Zorgen om het klimaat

03-08-2022 08:01 1246 berichten
Ik had verwacht dat er wel een topic over dit onderwerp zou zijn, maar ik kan er geen vinden. Dus bij deze!
Maak jij je zorgen over het klimaat? Wat doe je zelf en wat vind je dat onze overheid moet doen?
Ik maak me absoluut zorgen. Deze zomer op vakantie in Portugal werd me al snel duidelijk dat landen in Zuid Europa langzaam onleefbaar aan het worden zijn. Het is te droog en te heet en de Portugezen maken zich grote zorgen over de oogsten en drinkwatervoorziening. En nee, dit is geen incident omdat het nu toevallig een warme zomer is, maar een proces dat jaren bezig is en steeds sneller gaat.

Zelf rij ik tegenwoordig elektrisch in deelauto’s, ik eet meestal vegetarisch en probeer veel tweedehands te kopen. Maar ik verwarm mijn huis wel met gas en ik vlieg, ook voor mijn werk, vooral dat laatste gaat steeds meer schuren. Ik ben dus zeker niet perfect en wil hier ook geen topic van maken waar we elkaar de maat nemen.

Tegelijk denk ik dat het een druppel op de gloeiende plaat is wat wij als burgers zelf kunnen doen. Overheden, ook in NL, moeten veel sneller gaan met de energietransitie. Er moeten harde beslissingen genomen worden overal.

Hoe voel jij je over het klimaat? Ik ben benieuwd!
Alle reacties Link kopieren Quote
Voor mijzelf: ik doe wat ik kan (geen auto, bijna niet vliegen, vrijwel vegetarisch eten), maar daarbuiten probeer ik het vooralsnog maar te negeren. Ik heb een kind en hoop zo dat hij nog een goede toekomst heeft.
Alle reacties Link kopieren Quote
We zijn met te veel mensen op deze aarde.
https://www.quest.nl/natuur/milieu/a310 ... randering/
Alle reacties Link kopieren Quote
ieneminnie schreef:
04-08-2022 07:43
We zijn met te veel mensen op deze aarde.
https://www.quest.nl/natuur/milieu/a310 ... randering/
We zijn denk ik vooral met veel mensen die in buitensporige luxe leven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lees net op AD.nl dat stikstof doelen toch niet in 2030 gehaald moeten worden. Mag vast ook later 🙄

Je, zo lukt het niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
We zijn inderdaad met te veel mensen. Overbevolking is een groot probleem.
Alle reacties Link kopieren Quote
Robinson schreef:
03-08-2022 22:09
Dat water snap ik niks van. Kan daar niet iets op verzonnen worden, in de maanden dat er veel regen valt dit opvangen zodat het voor droge periodes gebruikt kan worden
Dat wordt ook gedaan, maar er valt sowieso minder. Het is al niet genoeg om de natuur er mee op te laten krabbelen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
EsterInside schreef:
04-08-2022 07:57
Lees net op AD.nl dat stikstof doelen toch niet in 2030 gehaald moeten worden. Mag vast ook later 🙄

Je, zo lukt het niet.
Dat staat er niet
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Student201 schreef:
03-08-2022 22:35
Ik heb er absoluut geen verstand van, maar even een simpel sommetje: het neerslagtekort in alleen Ndl is nu zo'n 100 mm. Verreken je dat met de oppervlakte van Ndl, kom je uit op een neerslagtekort van ongeveer de inhoud van het ijselmeer. Daarnaast hebben we in Nederland heel veel aanvoer vanuit t buitenland vanuit grote rivieren, waar nu dus ook veel minder binnenkomt. Oftewel, nog een veel groter watertekort dan wat ik hierboven schets.

