Actueel
alle pijlers
Zieke leerkrachten niet vervangen
maandag 4 februari 2019 om 21:55
Vandaag in het nieuws. Basisscholen worden opgeroepen zieke leerkrachten niet te vervangen en de kinderen naar huis te sturen. Zo dat het probleem nog meer aan het licht wordt gebracht. Wat vinden jullie hiervan? Ik vind het persoonlijk van de zotte dat ouders nu weer de pineut gaan worden en voor de problemen op mogen draaien.
dinsdag 12 februari 2019 om 11:29
Mijn vriend heeft de overstap gemaakt van gehandicaptenzorg naar onderwijs, o.a. om zo beter salaris en werktijden te krijgen.
Hij vindt het op de school waar hij nu werkt heerlijk.
Hem maak je niet zo snel gek, hij is veel gewend vanuit de zorg.
Een paar extra kinderen erbij: tsja, in de zorg heb je geen keuze... die kinderen wonen daar dus je kunt ze niet naar hun ouders sturen. Doordat je op school nog enigszins een opening kan vinden voor een andere optie komen daar moeilijke vraagstukken bij die zijn inziens veel negativiteit brengen bij collega's. Hij vergelijkt het dan maar procentueel gezien: in de zorg had hij er zo 20% bij als er een kind bij kwam op de groep, in de klas af en toe eens 10%.
Die houding door zijn lage standaard vanuit de zorg redt hem : want hij wordt niet gek en kan positiviteit brengen bij zijn collega's, maar je krijgt er de lage standaard van het onderwijs en de zorg er niet mee omhoog... Dat doel heeft hij dan ook maar los gelaten. Hij kiest ervoor om het maar te slikken en de positiviteit erin te blijven houden omdat hij niet geloofd dat er snel verandering komt en zo behoudt hij in ieder geval zijn werkplezier.
Het lijkt mij ook erg lastig om in het onderwijs je plezier nog te behouden met al die extra taken en werkdruk... ik kan heel goed begrijpen dat niet iedereen zo'n instelling kan hebben als mijn vriend.
Hij vindt het op de school waar hij nu werkt heerlijk.
Hem maak je niet zo snel gek, hij is veel gewend vanuit de zorg.
Een paar extra kinderen erbij: tsja, in de zorg heb je geen keuze... die kinderen wonen daar dus je kunt ze niet naar hun ouders sturen. Doordat je op school nog enigszins een opening kan vinden voor een andere optie komen daar moeilijke vraagstukken bij die zijn inziens veel negativiteit brengen bij collega's. Hij vergelijkt het dan maar procentueel gezien: in de zorg had hij er zo 20% bij als er een kind bij kwam op de groep, in de klas af en toe eens 10%.
Die houding door zijn lage standaard vanuit de zorg redt hem : want hij wordt niet gek en kan positiviteit brengen bij zijn collega's, maar je krijgt er de lage standaard van het onderwijs en de zorg er niet mee omhoog... Dat doel heeft hij dan ook maar los gelaten. Hij kiest ervoor om het maar te slikken en de positiviteit erin te blijven houden omdat hij niet geloofd dat er snel verandering komt en zo behoudt hij in ieder geval zijn werkplezier.
Het lijkt mij ook erg lastig om in het onderwijs je plezier nog te behouden met al die extra taken en werkdruk... ik kan heel goed begrijpen dat niet iedereen zo'n instelling kan hebben als mijn vriend.
dinsdag 12 februari 2019 om 12:05
Joh mij maak je ook niet gek. Het gaat mij erom dat die kinderen niet het goede onderwijs krijgen. En qua taken, ik maak zelf wel een schifting. En wat niet past, daarover probeer ik een oplossing te vindenKoffiewijck schreef: ↑12-02-2019 11:29Mijn vriend heeft de overstap gemaakt van gehandicaptenzorg naar onderwijs, o.a. om zo beter salaris en werktijden te krijgen.
Hij vindt het op de school waar hij nu werkt heerlijk.
Hem maak je niet zo snel gek, hij is veel gewend vanuit de zorg.
Een paar extra kinderen erbij: tsja, in de zorg heb je geen keuze... die kinderen wonen daar dus je kunt ze niet naar hun ouders sturen. Doordat je op school nog enigszins een opening kan vinden voor een andere optie komen daar moeilijke vraagstukken bij die zijn inziens veel negativiteit brengen bij collega's. Hij vergelijkt het dan maar procentueel gezien: in de zorg had hij er zo 20% bij als er een kind bij kwam op de groep, in de klas af en toe eens 10%.
Die houding door zijn lage standaard vanuit de zorg redt hem : want hij wordt niet gek en kan positiviteit brengen bij zijn collega's, maar je krijgt er de lage standaard van het onderwijs en de zorg er niet mee omhoog... Dat doel heeft hij dan ook maar los gelaten. Hij kiest ervoor om het maar te slikken en de positiviteit erin te blijven houden omdat hij niet geloofd dat er snel verandering komt en zo behoudt hij in ieder geval zijn werkplezier.
Het lijkt mij ook erg lastig om in het onderwijs je plezier nog te behouden met al die extra taken en werkdruk... ik kan heel goed begrijpen dat niet iedereen zo'n instelling kan hebben als mijn vriend.
dinsdag 12 februari 2019 om 12:10
Exact. Uitholling van je kwaliteit en onderwijsaanbod.Sofietje1983 schreef: ↑12-02-2019 12:05Joh mij maak je ook niet gek. Het gaat mij erom dat die kinderen niet het goede onderwijs krijgen. En qua taken, ik maak zelf wel een schifting. En wat niet past, daarover probeer ik een oplossing te vinden
dinsdag 12 februari 2019 om 12:21
En ook Sofietje1983 : het was geen aanval
Begrijp heel goed dat het daar met name om gaat.
Als je ook maar een beetje passie hebt voor je werk dan wil je graag kwaliteit leveren en doen waar het inhoudelijk om gaat.
Ik ben helaas zelf wel in de zorg gestopt omdat de randvoorwaarden het mijn inhoudelijk werk(plezier) zo vergalden/onmogelijk maakten dat ik geen kwaliteit meer kon leveren waarvan ik vind dat mijn cliënten die verdienen.
dinsdag 12 februari 2019 om 12:28
Ik zie het ook niet als aanval, ik vind het gewoon dom om dit soort dingen te zeggen. Daardoor blijft de situatie in stand en gaat het onderwijs steeds meer kapot.Koffiewijck schreef: ↑12-02-2019 12:21En ook Sofietje1983 : het was geen aanval
Begrijp heel goed dat het daar met name om gaat.
Als je ook maar een beetje passie hebt voor je werk dan wil je graag kwaliteit leveren en doen waar het inhoudelijk om gaat.
Ik ben helaas zelf wel in de zorg gestopt omdat de randvoorwaarden het mijn inhoudelijk werk(plezier) zo vergalden/onmogelijk maakten dat ik geen kwaliteit meer kon leveren waarvan ik vind dat mijn cliënten die verdienen.
dinsdag 12 februari 2019 om 12:42
Het kan dat je het dom vind. Prima, ik denk dat ieder er anders mee omgaat, zoals gezegd zou ik er ook niet mee om kunnen gaan zoals mijn vriend doet en ook niet hoe jullie het (denk?) doen.
Om in termen van dom, beter, fouter etc te praten:
Jullie aanpak is wellicht ook veel beter: jullie blijven hopen en strijden op beter kwalitatief onderwijs. (Toch?)
Zowel vriend als ik hebben dit denk opgegeven (ik dan niet geheel te vergelijken in de zorg ipv onderwijs) wat bij beiden een andere uiting heeft. Vriend doet het met wat er is en haalt voldoende plezier uit zijn werk, ik heb het totaal opgegeven en ben een andere richting opgegaan.
Om in termen van dom, beter, fouter etc te praten:
Jullie aanpak is wellicht ook veel beter: jullie blijven hopen en strijden op beter kwalitatief onderwijs. (Toch?
) Zowel vriend als ik hebben dit denk opgegeven (ik dan niet geheel te vergelijken in de zorg ipv onderwijs) wat bij beiden een andere uiting heeft. Vriend doet het met wat er is en haalt voldoende plezier uit zijn werk, ik heb het totaal opgegeven en ben een andere richting opgegaan.
dinsdag 12 februari 2019 om 13:30
Koffiewijck, ik vind dat je vriend er gezond mee omgaat, zodat hij zich niet gek laat maken.
Maar ook hij zal het met me eens zijn dat er wel iets moet veranderen in het onderwijs (en ook in de zorg).
Dus ik ga niet mee met allerlei noodoplossingen, als dat de kwaliteit van mijn onderwijs vermindert.
Maar ook hij zal het met me eens zijn dat er wel iets moet veranderen in het onderwijs (en ook in de zorg).
Dus ik ga niet mee met allerlei noodoplossingen, als dat de kwaliteit van mijn onderwijs vermindert.
dinsdag 12 februari 2019 om 18:01
Tja, deels eens. Kind hoort zich te gedragen maar als docent kind respectloos behandelt dan snap ik wel dat kind onmachtig raakt.
Verhaal van zoon is uiteraard anders dan van de docent. Maar zelfs als verhaal van zoon maar half waar is, dan klopt het gedrag van deze docent nog steeds niet.
dinsdag 12 februari 2019 om 18:16
Respect is altijd wederzijds. Wij hebben ook wel een bepaalde populatie op school, toch heb ik nooit problemen. Waarom? Ik laat elk kind in zijn waarde. Ja, kinderen zijn weleens brutaal en ja daar staan sancties op. Maar we praten het áltijd uit, proberen elkaar te begrijpen. En ik zit ook weleens fout, probeer ik ook uit te leggen, was niet terecht ik reageerde te snel maar begrijp je wat jouw gedrag triggerde?
Alleen maar autoritair jouw wil opleggen werkt natuurlijk niet. Maar ik lees dat je gestopt bent in het onderwijs, dus het maakt niet meer uit.
Alleen maar autoritair jouw wil opleggen werkt natuurlijk niet. Maar ik lees dat je gestopt bent in het onderwijs, dus het maakt niet meer uit.
dinsdag 12 februari 2019 om 19:39
Je hebt natuurlijk gelijk, maar zo eenvoudig is het niet. Ik geef les op een school in een achterstandsbuurt in Den Haag. Een dag geen school betekent voor onze leerlingen op straat hangen, de hele dag gamen, tv kijken etc. Ik heb ze liever op school. De kwaliteit van het onderwijs lijdt eronder. Dat is zonder meer waar. Voor morgen hebben we een sportdag gepland, groep 6 in de ochtend en groep 7 in de middag. Dan krijgen de leerlingen in ieder geval een halve dag gewoon les.Hertjehertje schreef: ↑12-02-2019 07:12Je zou dit moeten weigeren. Want het onderwijs aan je eigen klas gaat eronder lijden. En jij ook. 41 leerlingen is echt (te)veel.
dinsdag 12 februari 2019 om 19:52
Ik ben erg benieuwd waar je werkt! Ik werk ook in het PO in Den Haag en wil me oriënteren op een school met jouw doelgroep (Laak/Binnenstad/evt Schilderswijk). Ooit stage gelopen op een NT2school en dat was de leukste stage. Maar ik lees ook veel over uitval van leerkrachten op binnenstadsscholen en dat daar deze invalproblematiek het heftigst is. Op de school waar ik nu werk is alles hartstikke goed geregeld. Ga ik die rust opgeven...elske1975 schreef: ↑12-02-2019 19:39Je hebt natuurlijk gelijk, maar zo eenvoudig is het niet. Ik geef les op een school in een achterstandsbuurt in Den Haag. Een dag geen school betekent voor onze leerlingen op straat hangen, de hele dag gamen, tv kijken etc. Ik heb ze liever op school. De kwaliteit van het onderwijs lijdt eronder. Dat is zonder meer waar. Voor morgen hebben we een sportdag gepland, groep 6 in de ochtend en groep 7 in de middag. Dan krijgen de leerlingen in ieder geval een halve dag gewoon les.
dinsdag 12 februari 2019 om 20:54
Ja, daar is hij (ik ook voor zover je daar van de zijlijn echt iets over kunt zeggen) het voor een groot deel mee eens.Hertjehertje schreef: ↑12-02-2019 13:30Koffiewijck, ik vind dat je vriend er gezond mee omgaat, zodat hij zich niet gek laat maken.
Maar ook hij zal het met me eens zijn dat er wel iets moet veranderen in het onderwijs (en ook in de zorg).
Dus ik ga niet mee met allerlei noodoplossingen, als dat de kwaliteit van mijn onderwijs vermindert.
Alleen met hem zullen ze de strijd niet halen, hij kiest wat dat betreft voor de ‘makkelijkste’ weg wat hem voor nu veel positiviteit brengt maar inderdaad voor de toekomst van het onderwijs minder brengt.
woensdag 13 februari 2019 om 00:20
-werkdruk
-zeurouders
-allerlei administratie waarvan veel onzin is
En dan krijg je als juf ook nog gezeik van mannen dat er meer mannen voor de klas moeten staan en vrouwen geen goed voorbeeld zijn voor jongetjes. Uiteraard door mannen die zelf totaal niet bereid zijn om in het onderwijs te gaan.
Ik zou er ook geen zin in hebben.
-zeurouders
-allerlei administratie waarvan veel onzin is
En dan krijg je als juf ook nog gezeik van mannen dat er meer mannen voor de klas moeten staan en vrouwen geen goed voorbeeld zijn voor jongetjes. Uiteraard door mannen die zelf totaal niet bereid zijn om in het onderwijs te gaan.
Ik zou er ook geen zin in hebben.
woensdag 13 februari 2019 om 04:38
Daar zou ik pissig van worden. Vooral het laatste gedeelte van die opmerking. Alsof je blij mag zijn en niet moet zeuren.Hertjehertje schreef: ↑12-02-2019 09:30‘Ja sorry er is geen andere oplossing. En jij wordt al ontzien omdat je een grote klas hebt.’
Alles komt goed
woensdag 13 februari 2019 om 05:34
Hertjehertje schreef: ↑12-02-2019 09:30‘Ja sorry er is geen andere oplossing. En jij wordt al ontzien omdat je een grote klas hebt.’
Assertiviteitscursus.
Ik blijf het zeggen.... je kan écht op een professionele, nette manier mét behoud van de relatie en je baan je poot stijf houden in zo’n gesprek. Ga op cursus. Serieus.
Ik vind het erg verontrustend dat volwassen medewerkers met een voorbeeldfunctie en een bijna onaanraakbare arbeidsmarktpositie op het moment, zich zó makkelijk weg laten zetten door een leidinggevende. Op een vrij laatdunkende manier ook nog.
Dan kan je 100 keer op het Malieveld gaan staan maar als je je in je dagelijks werk zo makkelijk laat piepelen dan verandert er niks.
woensdag 13 februari 2019 om 06:24
Dit is zeker zo.Bedjeindezon schreef: ↑13-02-2019 05:34Assertiviteitscursus.
Ik blijf het zeggen.... je kan écht op een professionele, nette manier mét behoud van de relatie en je baan je poot stijf houden in zo’n gesprek. Ga op cursus. Serieus.
Ik vind het erg verontrustend dat volwassen medewerkers met een voorbeeldfunctie en een bijna onaanraakbare arbeidsmarktpositie op het moment, zich zó makkelijk weg laten zetten door een leidinggevende. Op een vrij laatdunkende manier ook nog.
Dan kan je 100 keer op het Malieveld gaan staan maar als je je in je dagelijks werk zo makkelijk laat piepelen dan verandert er niks.
Bij ons op school een invaller die er niks van bakt, maar echt erg. En zelfs die mag blijven want “er is niemand anders”. Dit is dé tijd om iets te veranderen.
woensdag 13 februari 2019 om 09:08
Dit zijn voor mij precies de redenen dat ik na afgelopen schooljaar gestopt ben met het onderwijs.Paarsebloem schreef: ↑13-02-2019 00:20-werkdruk
-zeurouders
-allerlei administratie waarvan veel onzin is
En dan krijg je als juf ook nog gezeik van mannen dat er meer mannen voor de klas moeten staan en vrouwen geen goed voorbeeld zijn voor jongetjes. Uiteraard door mannen die zelf totaal niet bereid zijn om in het onderwijs te gaan.
Ik zou er ook geen zin in hebben.
Vooral de ouders die zich overal mee bemoeien. Vreselijk!
woensdag 13 februari 2019 om 11:46
Mooi is dat. Er wordt juist van ouders verwacht dat ze veel bemoeien met schoolzaken (meerdere uitstapjes per jaar, begeleiden sportdag en -activiteiten, luizenpluizen, bieb beheren, ouderraad, bingoavond, goededoelzaken, kerstversiering ophangen en weghalen, voorlezen, schoonmaken, spelletjes in de klas, koekjes bakken, kerstdiner maken, schriftjesmiddag, mee met de Rots en Watertraining. En dat is allemaal prima, maar ik krijg nu het idee dat ze verder vooral hun bek moeten houden. En dat lees ik erg vaak. Oh oh die lastige, irritante ouders. Laat me dan verder ook met rust.Travelgirl90 schreef: ↑13-02-2019 09:08Dit zijn voor mij precies de redenen dat ik na afgelopen schooljaar gestopt ben met het onderwijs.
Vooral de ouders die zich overal mee bemoeien. Vreselijk!
Ik ben nu vaak terughoudend om naar de leerkracht te stappen (afspraak te maken) omdat ik geen zeurende ouder wil zijn. Maar is het wel eens in je opgekomen dat ouders zich soms gewoon zorgen maken over hun kind? En dat dat geklaag en gezever over ál die zeurende ouders niet echt bijdraagt aan het draagvlak? Ik vind het zo ontzettend onsympathiek om ouders weg te zetten als zeurende bemoeials. Het gaat over hún kind.
woensdag 13 februari 2019 om 12:33
nessemeisje schreef: ↑13-02-2019 11:46Mooi is dat. Er wordt juist van ouders verwacht dat ze veel bemoeien met schoolzaken (meerdere uitstapjes per jaar, begeleiden sportdag en -activiteiten, luizenpluizen, bieb beheren, ouderraad, bingoavond, goededoelzaken, kerstversiering ophangen en weghalen, voorlezen, schoonmaken, spelletjes in de klas, koekjes bakken, kerstdiner maken, schriftjesmiddag, mee met de Rots en Watertraining. En dat is allemaal prima, maar ik krijg nu het idee dat ze verder vooral hun bek moeten houden. En dat lees ik erg vaak. Oh oh die lastige, irritante ouders. Laat me dan verder ook met rust.
Ik ben nu vaak terughoudend om naar de leerkracht te stappen (afspraak te maken) omdat ik geen zeurende ouder wil zijn. Maar is het wel eens in je opgekomen dat ouders zich soms gewoon zorgen maken over hun kind? En dat dat geklaag en gezever over ál die zeurende ouders niet echt bijdraagt aan het draagvlak? Ik vind het zo ontzettend onsympathiek om ouders weg te zetten als zeurende bemoeials. Het gaat over hún kind.
Eens! Het gaat over hun kind, en dan kunnen 'we' best luisteren want op het gebied van hun kind zijn zij de experts.
Maar echt heel héél héél vaak gaat het niet over hun kind of over zaken die niet op school thuishoren.
- De suffe bestemming van het schoolreisje, gekozen door de leden van de ouderraad, die gekozen zijn door de ouders.
- Het gedrag van andere dan hun eigen kinderen op social media buiten schooltijd.
- Buitenspelen met 'dit weer'. Koop een goede jas en trui voor je kind en we kunnen prima bij met dit weer.
- Wie naast wie zou moeten zitten weten ouders ook vaak beter dan beiden juffen samen.
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 13-02-2019 12:39
13.12% gewijzigd
woensdag 13 februari 2019 om 12:36
Als ouders gezamenlijk met de leerkracht willen werken om het onderwijs goed te houden, dan ben ik daar heel blij mee.
En natuurlijk mag je met me van mening verschillen.
Maar mij aanvallen zonder op normale toon te kunnen overleggen vind ik niet oke.
En natuurlijk mag je met me van mening verschillen.
Maar mij aanvallen zonder op normale toon te kunnen overleggen vind ik niet oke.
hertjehertje wijzigde dit bericht op 13-02-2019 14:33
Reden: Ging wat mis
Reden: Ging wat mis
8.62% gewijzigd
woensdag 13 februari 2019 om 12:37
nessemeisje schreef: ↑13-02-2019 11:46Mooi is dat. Er wordt juist van ouders verwacht dat ze veel bemoeien met schoolzaken (meerdere uitstapjes per jaar, begeleiden sportdag en -activiteiten, luizenpluizen, bieb beheren, ouderraad, bingoavond, goededoelzaken, kerstversiering ophangen en weghalen, voorlezen, schoonmaken, spelletjes in de klas, koekjes bakken, kerstdiner maken, schriftjesmiddag, mee met de Rots en Watertraining. En dat is allemaal prima, maar ik krijg nu het idee dat ze verder vooral hun bek moeten houden. En dat lees ik erg vaak. Oh oh die lastige, irritante ouders. Laat me dan verder ook met rust.
Ik ben nu vaak terughoudend om naar de leerkracht te stappen (afspraak te maken) omdat ik geen zeurende ouder wil zijn. Maar is het wel eens in je opgekomen dat ouders zich soms gewoon zorgen maken over hun kind? En dat dat geklaag en gezever over ál die zeurende ouders niet echt bijdraagt aan het draagvlak? Ik vind het zo ontzettend onsympathiek om ouders weg te zetten als zeurende bemoeials. Het gaat over hún kind.
Hear hear.
Ik heb mijn kind tot twee keer toe depressief zien worden van school omdat ik geen zeurmoeder wilde zijn. Of een curlingmoeder. Of een helikoptermoeder. Of wat voor denigrerende term er tegenwoordig maar in zwang is om ouders te beschrijven. Mijn kind is geen prinsesje, maar mijn kind is wel een méns. En als dat prachtige mensje doodongelukkig wordt van school, niet meer zindelijk is, nachtmerries heeft, niet meer alleen durft te slapen, altijd boos is en met fysieke dwang naar school gesleept moet worden wil ik dat gewoon kunnen bespreken zónder me schuldig te hoeven voelen. Zonder bij voorbaat weggezet te worden als zeurmoeder.
woensdag 13 februari 2019 om 12:40
Dit.Pandax schreef: ↑13-02-2019 12:37Hear hear.
Ik heb mijn kind tot twee keer toe depressief zien worden van school omdat ik geen zeurmoeder wilde zijn. Of een curlingmoeder. Of een helikoptermoeder. Of wat voor denigrerende term er tegenwoordig maar in zwang is om ouders te beschrijven. Mijn kind is geen prinsesje, maar mijn kind is wel een méns. En als dat prachtige mensje doodongelukkig wordt van school, niet meer zindelijk is, nachtmerries heeft, niet meer alleen durft te slapen, altijd boos is en met fysieke dwang naar school gesleept moet worden wil ik dat gewoon kunnen bespreken zónder me schuldig te hoeven voelen. Zonder bij voorbaat weggezet te worden als zeurmoeder.
Ik heb echt veel te weinig ‘geeist’ om geen zeurmoeder te zijn
School heeft echt fiks verzaakt. .
