Actueel
alle pijlers
Zembla,gezinnen zonder geld.
zondag 20 november 2011 om 09:14
Zo "goed"gaat het met Nederland.
( Let vooral op het meisje Kelly 25 jr )
http://omroep.vara.nl/media/75021
( Let vooral op het meisje Kelly 25 jr )
http://omroep.vara.nl/media/75021
zondag 20 november 2011 om 12:03
zondag 20 november 2011 om 12:04
quote:Cateautje schreef op 20 november 2011 @ 11:55:
[...]
Zodra je de vraag gaat stellen welke mensen zich wel voort mogen planten en welke niet, dan kom je inderdaad in het quadrant van de geesteziekte terecht. Plato is er mee begonnen en verzon reservaten voor de mindere mannetjes en vrouwtjes. De psychiatrie heeft er in de 19de eeuw grof gebruik van gemaakt en dat heeft aan de wieg gestaan van de holocaust en de uitroeing van moslims in Yugoslavië.
Dit gaat zo vreselijk veel te ver, dat is niet eens uit te leggen.Ho, je begrijpt me verkeerd. Ik bedoel niet dat er een norm moet komen over wie zich wel of niet mag voortplanten om welke reden dan ook. Ik bedoel dat mensen deze afweging toch voor zichzelf kunnen maken.
[...]
Zodra je de vraag gaat stellen welke mensen zich wel voort mogen planten en welke niet, dan kom je inderdaad in het quadrant van de geesteziekte terecht. Plato is er mee begonnen en verzon reservaten voor de mindere mannetjes en vrouwtjes. De psychiatrie heeft er in de 19de eeuw grof gebruik van gemaakt en dat heeft aan de wieg gestaan van de holocaust en de uitroeing van moslims in Yugoslavië.
Dit gaat zo vreselijk veel te ver, dat is niet eens uit te leggen.Ho, je begrijpt me verkeerd. Ik bedoel niet dat er een norm moet komen over wie zich wel of niet mag voortplanten om welke reden dan ook. Ik bedoel dat mensen deze afweging toch voor zichzelf kunnen maken.
zondag 20 november 2011 om 12:05
"En omdat jij dat kan moet iedereen dat zo kunnen?"
@malificent
Waar staat dat? Wanneer heb ik dat gezegd?
Als jij ook het hele topic had gelezen kon je zien in welke context mijn antwoord was. Iemand vroeg mij of ik van 90 euro per maand kon rond komen, en mijn antwoord was ja. Waarop ik de vraag kreeg of ik in de schulden zat. Over kortzichtig gesproken!!
*edit* en bacchus vroeg mij of ik dat met centen van de belasting betaler deed. Nee dus!
@malificent
Waar staat dat? Wanneer heb ik dat gezegd?
Als jij ook het hele topic had gelezen kon je zien in welke context mijn antwoord was. Iemand vroeg mij of ik van 90 euro per maand kon rond komen, en mijn antwoord was ja. Waarop ik de vraag kreeg of ik in de schulden zat. Over kortzichtig gesproken!!
*edit* en bacchus vroeg mij of ik dat met centen van de belasting betaler deed. Nee dus!
Never look down on anybody, unless you're helping them Up.
zondag 20 november 2011 om 12:05
quote:NYC schreef op 20 november 2011 @ 12:04:
[...]
Ho, je begrijpt me verkeerd. Ik bedoel niet dat er een norm moet komen over wie zich wel of niet mag voortplanten om welke reden dan ook. Ik bedoel dat mensen deze afweging toch voor zichzelf kunnen maken.Dat is een natuurverschijnsel waar je vaak geen eigen keuze in hebt.
[...]