Waar wilde je al dat water gaan opvangen dan precies?
Bijv onder de grond bij boeren. Sommige boeren hebben dat al, die vangen het teveel aan regen op onder de grond maar is kostbare investering. Een andere boer las ik die heeft een silo laten bouwen. Volgens mij scheelt al enorm als boeren op die manier zelfvoorzienend zouden worden
robinson wijzigde dit bericht op 04-08-2022 08:17
8.89% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
04-08-2022 08:14
Dat staat er niet

Excuses in dat geval, te snel gelezen.
Alle reacties Link kopieren Quote
deadpoetssociety schreef:
04-08-2022 00:39
Ik vraag me af hoeveel sneller vliegen is als je van deur tot deur rekent. Binnen Europa dan.
Ligt er ook aan waar je woont natuurlijk maar afgelopen voorjaar waren we +9 uur onderweg naar Berlijn, overstappen en gerommel op het spoor. Laatst met de IC+Thalys ook een baggeraansluiting waardoor we er 6 uur over hebben gedaan. Tickets voor beide reizen +200 pp.

Wij houden er rekening mee dat we met de trein sowieso een volle dag kwijt zijn maar het stimuleert natuurlijk niet om voor de trein te kiezen als je ook kunt vliegen.
Alle reacties Link kopieren Quote
ieneminnie schreef:
04-08-2022 07:43
We zijn met te veel mensen op deze aarde.
https://www.quest.nl/natuur/milieu/a310 ... randering/

Het verbaast me dat daar zo weinig aandacht voor is. In de berekeningen van de ecologische voetafdruk wordt het maar amper of helemaal niet meegenomen. Terwijl de besparing enorm is. En ik pleit echt niet voor massale sterilisatie of een één-kind-politiek, maar de focus op kinderen krijgen (inclusief financiële tegemoetkomingen) mag wel wat minder.
Alle reacties Link kopieren Quote
Robinson schreef:
04-08-2022 08:15
Bijv onder de grond bij boeren. Sommige boeren hebben dat al, die vangen het teveel aan regen op onder de grond maar is kostbare investering. Een andere boer las ik die heeft een silo laten bouwen. Volgens mij scheelt al enorm als boeren op die manier zelfvoorzienend zouden worden
Wat ik nooit zo snap is dat die sproeiers op het land altijd overdag in de hitte vol open staan. Waarom niet ‘s avonds? Dat scheelt toch bakken met water om te sproeien?
Alle reacties Link kopieren Quote
nerdopviva schreef:
04-08-2022 08:23
Het verbaast me dat daar zo weinig aandacht voor is. In de berekeningen van de ecologische voetafdruk wordt het maar amper of helemaal niet meegenomen. Terwijl de besparing enorm is. En ik pleit echt niet voor massale sterilisatie of een één-kind-politiek, maar de focus op kinderen krijgen (inclusief financiële tegemoetkomingen) mag wel wat minder.
Omdat kinderen krijgen hier helemaal niet zo populair is.

Waar zijn ze trouwens vanuit gegaan bij de berekening hoe vervuilend een kind krijgen is?
Alle reacties Link kopieren Quote
Tijd voor subsidie voor kinderloos blijven :cheer2:
Alle reacties Link kopieren Quote
Men sombert hier juist over de vergrijzing.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
Stientje schreef:
03-08-2022 23:27
Die droogte was vroeger veel minder vaak een probleem. Nederland heeft jaren water buiten moeten houden, dus dit is het omgekeerde! Er zijn ongetwijfeld oplossingen voor en ik denk dat die er over een paar jaar ook wel zijn.
In Nederland zal dit op lange termijn een veel minder groot probleem zijn dan in de zuidelijke landen

