circus rond Volkert vd G. laat zien dat rechters eigengereid hun eigen koers varen. (Al zou daar natuurlijk ook meer aan de hand kunnen zijn.)