Ho, je begrijpt me verkeerd. Ik bedoel niet dat er een norm moet komen over wie zich wel of niet mag voortplanten om welke reden dan ook. Ik bedoel dat mensen deze afweging toch voor zichzelf kunnen maken.Dat is een natuurverschijnsel waar je vaak geen eigen keuze in hebt.
zondag 20 november 2011 om 12:09
quote:mali30 schreef op 20 november 2011 @ 11:43:
Luister ik pretendeer helemaal niet dat ik de wijsheid in pacht heb. Maar na al deze jaren van "makkelijk" geld schuiven is het er niet beter op geworden. En ik blijf erbij dat na al die jaren (pa en ma ontvangen bijstand, de kinderen volgen het voorbeeld) er gewoon een hoop lui zijn die het wel makkelijk vinden zo, of die zichzelf zooo zielig vinden en niks constructiefs doen met hun leven (heb 3 jaar als maatschappelijk werkster gewerkt en een hoop gezien). Er is geen geld meer, en van kale kippen kan men niet plukken. Ik vind het veel erger dat de oudere van dagen die altijd keihard gewerkt hebben om dit land na de 2e wereldoorlog weer op te bouwen nu in de kou staan!Die client waar ik het over had heeft gewoon een werkende ouder die niet slecht verdient. Moeders heeft de beste jongeman - die nog thuis woont - echter een hele slechte basis en start meegegeven. Het is niet allemaal zo zwart en wit als jij denkt, Mali.
Luister ik pretendeer helemaal niet dat ik de wijsheid in pacht heb. Maar na al deze jaren van "makkelijk" geld schuiven is het er niet beter op geworden. En ik blijf erbij dat na al die jaren (pa en ma ontvangen bijstand, de kinderen volgen het voorbeeld) er gewoon een hoop lui zijn die het wel makkelijk vinden zo, of die zichzelf zooo zielig vinden en niks constructiefs doen met hun leven (heb 3 jaar als maatschappelijk werkster gewerkt en een hoop gezien). Er is geen geld meer, en van kale kippen kan men niet plukken. Ik vind het veel erger dat de oudere van dagen die altijd keihard gewerkt hebben om dit land na de 2e wereldoorlog weer op te bouwen nu in de kou staan!Die client waar ik het over had heeft gewoon een werkende ouder die niet slecht verdient. Moeders heeft de beste jongeman - die nog thuis woont - echter een hele slechte basis en start meegegeven. Het is niet allemaal zo zwart en wit als jij denkt, Mali.
zondag 20 november 2011 om 12:11
quote:mali30 schreef op 20 november 2011 @ 12:09:
"Dat is een natuurverschijnsel waar je vaak geen eigen keuze in hebt."
???????Sommige vrouwen hebben de keuze, maar als je lichaam gaat zeuren om zwangerschap, dan valt die keuze weg. Je kan er zelfs lichamelijk ziek van worden als je daar niet aan toe geeft.
"Dat is een natuurverschijnsel waar je vaak geen eigen keuze in hebt."
???????Sommige vrouwen hebben de keuze, maar als je lichaam gaat zeuren om zwangerschap, dan valt die keuze weg. Je kan er zelfs lichamelijk ziek van worden als je daar niet aan toe geeft.
zondag 20 november 2011 om 12:12
zondag 20 november 2011 om 12:13
Ik zit met 2 kids in de bijstand ( geen schulden, nooit gehad ook). Het is te doen. Met heeeeel zuinig aan doen, echt bij alles nadenken ' Heb ik dat nu echt nodig' en bijv overal het goedkopste abbonemtnzoeken ( electra, internet, bladen heb ik niet eens), kan ik nog een klein autootje rijden.
Een maand of 5 terug had ik voor zoon ineens 500 euro onkosten, moest echt, en het heeft me wel tot nu aan toe gekost om weer uit het rood te komen. Als je er nog schulden bij hebt, een gat in je hand, enz... Dan zit je idd zo enorm in de problemen.
Een maand of 5 terug had ik voor zoon ineens 500 euro onkosten, moest echt, en het heeft me wel tot nu aan toe gekost om weer uit het rood te komen. Als je er nog schulden bij hebt, een gat in je hand, enz... Dan zit je idd zo enorm in de problemen.
zondag 20 november 2011 om 12:14
zondag 20 november 2011 om 12:14
quote:mali30 schreef op 20 november 2011 @ 11:55:
De mensen zoals enter, ik en mienbillekes jeuken zijn zogenaamd kortzichtig? En de "rest" heeft de waarheid in pacht? Jullie reageren ook alleen maar vanuit emotie. Er is geen geld meer, de koek is op dat komt door het soepele beleid van alle voor gaande jaren, dat is een feit!
Hoe moet dit opgelost worden dan, als jullie het dan zo goed weten? Want jullie eten vast allemaal een boterham minder, en hebben geen auto's en huizen, en dure hobby's en smartphones en alles wat luxe is? Jullie gaan minder op vakantie en schenken 10% van je loon per jaar aan een bijstandmoeder? Komop zeg!Er valt op andere plekken genoeg geld te halen. Zowel, bijvoorbeeld, de kinderbijslag als de hypotheekrenteaftrek zouden inkomensafhankelijk gemaakt moeten worden. Ik zie niet in waarom mensen die bijvoorbeeld dubbel modaal of meer verdienen gesubsidieerd zouden moeten worden door de staat. Die hebben het zeker niet nodig.
De mensen zoals enter, ik en mienbillekes jeuken zijn zogenaamd kortzichtig? En de "rest" heeft de waarheid in pacht? Jullie reageren ook alleen maar vanuit emotie. Er is geen geld meer, de koek is op dat komt door het soepele beleid van alle voor gaande jaren, dat is een feit!
Hoe moet dit opgelost worden dan, als jullie het dan zo goed weten? Want jullie eten vast allemaal een boterham minder, en hebben geen auto's en huizen, en dure hobby's en smartphones en alles wat luxe is? Jullie gaan minder op vakantie en schenken 10% van je loon per jaar aan een bijstandmoeder? Komop zeg!Er valt op andere plekken genoeg geld te halen. Zowel, bijvoorbeeld, de kinderbijslag als de hypotheekrenteaftrek zouden inkomensafhankelijk gemaakt moeten worden. Ik zie niet in waarom mensen die bijvoorbeeld dubbel modaal of meer verdienen gesubsidieerd zouden moeten worden door de staat. Die hebben het zeker niet nodig.
zondag 20 november 2011 om 12:15
quote:mali30 schreef op 20 november 2011 @ 12:14:
"Sommige vrouwen hebben de keuze, maar als je lichaam gaat zeuren om zwangerschap, dan valt die keuze weg. Je kan er zelfs lichamelijk ziek van worden als je daar niet aan toe geeft."
Waar haal je dat in godsnaam vandaan?Jij hebt dat dus nooit gehad. Vele vrouwen dus wel, daar haal ik het vandaan. Er zijn overigens topics te vinden op dit forum, waar vrouwen hun schreeuwende lichaam bespreken. Wees eens nieuwsgierig.
"Sommige vrouwen hebben de keuze, maar als je lichaam gaat zeuren om zwangerschap, dan valt die keuze weg. Je kan er zelfs lichamelijk ziek van worden als je daar niet aan toe geeft."
Waar haal je dat in godsnaam vandaan?Jij hebt dat dus nooit gehad. Vele vrouwen dus wel, daar haal ik het vandaan. Er zijn overigens topics te vinden op dit forum, waar vrouwen hun schreeuwende lichaam bespreken. Wees eens nieuwsgierig.
zondag 20 november 2011 om 12:16
En idd... dan zie je mensen met 4 huisdieren, pups ( Ik heb zelf ook 1 hondje, ben dierengek, maar t moet wel in t budget passen. Hoe meer dieren, hoe meer kans op dierenarts kosten, enz), een kind met een AA drankje, merkproducten, enz. Dat komt hier allemaal niet in huis, haha. Mss krijgen zij het van de voedselbank, hoor. Dat kan. Ik koop nooit merkproducten, ijk in de schappen altijd naar het goedkoopste alternatief ( bijv bij pindakaas, enz)Per 1 product kan het al een euro schelen. tel uit je winst op maand/ jaarbasis!!!!
zondag 20 november 2011 om 12:16
"Er valt op andere plekken genoeg geld te halen. Zowel, bijvoorbeeld, de kinderbijslag als de hypotheekrenteaftrek zouden inkomensafhankelijk gemaakt moeten worden. Ik zie niet in waarom mensen die bijvoorbeeld dubbel modaal of meer verdienen gesubsidieerd zouden moeten worden door de staat. Die hebben het zeker niet nodig."
Daar ben ik het helemaal mee eens. Nogmaals Branwen en alle anderen, je hoort mij nergens zeggen dat je mensen in de goot moet laten liggen!
Daar ben ik het helemaal mee eens. Nogmaals Branwen en alle anderen, je hoort mij nergens zeggen dat je mensen in de goot moet laten liggen!
Never look down on anybody, unless you're helping them Up.
zondag 20 november 2011 om 12:17
Een half miljoen mensen op of onder het bijstandsniveau! Een half miljoen, op slechts 16 miljoen Nederlanders he! Dat is enorm veel!
Ik las hier de eerste pagina en lees dat mensen bepaalde dingen tenenkrommend vonden aan de uitzendig. Ik zelf vond daarentegen diverse reacties hier tenenkrommend.
Die Unox-soep bvb. Het eerste moment denk ik ook even 'he, dat is niet slim', maar die soep zou zomaar eens in het voedselpakket van de voedselbank gezeten kunnen hebben.
En dat het oudere stel niet snel aan 'passend' werk kan komen: dat 'passend' slaat natuurlijk op hun gezondheid! Daarbij speelt hier dan ook nog de leeftijd mee.
Bij het roken zet ik trouwens ook mijn vraagtekens.
Ik vond het in de documentaire treffend dat men zei dat mensen zoals Tonny (vrouw met puppy's) steeds dezelfde fouten maakt. En dat er daardoor begeleiding nodig is. Want zo wérkt het ook bij zulke mensen! Wij kunnen dan heel snel veroordelen dat dit niet slim is en belachelijk, want steriliseren kost minder dan zo'n nest puppy's, maar die vrouw overziet haar gedrag niet. Net zoals met die wiet. Pas toen het er eenmaal was, zag ze dat dit niet de bedoeling was. En dan is het al te laat, zo ook met de hondjes.
Daarnaast zijn er veel mensen die door eigen toedoen (grote uitgaven omdat ze met de 'maatschappij', lees: buurman, mee willen doen) in de schulden raken. Daar ging deze documentaire over. Ook díe hebben begeleiding nodig.
Ik zelf vind het ook cru, dat mensen die er niets aan kunnen doen (ziekte, zowel geestelijk als lichamelijk) maar die wel alles doen wat binnen hun macht ligt, vaak de dupe zijn van allerlei misstanden en oordelen. Ik denk vaak: 'Als je je leven verprutst, krijg je hulp, maar als je je best doet, moet je het zelf uitzoeken'. Zoals bij zo'n programma als Dubbeltje op z'n kant'. Dat doet soms pijn, want het raakt mij persoonlijk.
Maar dat neemt niet weg dat mensen hoe dan ook geholpen moeten worden, zeker met kinderen.
Ik las hier de eerste pagina en lees dat mensen bepaalde dingen tenenkrommend vonden aan de uitzendig. Ik zelf vond daarentegen diverse reacties hier tenenkrommend.
Die Unox-soep bvb. Het eerste moment denk ik ook even 'he, dat is niet slim', maar die soep zou zomaar eens in het voedselpakket van de voedselbank gezeten kunnen hebben.
En dat het oudere stel niet snel aan 'passend' werk kan komen: dat 'passend' slaat natuurlijk op hun gezondheid! Daarbij speelt hier dan ook nog de leeftijd mee.
Bij het roken zet ik trouwens ook mijn vraagtekens.
Ik vond het in de documentaire treffend dat men zei dat mensen zoals Tonny (vrouw met puppy's) steeds dezelfde fouten maakt. En dat er daardoor begeleiding nodig is. Want zo wérkt het ook bij zulke mensen! Wij kunnen dan heel snel veroordelen dat dit niet slim is en belachelijk, want steriliseren kost minder dan zo'n nest puppy's, maar die vrouw overziet haar gedrag niet. Net zoals met die wiet. Pas toen het er eenmaal was, zag ze dat dit niet de bedoeling was. En dan is het al te laat, zo ook met de hondjes.
Daarnaast zijn er veel mensen die door eigen toedoen (grote uitgaven omdat ze met de 'maatschappij', lees: buurman, mee willen doen) in de schulden raken. Daar ging deze documentaire over. Ook díe hebben begeleiding nodig.
Ik zelf vind het ook cru, dat mensen die er niets aan kunnen doen (ziekte, zowel geestelijk als lichamelijk) maar die wel alles doen wat binnen hun macht ligt, vaak de dupe zijn van allerlei misstanden en oordelen. Ik denk vaak: 'Als je je leven verprutst, krijg je hulp, maar als je je best doet, moet je het zelf uitzoeken'. Zoals bij zo'n programma als Dubbeltje op z'n kant'. Dat doet soms pijn, want het raakt mij persoonlijk.
Maar dat neemt niet weg dat mensen hoe dan ook geholpen moeten worden, zeker met kinderen.
zondag 20 november 2011 om 12:17
quote:_Branwen_ schreef op 20 november 2011 @ 12:14:
[...]
Er valt op andere plekken genoeg geld te halen. Zowel, bijvoorbeeld, de kinderbijslag als de hypotheekrenteaftrek zouden inkomensafhankelijk gemaakt moeten worden. Ik zie niet in waarom mensen die bijvoorbeeld dubbel modaal of meer verdienen gesubsidieerd zouden moeten worden door de staat. Die hebben het zeker niet nodig.
Mee eens. Het schijnt zelfs dat het grootste gedeelte van het Nederlandse probleem op houdt te bestaan als de hypotheekrenteaftrek met 0,1 % wordt gekort.
En nogmaals, er staan huizen met een hypotheek van 2 miljoen en meer.
[...]
Er valt op andere plekken genoeg geld te halen. Zowel, bijvoorbeeld, de kinderbijslag als de hypotheekrenteaftrek zouden inkomensafhankelijk gemaakt moeten worden. Ik zie niet in waarom mensen die bijvoorbeeld dubbel modaal of meer verdienen gesubsidieerd zouden moeten worden door de staat. Die hebben het zeker niet nodig.
Mee eens. Het schijnt zelfs dat het grootste gedeelte van het Nederlandse probleem op houdt te bestaan als de hypotheekrenteaftrek met 0,1 % wordt gekort.
En nogmaals, er staan huizen met een hypotheek van 2 miljoen en meer.
zondag 20 november 2011 om 12:18
zondag 20 november 2011 om 12:18
Ook hier gaan we de Amerikanen in volgen: ik kan het, dus mijn buurman moet het ook kunnen.
Daar betalen de mensen veel minder belasting en is de kloof tussen rijk en arm vele malen groter. Deze polarisatie gaat in Nederland ook steeds meer komen. En niet alleen op het gebied van arm en rijk, maar ook op het politieke terrein.
We hadden een hele mooie verzorgingsstaat, waarin iedereen redelijk tot zeer tevreden was, maar helaas er is geen geld meer, omdat te betalen. En toch krijgt de staat nog steeds heel veel (meer?) geld binnen, waar gaat dat dan heen??
(klein knuppeltje)
Daar betalen de mensen veel minder belasting en is de kloof tussen rijk en arm vele malen groter. Deze polarisatie gaat in Nederland ook steeds meer komen. En niet alleen op het gebied van arm en rijk, maar ook op het politieke terrein.
We hadden een hele mooie verzorgingsstaat, waarin iedereen redelijk tot zeer tevreden was, maar helaas er is geen geld meer, omdat te betalen. En toch krijgt de staat nog steeds heel veel (meer?) geld binnen, waar gaat dat dan heen??
(klein knuppeltje)
zondag 20 november 2011 om 12:19
"Jij hebt dat dus nooit gehad. Vele vrouwen dus wel, daar haal ik het vandaan. Er zijn overigens topics te vinden op dit forum, waar vrouwen hun schreeuwende lichaam bespreken. Wees eens nieuwsgierig."
Dat is een verlangen, je doet net alsof het een zaak is van leven en dood!
Ik mis een wetenschappelijke onderbouwing.
En ja ik weet hoe in en in verdrietig het is als je graag kinderen wil, maar ze niet kan krijgen.
*voordat ik dat over me heen krijg*
Dat is een verlangen, je doet net alsof het een zaak is van leven en dood!
Ik mis een wetenschappelijke onderbouwing.
En ja ik weet hoe in en in verdrietig het is als je graag kinderen wil, maar ze niet kan krijgen.
*voordat ik dat over me heen krijg*
Never look down on anybody, unless you're helping them Up.