Pas op dat je zoet water en zout water niet door elkaar haalt. Zout water is onbruikbaar en dringt zich ook op als er minder zoet water is (verzilting). We hebben die aanvoer vanuit de rivieren echt nodig. Als die droogvallen (wat nu dus al gebeurt) dan hebben we echt wel een probleem.
Alle reacties Link kopieren Quote
Er zijn niet teveel mensen, er zijn teveel mensen die zich vervuilend gedragen. Het milieuprobleem is geen overbevolkingsprobleem en het als zodanig karakteriseren is net zo fout als ontkennen dat er überhaupt een probleem is, want dat zou de oorzaak wéér buiten onszelf plaatsen en ons wéér ontslaan van het veranderen van ons gedrag. Lekker makkelijk. De opwarming van het klimaat komt door ons, rijke westerlingen, die meer consumeren dan de aarde kan leveren. Als we enkel nemen wat we nodig hebben kan de aarde een veel grotere menselijke populatie onderhouden
RikM schreef:
04-08-2022 08:48
Pas op dat je zoet water en zout water niet door elkaar haalt. Zout water is onbruikbaar en dringt zich ook op als er minder zoet water is (verzilting). We hebben die aanvoer vanuit de rivieren echt nodig. Als die droogvallen (wat nu dus al gebeurt) dan hebben we echt wel een probleem.

Dat klopt. En toch ben ik hier zo ongeveer het minst pessimistisch over. Als we dit al niet op kunnen lossen in dit waterland, wat dan wel?
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
04-08-2022 09:03
Dat klopt. En toch ben ik hier zo ongeveer het minst pessimistisch over. Als we dit al niet op kunnen lossen in dit waterland, wat dan wel?

Echt? Dit zie ik voor Nederland juist als het grootste probleem. Droogte tast onze dijken aan. Het dichtstbevolkte deel van Nederland ligt onder de zeespiegel. Omdat extreem weer ook in de winter toeneemt, is dat in combinatie met verzwakte dijken een vrij groot probleem.
Vandaag in het NRC:

“De gevolgen van de droogte vallen nu nog mee, stellen waterbeheerders, onder meer doordat Nederland beter is voorbereid dan voorheen. „We hebben geleerd van de droogte in 2018”, zegt Bart Vonk, voorzitter van de Landelijke Coördinatiecommissie Waterverdeling (LCW) die het MTW adviseert. Er is sprake van een „kanteling” in het waterbeheer, zegt ook MTW-voorzitter Blom. „Dit land was altijd goed voorbereid op te veel water, inmiddels staan we goed ingesteld op een tekort aan water.” Dirk-Siert Schoonman, bestuurslid van de Unie van Waterschappen en dijkgraaf van het waterschap Drents Overijsselse Delta: „Waterschappen hebben in april en mei al veel meer peilen verhoogd en daardoor water vastgehouden. Het risico is meer wateroverlast als er een bui komt. Maar daardoor zijn we nu wel beter bestand tegen de droogte.”
Thalas schreef:
04-08-2022 08:59
Er zijn niet teveel mensen, er zijn teveel mensen die zich vervuilend gedragen. Het milieuprobleem is geen overbevolkingsprobleem en het als zodanig karakteriseren is net zo fout als ontkennen dat er überhaupt een probleem is, want dat zou de oorzaak wéér buiten onszelf plaatsen en ons wéér ontslaan van het veranderen van ons gedrag. Lekker makkelijk. De opwarming van het klimaat komt door ons, rijke westerlingen, die meer consumeren dan de aarde kan leveren. Als we enkel nemen wat we nodig hebben kan de aarde een veel grotere menselijke populatie onderhouden

En voor degenen die daarover twijfelen, lees dit maar eens:

https://www.ad.nl/buitenland/earth-over ... ~acf90bfc/


Earth Overshoot Day wordt jaarlijks berekend door het Global Footprint Network. Volgens de huidige cijfers van die organisatie verbruikt de mensheid ongeveer 1,7 keer méér grondstoffen dan de aarde aanmaakt. Anders gezegd: we komen 0,7 aarde tekort.

Nederlanders gebruiken per persoon gemiddeld ongeveer drie keer meer dan de aarde produceert.



Earth Overshoot Day was dit jaar dus al op 29 juli.
Stientje schreef:
04-08-2022 09:22
Vandaag in het NRC:

“De gevolgen van de droogte vallen nu nog mee, stellen waterbeheerders, onder meer doordat Nederland beter is voorbereid dan voorheen. „We hebben geleerd van de droogte in 2018”, zegt Bart Vonk, voorzitter van de Landelijke Coördinatiecommissie Waterverdeling (LCW) die het MTW adviseert. Er is sprake van een „kanteling” in het waterbeheer, zegt ook MTW-voorzitter Blom. „Dit land was altijd goed voorbereid op te veel water, inmiddels staan we goed ingesteld op een tekort aan water.” Dirk-Siert Schoonman, bestuurslid van de Unie van Waterschappen en dijkgraaf van het waterschap Drents Overijsselse Delta: „Waterschappen hebben in april en mei al veel meer peilen verhoogd en daardoor water vastgehouden. Het risico is meer wateroverlast als er een bui komt. Maar daardoor zijn we nu wel beter bestand tegen de droogte.”

Let op de woorden "nu nog".
Alle reacties Link kopieren Quote
Thalas schreef:
04-08-2022 08:59
Er zijn niet teveel mensen, er zijn teveel mensen die zich vervuilend gedragen. Het milieuprobleem is geen overbevolkingsprobleem en het als zodanig karakteriseren is net zo fout als ontkennen dat er überhaupt een probleem is, want dat zou de oorzaak wéér buiten onszelf plaatsen en ons wéér ontslaan van het veranderen van ons gedrag. Lekker makkelijk. De opwarming van het klimaat komt door ons, rijke westerlingen, die meer consumeren dan de aarde kan leveren. Als we enkel nemen wat we nodig hebben kan de aarde een veel grotere menselijke populatie onderhouden

Ontkennen dat er teveel mensen zijn is net zo fout als ontkennen dat we een klimaatprobleem hebben. Het een hoeft het ander niet uit te sluiten. Minder mensen (die zich vervuilend gedragen) naast minder vlees, minder vliegen, etc. En hoezo plaatsen we daarmee het probleem buiten onszelf? Wij zijn toch degenen die die mensen op deze wereld zetten? Als we met minder mensen zijn, hebben we alles wat we nodig hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
nerdopviva schreef:
04-08-2022 10:22
Als we met minder mensen zijn, hebben we alles wat we nodig hebben.

Nee, dat hebben we niet. We kunnen heel Afrika ontvolken, dat scheelt 1,3 miljard mensen, en dan zitten we nog steeds met exact hetzelfde probleem, omdat deze mensen nauwelijks grondstoffen consumeren en minimaal CO2 uitstoten. Terwijl het probleem in één klap is opgelost als we Europa ontvolken. Als het dus uitmaakt wíe er leeft, zit het probleem niet in absolute aantallen, maar in iets anders, namelijk gedrag en levenswijze. En als een oplossing het probleem niet oplost, is het geen onderdeel van de oorzaak. Dit is overigens allemaal onderzocht, je kunt het gewoon nazoeken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Thalas schreef:
04-08-2022 10:42
Nee, dat hebben we niet. We kunnen heel Afrika ontvolken, dat scheelt 1,3 miljard mensen, en dan zitten we nog steeds met exact hetzelfde probleem, omdat deze mensen nauwelijks grondstoffen consumeren en minimaal CO2 uitstoten. Terwijl het probleem in één klap is opgelost als we Europa ontvolken. Als het dus uitmaakt wíe er leeft, zit het probleem niet in absolute aantallen, maar in iets anders, namelijk gedrag en levenswijze. En als een oplossing het probleem niet oplost, is het geen onderdeel van de oorzaak. Dit is overigens allemaal onderzocht, je kunt het gewoon nazoeken.

Dus is minder kinderen in Europa (en dus ook Nederland) toch een prima oplossing? Uiteraard naast verandering van gedrag en levenswijze.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven