Actueel
alle pijlers
Zijn we wel zo volwassen? Of kiezen sommigen voor de peuterpersoonlijkheid?
maandag 23 juli 2007 om 14:24
Steeds vaker valt me op dat sommige mensen zich zo kinderachtig gedragen dat nog zelfs een 7-jarige dit kinderachtig vindt.
Een voorbeeld:
In de supermarkt wil ik iets afrekenen. Ik kom bij de kassa (met 3 mensen voor mij). De heer Student kletst tussendoor met mevrouw Simpelleven (ik kies even fictieve namen, zo kwamen ze op mij over). Mevrouw Simpelleven maakt daardoor een fout bij een klant. Ondertussen kletsen ze lekker verder. Dan ben ik aan de beurt en de heer Student maakt opnieuw een fout (was ook niet te verwachten....). Ik betaal met 50 euro, de boodschappel waren 35 euro en ik krijg NIETS terug! Ondertussen is het verhaal tussen dhr. en mw. beland in de fase waarin hun moeders niet zo blij waren met hun late thuiskomst van het uitgaan. Dhr. Student geeft mij het bonnetje. Ik wijs hem erop dat ik nog wisselgeld terugkrijg t.w. 15 euro, waarop hij antwoordt: Maar ik had jou toch al 20 euro teruggegeven? Niet dus. Ik krijg de 20 euro in mijn hand gesmeten prettige dag nog tegelijkertijd op een toon van: en nou opgerot. En dat voor een studentje! Dat mag hij wel zoveel gigabites in z'n kop hebben zitten maar wat er teveel aan gigabites zit zit er te weinig aan sociale vaardigheden. KOrtom een kleuter dus.
Nog een voorbeeld: Ik heb een tijd in een ziekenhuis gewerkt. De mensen waarmee ik samenwerkte (niveau MBO/HBO) waren allemaal sociaal invoelende mensen. De hogere klasse (vanaf niveau wetenschappelijk universitair) gedroeg zich de meerderheid werkelijk als kleuter. Gedrag van niet groeten tot deuren in je gezicht dichtsmijten tot troep maken in je kamer, je thuis voor dingen bellen die zij zelf kunnen oplossen, collega's nabouwen tot boeren en scheten laten in de artsenkamer. Geen goede reclame voor een academisch ziekenhuis......
Dan tenslotte nog een voorbeeld: Ik liep afgelopen zaterdag in het bos. Voor mij liepen twee vrouwen (moeder en dochter ws.) met een hond. De dochter vertelde honderduit over haar baan als advocate heel verhaal (hele bos kon meegenieten). Zij sloegen ergens af, ik sloeg ook een ander pad in. Even later kwam ik ze weer tegen bij een plas. Ze lieten hun honden daarin zwemmen. Eigenlijk mogen honden in dat bos niet los rondlopen. Ik kwam eraan gelopen en een van die honden vliegt op mij af. springt tegen mij op (waardoor ik bijna komt te vallen). Was onder tot boven was ik drijf en drijfnat. Moeder en advocate keken niet eens om. Even later riepen zij hun hond terug, geen excuses of iets. Toen ik hen erop wees dat honden eigenlijk niet los rond mogen lopen en vertelde dat hun hond tegen mij op was gesprongen en mij een natte broek had bezorgd kon er 'net' een sorry wat vervelend van af. Bovendien was haar mening dat de hond daar wel los rond mocht lopen. Dat is dan een advocaat, waar je het van moet hebben.....
3-tal voorbeelden van mensen die 'denken' dat ze volwassen zijn door hun status maar maar qua emotionele en sociale vaardigheid niet hoger uitkomen dan 12 jaar. Ik vind dit erg triest, de maatschappij moet het straks van deze 'hooggeleerde' mensen hebben. Ben bang voor de toekomst.........
Een voorbeeld:
In de supermarkt wil ik iets afrekenen. Ik kom bij de kassa (met 3 mensen voor mij). De heer Student kletst tussendoor met mevrouw Simpelleven (ik kies even fictieve namen, zo kwamen ze op mij over). Mevrouw Simpelleven maakt daardoor een fout bij een klant. Ondertussen kletsen ze lekker verder. Dan ben ik aan de beurt en de heer Student maakt opnieuw een fout (was ook niet te verwachten....). Ik betaal met 50 euro, de boodschappel waren 35 euro en ik krijg NIETS terug! Ondertussen is het verhaal tussen dhr. en mw. beland in de fase waarin hun moeders niet zo blij waren met hun late thuiskomst van het uitgaan. Dhr. Student geeft mij het bonnetje. Ik wijs hem erop dat ik nog wisselgeld terugkrijg t.w. 15 euro, waarop hij antwoordt: Maar ik had jou toch al 20 euro teruggegeven? Niet dus. Ik krijg de 20 euro in mijn hand gesmeten prettige dag nog tegelijkertijd op een toon van: en nou opgerot. En dat voor een studentje! Dat mag hij wel zoveel gigabites in z'n kop hebben zitten maar wat er teveel aan gigabites zit zit er te weinig aan sociale vaardigheden. KOrtom een kleuter dus.
Nog een voorbeeld: Ik heb een tijd in een ziekenhuis gewerkt. De mensen waarmee ik samenwerkte (niveau MBO/HBO) waren allemaal sociaal invoelende mensen. De hogere klasse (vanaf niveau wetenschappelijk universitair) gedroeg zich de meerderheid werkelijk als kleuter. Gedrag van niet groeten tot deuren in je gezicht dichtsmijten tot troep maken in je kamer, je thuis voor dingen bellen die zij zelf kunnen oplossen, collega's nabouwen tot boeren en scheten laten in de artsenkamer. Geen goede reclame voor een academisch ziekenhuis......
Dan tenslotte nog een voorbeeld: Ik liep afgelopen zaterdag in het bos. Voor mij liepen twee vrouwen (moeder en dochter ws.) met een hond. De dochter vertelde honderduit over haar baan als advocate heel verhaal (hele bos kon meegenieten). Zij sloegen ergens af, ik sloeg ook een ander pad in. Even later kwam ik ze weer tegen bij een plas. Ze lieten hun honden daarin zwemmen. Eigenlijk mogen honden in dat bos niet los rondlopen. Ik kwam eraan gelopen en een van die honden vliegt op mij af. springt tegen mij op (waardoor ik bijna komt te vallen). Was onder tot boven was ik drijf en drijfnat. Moeder en advocate keken niet eens om. Even later riepen zij hun hond terug, geen excuses of iets. Toen ik hen erop wees dat honden eigenlijk niet los rond mogen lopen en vertelde dat hun hond tegen mij op was gesprongen en mij een natte broek had bezorgd kon er 'net' een sorry wat vervelend van af. Bovendien was haar mening dat de hond daar wel los rond mocht lopen. Dat is dan een advocaat, waar je het van moet hebben.....
3-tal voorbeelden van mensen die 'denken' dat ze volwassen zijn door hun status maar maar qua emotionele en sociale vaardigheid niet hoger uitkomen dan 12 jaar. Ik vind dit erg triest, de maatschappij moet het straks van deze 'hooggeleerde' mensen hebben. Ben bang voor de toekomst.........
vrijdag 27 juli 2007 om 16:15
quote: just-moi20 reageerde
Nou wat jij daar beschrijft zijn mensen die ik herken van studies zoals bedrijfskunde, waar je inderdaad over lijken moet gaan, anders hoor je daar niet thuis. Maar kom op hé er zijn meer opleidingen dan dat! Zou leuk zijn als al die mensen die een sociale academische studie doen ook zo waren! Wat mij wel opviel bij mijn vorige studie (beta-studie) dat er wel mensen bij waren die erg onzeker waren en een beetje 'onzichtbaar' en op die manier niet heel sociaal, maar ze waren niet asociaal als in vervelend. Maar dat zag je vaak bij studies als wiskunde, natuurkunde etc.
En zoals ik al zei: studies zoals rechten staan erom bekend dat er een hoop arrogante ballen lopen (maar niet iedereen gelukkig), en dat is eigenlijk ook gewoon waar.
Maar ik vind ook zeer zeker niet iedereen met een lage opleiding een hoog EQ hebben. Dus als je hoog opgeleid bent moet je dat ineens wel hebben? Natuurlijk zijn er ook mensen met een lagere opleiding die geen hoog EQ hebben, maar het is mij in het verleden gewoon telkens weer opgevallen dat vooral mensen met een hogere opleiding last hebben van een lager EQ.volgens mij hebben die mensen daar zelf geen last van hoor.
Wellicht dat ze dat EQ wel hebben maar dat alleen in hun prive leven tot uiting brengen. Op het werk hebben ze het namelijk veel te druk met hun carriere en hoe de baas te laten zien hoe goed ze wel niet zijn.
En dat ze daarbij soms bij andere mensen over de ziel trappen of in iemands anders vaarwater zitten, dat zien ze dan niet of willen ze niet zien. En ik denk eerlijk gezegd dat het een kwestie is van niet willen zien.
Nogmaals, er zijn gelukkig nog genoeg uitzonderingen, daarvan ben ik overtuigd. Persoonlijk ben ik ze zelf nog niet vaak genoeg tegengekomen ;)
maandag 30 juli 2007 om 12:10
Ik vind persoonlijk het gedrag wat TO aan de kaak stelt geen peutergedrag, maar gewoon niet sociaal (mss op bepaalde punten arrogant)gedrag. En dan heb ik het over de beschreven situaties en niet over TO zelf. Volgens mij komt dit arrogante gedrag idd vaker voor bij hoger opgeleiden. (Wil niet zeggen dat dit uitsluitend bij deze groep voorkomt hoor, maar dat is al eerder opgemerkt.)
Toen ikzelf op de MAVO zat werd ik door vriendinnen van mn beste vriendin met de nek aangekeken. Naarmate mijn opleidingsniveau veranderde (hoger werd) werd hun reactie anders. Nu ik mijn bul op zak heb, hoor ik helemaal bij deze groep meiden (die bijna allemaal de universiteit hebben gedaan). Dat vind ik pas ergerlijk: m.i. ben ik niet veel veranderd ten opzichte van 10 jaar geleden toen ik nog op de mavo zat, maar volgens hen wel. Ik heb betere papieren! BAH!
Toen ikzelf op de MAVO zat werd ik door vriendinnen van mn beste vriendin met de nek aangekeken. Naarmate mijn opleidingsniveau veranderde (hoger werd) werd hun reactie anders. Nu ik mijn bul op zak heb, hoor ik helemaal bij deze groep meiden (die bijna allemaal de universiteit hebben gedaan). Dat vind ik pas ergerlijk: m.i. ben ik niet veel veranderd ten opzichte van 10 jaar geleden toen ik nog op de mavo zat, maar volgens hen wel. Ik heb betere papieren! BAH!
maandag 30 juli 2007 om 13:02
maandag 30 juli 2007 om 19:26
Beste Jolietje (m/v?),
Ik vind je voorbeelden niets met kinderachtigheid te maken hebben. Wel is het onbeleefd en/of asociaal.
Daarnaast vraag ik me af waarom je je zo op hogeropgeleiden fixeert. Ik maak bijna dagelijks (mede vanwege mijn werk) zulke dingen zoals jij beschrijft mee. Van mijn clienten weet ik wat voor opleiding ze hebben, en dat is doorgaans laag tot hooguit MBO. Hier gaat je stelling dus al niet meer op. Van gewoon mensen op straat weet ik uiteraard niet wat voor opleiding ze hebben, dus daar kan ik niets over zeggen. Mijn collega's en ik zijn met een paar uitzonderingen hoogopgeleid, en wij gaan gewoon normaal en vriendelijk met elkaar om, ook met collega's die lager opgeleid zijn. Het is dus echt volkomen nonsens wat jij hier zit uit te kramen. Vriendelijke en onvriendelijke, sociale en asociale mensen heb je in alle lagen van de bevolking.
Maar nogmaals, ik ben benieuwd waarom je je zo op hogeropgeleide mensen fixeert.
woensdag 1 augustus 2007 om 17:18
Hoogopgeleid, laagopgeleid, horken zijn overal vertegenwoordigd.
Dat voorbeeld in de supermarkt - mega irritant als de cassier(e) zit te ouwehoeren met iemand anders. Oplossing, zo prominent mogelijk in beeld gaan staan.
Hond in bos - hond afstraffen met een hard 'NEE! dat mag niet, wegwezen'. Hond loopt los, dus jij mag bepalen hoe jij tegen die hond bent (binnen het fatsoenlijke dus wel he).
Dat voorbeeld in de supermarkt - mega irritant als de cassier(e) zit te ouwehoeren met iemand anders. Oplossing, zo prominent mogelijk in beeld gaan staan.
Hond in bos - hond afstraffen met een hard 'NEE! dat mag niet, wegwezen'. Hond loopt los, dus jij mag bepalen hoe jij tegen die hond bent (binnen het fatsoenlijke dus wel he).
donderdag 2 augustus 2007 om 18:06
Dat zal ik je uitleggen. Natuurlijk begrijp ik dat asociaal gedrag in alle lagen van de bevolking voorkomt, maar in deze discussie wilde ik juist zeggen dat het me opvalt dat juist ook bij hoogopgeleide mensen een aantal mensen zich zo gedragen, terwijl je zoiets juist niet verwacht van hoogopgeleiden. Maar goed, ik had hier een totaal verkeerd beeld bij.
donderdag 2 augustus 2007 om 18:09
Kom op zeg, het is niet mijn hond! Bovendien liep die hond los op een gedeelte waar honden juist aangelijnd moeten zijn. Ik ben van mening dat hondenbezitters in zo'n geval beter op hun hond moeten letten. Het is hun eigen verantwoordelijkheid, niet de mijne. Wat jij beschreef, zo heb ik ook gehandeld. Dat een hond tegen je opspringt ok. Maar ik vind het niet normaal dat je met zeiknatte kleren (en de volgende dag een keelontsteking vanwege kou vatten) van een boswandeling terugkomt omdat andermans hond tegen je op sprong.
donderdag 2 augustus 2007 om 19:27
En jij weet 100% zeker dat die verkoudheid/keelontsteking van die natte kleren kwam? Je bent nergens in de week ervoor in contact geweest met mensen die (licht) verkouden waren?
Da's heel knap. Ook dat je direct de volgende dag het al te pakken had. Verkoudheid/keelontsteking komt veelal door virussen in de lucht waarmee je in contact komt. Je weet wel: iemand hoest/niets in je buurt, geeft je een hand, je drinkt uit iemand anders glas, dat soort dingen.
Veelal heb je te maken met een incubatietijd die toch wel hoger ligt dan 12-24 uur, namelijk een paar dagen.
Kinderachtig hoor om die arme hond daar de schuld van te geven
Da's heel knap. Ook dat je direct de volgende dag het al te pakken had. Verkoudheid/keelontsteking komt veelal door virussen in de lucht waarmee je in contact komt. Je weet wel: iemand hoest/niets in je buurt, geeft je een hand, je drinkt uit iemand anders glas, dat soort dingen.
Veelal heb je te maken met een incubatietijd die toch wel hoger ligt dan 12-24 uur, namelijk een paar dagen.
Kinderachtig hoor om die arme hond daar de schuld van te geven
vrijdag 3 augustus 2007 om 17:56
Als ik dat al zou delen, zou ik dat zeker niet met jou doen. Ik hou niet van mensen die onrespectvol met anderen omgaan!
O jee! Nu heb ik iets verkeerds gezegd. dat klopt ook het woord 'respect' is een groot taboe op dit forum. Hoe zou dat toch komen? Lees je eigen reacties maar door dan kom je er snel achter!
vrijdag 3 augustus 2007 om 18:51
Jeetje meiden het gaat er hier heet aan toe. Ik ga niet alle offtopic berichten doorlezen, maar wilde wel even iets kwijt ter verdediging van to.
Veel mensen hakken erop dat TO het zou hebben voorzien op mensen met een hoge opleiding, dat deze mensen geen volwassen gedrag vertonen. Het eerste wat ik dacht was:"deze mensen komen nu eenmaal in haar voorbeelden duidelijk naar voren als degenen die dat gedrag vertonen, dat hoeft nog niet te betekenen dat haar mening is dat hoogopgeleiden onvolwassen zijn".
pfff dat wilde ik even kwijt.
Veel mensen hakken erop dat TO het zou hebben voorzien op mensen met een hoge opleiding, dat deze mensen geen volwassen gedrag vertonen. Het eerste wat ik dacht was:"deze mensen komen nu eenmaal in haar voorbeelden duidelijk naar voren als degenen die dat gedrag vertonen, dat hoeft nog niet te betekenen dat haar mening is dat hoogopgeleiden onvolwassen zijn".
pfff dat wilde ik even kwijt.
zaterdag 4 augustus 2007 om 14:14
Opvallend dat dit topic zoveel irritatie oproept. Jolietje constateert asociaal gedrag en legt een link naar opleidingsniveau. Blijkbaar verwachtte ze zulk gedrag niet van hoger opgeleiden. Misschien naief maar wat is daar verder zo erg aan ? Of voelen mensen zich hierdoor persoonlijk aangevallen ? Ik wist niet dat het opleidingsniveau hier zo hoog was ..
