Wie wordt de lijsttrekker bij FVD nu Baudet is opgestapt?

23-11-2020 18:41 1397 berichten
Alle reacties Link kopieren
Thierry Baudet trekt zich terug als leider van Forum voor Democratie en wil geen lijsttrekker meer zijn voor de verkiezingen.

https://nos.nl/artikel/2357810-baudet-g ... ratie.html

Zijn beslissing volgt na een weekend vol onrust rond de jongeren afdeling.


Mensen die hoog op de kandidatenlijst staan van Forum voor Democratie eisen dat partijleider Thierry Baudet de in opspraak geraakte jongerenafdeling van de partij opheft. NRC Handelsblad schrijft dat onder meer Kamerlid Theo Hiddema een brief met die strekking aan Baudet en het partijbestuur heeft ondertekend. Ook de rest van de top-5 van de partij steunt de oproep, zo schrijft de krant.

Vanavond komt de partijtop bijeen voor crisisberaad in Amsterdam. Aanleiding is het uitlekken van racistisch en antisemitisch app-verkeer tussen leden van jongerentak JFvD. Gisteren besloot het partijbestuur dat er een intern onderzoek naar de zaak komt, en dat het bestuur van JFvD voorlopig terugtreedt.


https://nos.nl/artikel/2357807-topkandi ... eling.html

TO trapt af.

Ik had liever gezien dat Baudet hard was opgetreden tegen de rotte appels in het JFvD.
Hij had heel eenvoudig de jongeren afdeling kunnen ontbinden en na de verkiezingen weer kunnen opstarten olv een nieuw bestuur.

Ik denk dat Joost Eerdmans (nummer 4 ) de logische opvolger is als lijsttrekker.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Positivevibes schreef:
28-11-2020 19:22
https://m.youtube.com/watch?v=-_TdvlAwM9c

Deze is het.
Waarom mocht Wilders dan geen 3x minder benoemen. Daar heeft Pieter het niet over.

En Pim Fortuyn mocht misschien wel benoemen, maar dat moest hij wel met zijn leven bekopen.

Idem Theo van Gogh.

En Wilders zit in een safe-house.

Benoemen zonder terreur dat willen we.
Alle reacties Link kopieren
En als je als leraar iets wilt bespreken over cartoons ben je je leven ook niet meer zeker.

Nee, het gaat echt lekker hier.....
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
28-11-2020 20:42
Euh.... je gaf aannFvD of PVV te kúnnen.stemmen en gaf migratie en zwarte piet als argumenten. Vandaar de vraag.

Maar waar heb jij de afgelopen tijd doorgebracht?

Nachtwakerstaat?

Vrijw markt?

Zélfs de VVD is daar van terug. Ziet bijvoorbeeld Zorg, wonen niet langer als markt.







Te kunnen stemmen, heb daar nog geen vastomlijnde ideeën over.
Dat de VVD er - gedeeltelijk - van terug is prima maar ik niet.

Wonen is inderdaad lastig om compleet aan de markt over te laten omdat er schaarste is en de zorg is - door het basis pakket - nooit 100% aan de markt overgelaten.
Maar er zijn genoeg sectoren waar de markt prima functioneert.


En het is niet zwart / wit natuurlijk, de overheid heeft altijd een controlerende functie.

Nederland doet het niet veel beter / slechter wat betreft de corona aanpak.

En onze economie doet het beter dan bij de buren:

Nederlandse economie minder hard getroffen dan die van andere EU-landen

De Nederlandse economie is in het tweede kwartaal van dit jaar minder hard geraakt door de coronacrisis dan het merendeel van de andere EU-landen. Zelfs vergeleken met Duitsland komt Nederland er nog genadig vanaf.


https://www.volkskrant.nl/economie/nede ... ~b9ee629e/

Voor de rest ben ik het niet met je eens, over KLM , Booking.com. , respect etc.
Maar goed daar gaan we het ook nooit over eens worden ;)
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 28-11-2020 21:03
29.40% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Zijn jullie een duo?
Alle reacties Link kopieren
Een doorwrocht stuk over het antisemitisme van Baudet op GeenStijl.
Het onverholen antisemitisme van Thierry Baudet - Een tijdlijn van getuigenissen
https://www.geenstijl.nl/5156539/het-on ... igenissen/

Ik bewonder de vasthoudendheid van Bart Nijman.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
28-11-2020 21:15
Een doorwrocht stuk over het antisemitisme van Baudet op GeenStijl.
Het onverholen antisemitisme van Thierry Baudet - Een tijdlijn van getuigenissen
https://www.geenstijl.nl/5156539/het-on ... igenissen/

Ik bewonder de vasthoudendheid van Bart Nijman.



Ik had het vanmiddag ook gelezen.
Bart Nijman is nu trending op Twitter, de Baudet aanhang is erg boos op hem.

Het is in april uit de hand gelopen tussen GS en Baudet
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
28-11-2020 20:29
Misschien moet je de vragen wat duidelijker stellen, ik snap vaak niet wat je vraagt.
Echt geen touw aan vast te knopen :@@:
In onderstaand artikel geeft Bas Heijne aan, wat mensen in figuren als Baudet aantrekt:
Bron: NRC za 28 nov 2020
geciteerde redacteur: Bas Heijne:

........
Telkens dient zich (op rechts) een mediagenieke buitenstaander aan, die even heel groot lijkt te worden, alle praat- en actualiteitsprogramma’s mag domineren, het establishment uitdaagt en failliet verklaart, en dan even snel ten onder gaat in een tragikomedie van ego en nijd.

….. de oorzaak is het geval van Baudet makkelijk aan te wijzen. Zijn persoonlijkheid is even verweesd als meedogenloos, hij functioneert alleen als leidersfiguur, zwelgend in de masochistische horigheid van zijn volgelingen, die ook nog eens flink wat geld uit de zakken wordt geklopt. Achter het masker van de charmante gangmaker gaat een diepe minachting voor andere mensen schuil. Binnenskamers zei hij deze week dat veel mensen die op zijn partij hadden gestemd er niet echt bij hoorden, omdat ze niet intelligent genoeg waren. Zijn dwepende fan Hans Wiegel noemde hij achter diens rug om „een oude nicht die verliefd op mij is”, zo schrijft journalist Chris Aalberts in De partij dat ben ik.
Alles wat Baudet is, vindt plaats op het podium van zijn persoonlijke theater – hij speelt de politicus, de schrijver, de intellectueel. Juist dat lege rollenspel was voor veel mensen waanzinnig aantrekkelijk; wie in het mediatijdperk heeft er zin in een echte politicus, een echte schrijver, een echte intellectueel? De meeste mensen kiezen voor nep, kitsch, omdat nep geen hoge eisen stelt, nep geriefelijk bevestigt, nep alles gemakkelijk maakt wat moeilijk is.
Baudets minachting voor het politieke bedrijf vond weerklank bij kiezers die van rellen houden, omdat ze eigenlijk denken dat het niet stuk kan, die saaie, zaaddodende liberale democratie. Het is wat de Britse politicoloog David Runciman „the confidence trap” noemt; je kunt eindeloos beuken op de instituten, de politiek, de EU, omdat je diep van binnen ervan overtuigd bent dat je nooit je verantwoordelijkheid hoeft te nemen. Hoezo Nexit? De meeste mensen die Baudet kennen zouden hem nog niet op hun kat laten passen, laat staan op hun land.
Het moment dat zo’n houding in aanraking komt met een flinke crisis gaat het mis. Wat de leider van FVD de das om heeft gedaan, zijn niet de onthullingen van zijn infantiele geflirt met het gedachtegoed van extreemrechts, de zielige provocaties van behoeftige jongetjes. Het is de coronacrisis die het zwaartepunt weer heeft verlegd naar verantwoordelijk bestuur, geloof in de instituties, vertrouwen in de wetenschap en experts. Op dat alles valt genoeg kritiek te leveren, maar door hun functie en belang volledig te ontkennen drijf je vanzelf af naar de marge van de totale verdwazing. Toen „de belangrijkste intellectueel van Nederland” met een haperende megafoon een groepje viruswaanzinnigen op een nat plein toesprak, zag je dat de neergang compleet was.
Dat alle racistische provocaties nu ineens wél schandaal wekten, is daar indirect het gevolg van. FVD is vanaf het begin gespleten geweest, net als Baudet zelf. Hij presenteert zichzelf graag als rechts-conservatief, maar altijd was er een ambivalentie die je vaak bij populistische bewegingen ziet. De vraag is: wil je de liberale democratie vernieuwen (referendum!) of wil je haar vernietigen?
De scheuring in de partij vorig jaar ging precies daar over, een ongenuanceerde rechts-liberaal die vindt dat het anders moet en een ultrarechtse romanticus die vindt dat het liberalisme zelf een gruwelijke dwaalleer is, met zijn geloof in gelijkwaardigheid en diversiteit, een dwaalleer die kapot moet, zodat onze samenleving weer heel kan worden (lees: cultureel homogeen).
.........
Alle reacties Link kopieren
keneknabbe schreef:
28-11-2020 21:29
In onderstaand artikel geeft Bas Heijne aan, wat mensen in figuren als Baudet aantrekt:
Bron: NRC za 28 nov 2020
geciteerde redacteur: Bas Heijne:


.........



De EU is prima maar ook de EU moet je scherp houden dus daarom mag je er zo af en toe best op beuken.
Partijen op de flanken zijn prima knuppels om de middenpartijen op koers te houden.

In Engeland liep het een beetje uit de hand met de BREXIT maar goed niet alles kan goed gaan natuurlijk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
LovelyMaria schreef:
28-11-2020 17:09
De moordenaar heeft weinig losgelaten over zijn motieven, maar wel zei hij het volgende:
". Als motief voor de moord verklaarde Van der Graaf dat hij Fortuyn zag als een gevaar voor de zwakkeren in de maatschappij."

bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_Pim_Fortuyn
Dat wist ik nog niet, het proces heb ik nauwelijks gevolgd. Dank voor de aanvulling/correctie.

Het blijft wel overeind staan dat als iemand om een mening bedreigd of aangevallen wordt (hoe verwerpelijk ook), dat dat niets zegt over de juistheid van die mening.

Dat is het lastige bij bijvoorbeeld de discussie rondom wat grootschaligere immigraties: dat levert vrijwel altijd initieel spanningen op (Afrikaanderwijk, Palestina, Armenen in Turkije, Albanezen in Joegoslavië). Dan is het zaak onderscheid te maken wat wel een reëel probleem is en wat niet. De rechtstaat die wel of niet gerespecteerd wordt versus via onderhuids racisme groepen tegen elkaar opzetten bijvoorbeeld.
Met name Wilders heeft voor mij laten zien dat hij geen problemen aan het oplossen is, maar juist aan het vergroten in zijn eigenbelang.
Alle reacties Link kopieren
Ceder schreef:
28-11-2020 23:02

Dat is het lastige bij bijvoorbeeld de discussie rondom wat grootschaligere immigraties: dat levert vrijwel altijd initieel spanningen op (Afrikaanderwijk, Palestina, Armenen in Turkije, Albanezen in Joegoslavië). Dan is het zaak onderscheid te maken wat wel een reëel probleem is en wat niet. De rechtstaat die wel of niet gerespecteerd wordt versus via onderhuids racisme groepen tegen elkaar opzetten bijvoorbeeld.
Met name Wilders heeft voor mij laten zien dat hij geen problemen aan het oplossen is, maar juist aan het vergroten in zijn eigenbelang.



Het probleem voor Wilders is dat hij geen absolute meerderheid kan behalen en niemand met hem wil samenwerken.
Hij zou best problemen willen oplossen maar krijgt daar niet de kans voor.

Overig is dat ook politiek, andere partijen zijn niet verplicht met hem samen te werken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ceder schreef:
28-11-2020 23:02
Dat wist ik nog niet, het proces heb ik nauwelijks gevolgd. Dank voor de aanvulling/correctie.

Het blijft wel overeind staan dat als iemand om een mening bedreigd of aangevallen wordt (hoe verwerpelijk ook), dat dat niets zegt over de juistheid van die mening.
......
Wat versta jij onder een onjuiste mening? Heeft Wilders een onjuiste mening of ben je het gewoon oneens? Kies jij voor een heel andere oplossingsrichting dan hij?
hollebollegijs schreef:
28-11-2020 23:11
Het probleem voor Wilders is dat hij geen absolute meerderheid kan behalen en niemand met hem wil samenwerken.
Hij zou best problemen willen oplossen maar krijgt daar niet de kans voor.
Geloof je dat sprookje echt? Keep dreaming...

Wilders is weggelopen uit de coalitie. Hij had kunnen regeren. Maar dat wil hij helemaal niet, hij zou wel gek zijn. Dan moet hij namelijk verantwoordelijkheid gaan dragen voor wat hij doet en zegt.

Wilders is stukken slimmer en meer ervaren dan Baudet
Alle reacties Link kopieren
keneknabbe schreef:
28-11-2020 21:29
In onderstaand artikel geeft Bas Heijne aan, wat mensen in figuren als Baudet aantrekt:
Bron: NRC za 28 nov 2020
geciteerde redacteur: Bas Heijne:


.........

Goed stuk van Bas Heijne. Wel een beetje dichtgetimmerd betoog, net als deze column van Kustaw Bessems, waarin hij betoogt dat het al heel lang duidelijk is waar Baudet staat. In het stuk veel links naar eerdere uitspraken en publicaties van Baudet, voor degene die zich afvroeg, (Fizz geloof ik) hoe lang dit allemaal al bekend was.
Er kon nooit een misverstand zijn over wat Baudet deed, over wat Forum is https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ce=twitter

Wat ik wel mis in beide artikelen is het inzicht dat het vaak zo gaat dat als je je ergens erg betrokken bij voelt, en je in je denkbeelden gesterkt raakt, het erg lastig is om twijfel toe te laten. Het is geen excuus maar wel een verklaring.
Ik denk dat alleen 'baantjesjagerij' een te dunne verklaring is voor het feit dat zoveel mensen Baudet bleven steunen.
Het was een charismatische man met een groot verhaal.

Cliteur reageert in Mare, het Leids universiteitsblad, op het artikel van GeenStijl.
https://www.mareonline.nl/nieuws/cliteu ... an-thierry
nounou
Alle reacties Link kopieren
Bouza82 schreef:
28-11-2020 23:14
Geloof je dat sprookje echt? Keep dreaming...

Wilders is weggelopen uit de coalitie. Hij had kunnen regeren. Maar dat wil hij helemaal niet, hij zou wel gek zijn. Dan moet hij namelijk verantwoordelijkheid gaan dragen voor wat hij doet en zegt.

Wilders is stukken slimmer en meer ervaren dan Baudet


Hij zou best 76 zetels willen hebben ;)

Voor hem komen de problemen als hij een regeerakkoord moet sluiten met partijen en hij aan zijn achterban moet uitleggen dat hij een compromis heeft moeten sluiten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
28-11-2020 23:17
Goed stuk van Bas Heijne. Wel een beetje dichtgetimmerd betoog, net als deze column van Kustaw Bessems, waarin hij betoogt dat het al heel lang duidelijk is waar Baudet staat. In het stuk veel links naar eerdere uitspraken en publicaties van Baudet, voor degene die zich afvroeg, (Fizz geloof ik) hoe lang dit allemaal al bekend was.
Er kon nooit een misverstand zijn over wat Baudet deed, over wat Forum is https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ce=twitter

Wat ik wel mis in beide artikelen is het inzicht dat het vaak zo gaat dat als je je ergens erg betrokken bij voelt, en je in je denkbeelden gesterkt raakt, het erg lastig is om twijfel toe te laten. Het is geen excuus maar wel een verklaring.
Ik denk dat alleen 'baantjesjagerij' een te dunne verklaring is voor het feit dat zoveel mensen Baudet bleven steunen.
Het was een charismatische man met een groot verhaal.

Cliteur reageert in Mare, het Leids universiteitsblad, op het artikel van GeenStijl.
https://www.mareonline.nl/nieuws/cliteu ... an-thierry

Wat konden ze weten en wat wisten ze?
De kiezers baseren zich op een partij programma en wat radio / tv optredens.
Leden konden misschien iets mee krijgen in de app groepen die overigens niet VAN forum waren en het roddelcircuit.

De direct betrokkenen (mede bestuurders) zullen meer meegekregen hebben dan ze nu toegeven om kritiek te voorkomen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
28-11-2020 20:57
Te kunnen stemmen, heb daar nog geen vastomlijnde ideeën over.
Dat de VVD er - gedeeltelijk - van terug is prima maar ik niet.

Wonen is inderdaad lastig om compleet aan de markt over te laten omdat er schaarste is en de zorg is - door het basis pakket - nooit 100% aan de markt overgelaten.
Maar er zijn genoeg sectoren waar de markt prima functioneert.


En het is niet zwart / wit natuurlijk, de overheid heeft altijd een controlerende functie.

Nederland doet het niet veel beter / slechter wat betreft de corona aanpak.

En onze economie doet het beter dan bij de buren:

Nederlandse economie minder hard getroffen dan die van andere EU-landen

De Nederlandse economie is in het tweede kwartaal van dit jaar minder hard geraakt door de coronacrisis dan het merendeel van de andere EU-landen. Zelfs vergeleken met Duitsland komt Nederland er nog genadig vanaf.


https://www.volkskrant.nl/economie/nede ... ~b9ee629e/

Voor de rest ben ik het niet met je eens, over KLM , Booking.com. , respect etc.
Maar goed daar gaan we het ook nooit over eens worden ;)
Ik vroeg niet om uitleg hoewel ik die wel waardeer. Het geeft in goede inkijk in hoe je meent de wereld te kunnen zien.

Jouw geloof in neoliberaal marktdenken is misplaatst en zélfs de VVD geeft dat toe. Mislukt!

Het leidt tot zorgbureau's met dubbele winstcijfers en wegkwijnende hulpbehoevenden, tot broodnodige jongerenhuisvesting die helaas op AirBNB meer opleverd. Tot Bankdirecteuren die zichzelf 10% meer loon gunnen en hun klanten helaas toch weer een half procent minder rente op de spaarrekening. Woningcorporaties die nog tientallen jaren een miljoenenschuld dragen door een miskleun met derivaten, tot tot stikstofverontreiniging in ons milieu, veroorzaakt door Soja, gekweekt ten koste van het milieu aan de andere kant van de wereld.

Het leidt tot hebben hebben, meer, meer.....

Hwt leidt tot het het gebruiken van mensen om van dingen te kunnen houden in plaats van andersom....

En het leidt uiteindelijk tot niets!

Maar goed, dat was de vraag niet.....
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
28-11-2020 23:54
Ik vroeg niet om uitleg hoewel ik die wel waardeer. Het geeft in goede inkijk in hoe je meent de wereld te kunnen zien.

Jouw geloof in neoliberaal marktdenken is misplaatst en zélfs de VVD geeft dat toe. Mislukt!

Het leidt tot zorgbureau's met dubbele winstcijfers en wegkwijnende hulpbehoevenden, tot broodnodige jongerenhuisvesting die helaas op AirBNB meer opleverd. Tot Bankdirecteuren die zichzelf 10% meer loon gunnen en hun klanten helaas toch weer een half procent minder rente op de spaarrekening. Woningcorporaties die nog tientallen jaren een miljoenenschuld dragen door een miskleun met derivaten, tot tot stikstofverontreiniging in ons milieu, veroorzaakt door Soja, gekweekt ten koste van het milieu aan de andere kant van de wereld.

Het leidt tot hebben hebben, meer, meer.....

Hwt leidt tot het het gebruiken van mensen om van dingen te kunnen houden in plaats van andersom....

En het leidt uiteindelijk tot niets!

Maar goed, dat was de vraag niet.....

Je leest slecht, je noemt precies de twee sectoren waarvan ik schreef dat de overheid daar weer aan het ingrijpen is wonen / zorg .
Dat half procentje rente komt niet door die bonus van de directeur maar door de kwantitatieve verruiming die de ECB in 2015 begon.
https://www.ecb.europa.eu/explainers/sh ... ic.nl.html

Het "bijdrukken" van geld en het opkopen van staatsschulden.
Er zit zoveel geld in de markt dat lenen goedkoop is (kijk naar de hypotheekrente) maar spaarrente dus ook, dat gaat gelijk op.


Milieu problemen zijn een complex probleem.
China toch het schoolvoorbeeld van de socialistische heilstaat is momenteel groot leverancier van allerlei milieu vervuilende meuk die opgestapeld liggen bij o.a. de Action en Primarkt en die milieu vervuilende meuk vervoeren ze ook nog eens met vervuilende containerschepen naar de westerse wereld.
https://groennieuws.nl/schepen-vervuile ... t-gedacht/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
28-11-2020 23:25
Voor hem komen de problemen als hij een regeerakkoord moet sluiten met partijen en hij aan zijn achterban moet uitleggen dat hij een compromis heeft moeten sluiten.
Mop, dat heet nou verantwoordelijkheid dragen...
Alle reacties Link kopieren
Bouza82 schreef:
29-11-2020 00:37
Mop, dat heet nou verantwoordelijkheid dragen...








Ik vraag me wel eens af of radicale oppositie partijen zoals PVV / Dierenpartij / SP niet beter af zijn in hun rol als criticaster.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
LovelyMaria schreef:
28-11-2020 23:12
Wat versta jij onder een onjuiste mening? Heeft Wilders een onjuiste mening of ben je het gewoon oneens? Kies jij voor een heel andere oplossingsrichting dan hij?
Inderdaad een essentieel verschil.
Om een voorbeeld te noemen: Wilders had de mening dat het een wezenlijk probleem was dat er mensen waren die op straat hun gezicht of hoofd bedekten, de kopvoddentaks / het boerkaverbod. Dat is een onjuiste mening. Toevallig zie je sinds een jaar ongeveer dat heel veel mensen hun gezicht bedekken en dat levert dus geen probleem.
We wisten zonder Corona natuurlijk ook wel dat een djellaba / sjaal / tulband / mondkapje / keppeltje / zonnebril geen probleem oplevert. Een onjuiste mening dus.

Het extra schadelijke is dat Wilders problemen die soms wel degelijk een immigratie-aspect hebben dusdanig probeert op te fokken bij mensen dat er alleen een radicale oplossing lijkt. Zie zijn suggestie van massa-deportatie van Marokkanen (minder-minder: dat gaan we regelen). En dat hij de Verlosser is die dat kan doen: eigenbelang.
Je zou het inderdaad als een verschil van mening kunnen zien dat ik het oneens ben met Wilders over de aanpak van probleemwijken.

Om on-topic te blijven (laten we er geen Wilders-topic van maken) : Baudet heeft deels dezelfde insteek. Hij probeert een sentiment te versterken; de dogwhistles. Hij maakt dit zelf niet concreet, alleen als een journalist hem ertoe dwingt ("boreaal"). En dan blijkt er geen inhoud te zijn, of blijkt die zelfs onfris te zijn.
Daar wordt een samenleving niet fijner van denk ik.
hollebollegijs schreef:
29-11-2020 00:09
Je leest slecht, je noemt precies de twee sectoren waarvan ik schreef dat de overheid daar weer aan het ingrijpen is wonen / zorg .
Dat half procentje rente komt niet door die bonus van de directeur maar door de kwantitatieve verruiming die de ECB in 2015 begon.
https://www.ecb.europa.eu/explainers/sh ... ic.nl.html

Het "bijdrukken" van geld en het opkopen van staatsschulden.
Er zit zoveel geld in de markt dat lenen goedkoop is (kijk naar de hypotheekrente) maar spaarrente dus ook, dat gaat gelijk op.


Milieu problemen zijn een complex probleem.
China toch het schoolvoorbeeld van de socialistische heilstaat is momenteel groot leverancier van allerlei milieu vervuilende meuk die opgestapeld liggen bij o.a. de Action en Primarkt en die milieu vervuilende meuk vervoeren ze ook nog eens met vervuilende containerschepen naar de westerse wereld.
https://groennieuws.nl/schepen-vervuile ... t-gedacht/
2 vragen:

1 waaróm print de ECB meer geld?
2 waaróm produceert en transporteert China die "meuk"?
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
29-11-2020 09:13
2 vragen:

1 waaróm print de ECB meer geld?
2 waaróm produceert en transporteert China die "meuk"?







Het begon met de hypotheek crisis in de VS daarop stonden de banken in de VS op klappen, daarop klapte Lehman Brothers en begonnen de Europese banken te wankelen omdat ze geparticipeerd hadden in de slechte hypotheken in de VS.

Ik zou op zich geen tegenstander zijn van Wouter Bos zijn idee, een stabiele bank (mag overheidsbank zijn) met lage rente maar ook risicoloze investeringen en commerciële banken die wel mogen beleggen met het spaargeld en dus een hogere rente kunnen uitkeren maaaaaaaaaaaaaar niet onder het Depositogarantiestelsel vallen.
https://www.dnb.nl/consumenten/Toezicht ... /index.jsp

China is lage loonkosten en de westerse consument koop zich natuurlijk ook suf bij Action / Primarkt / Ali expres en zijn vervolgens verbaasd als de middenstander op de hoek zijn deuren sluit.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ceder schreef:
29-11-2020 09:07


Om on-topic te blijven (laten we er geen Wilders-topic van maken) : Baudet heeft deels dezelfde insteek. Hij probeert een sentiment te versterken; de dogwhistles. Hij maakt dit zelf niet concreet, alleen als een journalist hem ertoe dwingt ("boreaal"). En dan blijkt er geen inhoud te zijn, of blijkt die zelfs onfris te zijn.
Daar wordt een samenleving niet fijner van denk ik.



Ik geloof nooit zo in die "dogwhistles"
Misschien pakt een enkeling het op maar 99% van de kijkers / luisteraars wisten bijvoorbeeld bij de "boreale toespraak" helemaal niet waarover het ging (vermoedelijk nog steeds niet) en dat valt ze niet kwalijk te nemen, je moet om zo'n toespraak te ontleden universitair geschoold zijn.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
28-11-2020 23:11
Het probleem voor Wilders is dat hij geen absolute meerderheid kan behalen en niemand met hem wil samenwerken.
Hij zou best problemen willen oplossen maar krijgt daar niet de kans voor.

Overig is dat ook politiek, andere partijen zijn niet verplicht met hem samen te werken.

Er wil niemand met hem samenwerken omdat hij niet het doel heeft om samen te werken of om dingen op te lossen. Wilders kan niet en wil niet meeregeren omdat hij zich dan moet verantwoorden. En hij wil hij ook geen problemen oplossen omdat hij juist drijft op problemen. het is niet in zijn belang om de problemen op te lossen. Het is in zijn belang te oreren over 'problemen'.

Het is echt onzin om te stellen dat hij iets wil oplossen. En het is nog grotere onzin om te stellen dat hij daarvoor de kans niet krijgt.
hollebollegijs schreef:
29-11-2020 09:31
Het begon met de hypotheek crisis in de VS daarop stonden de banken in de VS op klappen, daarop klapte Lehman Brothers en begonnen de Europese banken te wankelen omdat ze geparticipeerd hadden in de slechte hypotheken in de VS.

Ik zou op zich geen tegenstander zijn van Wouter Bos zijn idee, een stabiele bank (mag overheidsbank zijn) met lage rente maar ook risicoloze investeringen en commerciële banken die wel mogen beleggen met het spaargeld en dus een hogere rente kunnen uitkeren maaaaaaaaaaaaaar niet onder het Depositogarantiestelsel vallen.
https://www.dnb.nl/consumenten/Toezicht ... /index.jsp

China is lage loonkosten en de westerse consument koop zich natuurlijk ook suf bij Action / Primarkt / Ali expres en zijn vervolgens verbaasd als de middenstander op de hoek zijn deuren sluit.
Aha.

Dus je snapt het niet!

Lehman storte in als gevolg van hebzucht. Net als Enron overigens, en vergeet Madoff niet. Hebzucht, de behoefte on te bezitten-om-het-bezit, waarin China ins voorziet, is exact het zelfde.

De basis voor dit alles is een de ongebreidelde groei in de vrije markt.

Schat mij niet verkeerd in. Ook ik ben aanhanger van een liberaar gedachtengoed, maar wel binnen kaders. Vrije markt en grenzenloos liberalisme lijdt tot het recht van de sterkte en uiteindelijk tot totale ondergang.

Vrije markt, my ass, bínnen Europa misschien. Als jouw lobb-groep invloedrijk genoeg is, je product onmisbaar, en je de juiste vrienden.

Maar afrikaanse boeren kunnen veel goedkoper produceren, zuiamerikaanse kwekers kunnen veel goedkoper leveren. Probleem is alleen dat "wij" de EU hebben afgetimmerd, onze eigen fictieve versie van een vrije markt hebben gecreerd.

Hell, daar hebben we nu zelf al last van. Miljarden sturen we naar zuid Europa op de euro-economie te redden. En ondertussen schreeuwt radicaal rechts dat er geen cent meer naar toe mag, dat zuid europa lui is.

Maar de werkelijkheid is, dat noord Europa, hetbzuiden beladen hewft met een onredelijke schuldenberg, ter eigener gewin. En nu zitten we in de vicieuze cirkel waarin we wel móeten steunen, omdat we de concurrentiekracht van Zuid europa om zeep hebben geholpen, maar ze latennvallen, zou het afilkvan de grote noordelijke banken betekenen en daarmee funest voornonze economie.

Het vrije marktdenken heefy NIETS gebracht.

Te veel melk, te veel stikstof, te veel CO2, te veel misdaad, te veel armoede. Vraah de koerier die morgen jouw pakketje komt afleveren maar eens hoe híjnover eennvrije markt denkt....

Groei, is een doel op zich geworden. Groot, Groter, grootst....

En dát lijdt uiteindelijk tot zelfvernietiging.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven