Actueel
alle pijlers
Zorgen om het klimaat
woensdag 3 augustus 2022 om 08:01
Ik had verwacht dat er wel een topic over dit onderwerp zou zijn, maar ik kan er geen vinden. Dus bij deze!
Maak jij je zorgen over het klimaat? Wat doe je zelf en wat vind je dat onze overheid moet doen?
Ik maak me absoluut zorgen. Deze zomer op vakantie in Portugal werd me al snel duidelijk dat landen in Zuid Europa langzaam onleefbaar aan het worden zijn. Het is te droog en te heet en de Portugezen maken zich grote zorgen over de oogsten en drinkwatervoorziening. En nee, dit is geen incident omdat het nu toevallig een warme zomer is, maar een proces dat jaren bezig is en steeds sneller gaat.
Zelf rij ik tegenwoordig elektrisch in deelauto’s, ik eet meestal vegetarisch en probeer veel tweedehands te kopen. Maar ik verwarm mijn huis wel met gas en ik vlieg, ook voor mijn werk, vooral dat laatste gaat steeds meer schuren. Ik ben dus zeker niet perfect en wil hier ook geen topic van maken waar we elkaar de maat nemen.
Tegelijk denk ik dat het een druppel op de gloeiende plaat is wat wij als burgers zelf kunnen doen. Overheden, ook in NL, moeten veel sneller gaan met de energietransitie. Er moeten harde beslissingen genomen worden overal.
Hoe voel jij je over het klimaat? Ik ben benieuwd!
Maak jij je zorgen over het klimaat? Wat doe je zelf en wat vind je dat onze overheid moet doen?
Ik maak me absoluut zorgen. Deze zomer op vakantie in Portugal werd me al snel duidelijk dat landen in Zuid Europa langzaam onleefbaar aan het worden zijn. Het is te droog en te heet en de Portugezen maken zich grote zorgen over de oogsten en drinkwatervoorziening. En nee, dit is geen incident omdat het nu toevallig een warme zomer is, maar een proces dat jaren bezig is en steeds sneller gaat.
Zelf rij ik tegenwoordig elektrisch in deelauto’s, ik eet meestal vegetarisch en probeer veel tweedehands te kopen. Maar ik verwarm mijn huis wel met gas en ik vlieg, ook voor mijn werk, vooral dat laatste gaat steeds meer schuren. Ik ben dus zeker niet perfect en wil hier ook geen topic van maken waar we elkaar de maat nemen.
Tegelijk denk ik dat het een druppel op de gloeiende plaat is wat wij als burgers zelf kunnen doen. Overheden, ook in NL, moeten veel sneller gaan met de energietransitie. Er moeten harde beslissingen genomen worden overal.
Hoe voel jij je over het klimaat? Ik ben benieuwd!
woensdag 3 augustus 2022 om 11:37
Het rapport staat vol met mitsen en maren en is zeer genuanceerd. Dat laat zich helemaal niet in 1 of enkele zinnen vatten. En ik ben ook geen deskundige.
Wat ik wel weet dat die extreme temperatuurstijging is gebaseerd op een scenario waarvan ook het IPCC vindt dat het niet realistisch is, omdat deels er al maatregelen zijn om de uitstoot te beperken die in dat scenario mee zijn genomen en deels nog maatregelen komen. Naast dat de enorm gestegen prijzen van fossiele brandstof maakt dat het verbruik daarvan naar beneden gaat, alternatieven sneller interessant worden voor producenten, enz.
woensdag 3 augustus 2022 om 11:38
en wie denk je gaan opdraaien voor die kosten?Stientje schreef: ↑03-08-2022 09:35Dat is echt een kip of ei verhaal. Er zijn zo gigantisch veel mensen totaal niet bezig met duurzaamheid, je krijgt nooit alle neuzen dezelfde kant op. Die bedrijven kan je door flinke belastingen of CO2 budgetten echter wel de juiste kant op bewegen; en snel ook denk ik.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 3 augustus 2022 om 11:40
ja, goed plan... En hoe denk je dat mensen dat moeten doen die huren en dus geen invloed hebben op hoe duurzaam hun huis is? Mensen die sowieso niet al te veel inkomsten hebben en al moeite genoeg hebben om hun rekeningen te betalen?EHV1981 schreef: ↑03-08-2022 10:26Het voordeel van de hoge energieprijzen nu, is dat er wel een versnelling gaat komen op de verduurzaming. Het is nu immers eerder rendabel. Ik denk dat je als overheid er ook voor moet zorgen dat de prijzen hoog blijven zodat bedrijven en particulieren gestimuleerd blijven om om aan verduurzaming te doen. Mensen hebben financiële prikkels nodig om te veranderen. Er is maar een klein deel van de bevolking dat bezig is met verduurzaming omwille van het klimaat.
En dan is er nog de groep die daar zelfs geen compensatie voor krijgen, maar wel de kosten, hoe moeten die dat doen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 3 augustus 2022 om 11:40
lekker makkelijkparbleumondieu schreef: ↑03-08-2022 11:30Aangezien het probleem het grootst wordt voor generaties die nu jong zijn laat ik het aan hen over om na te denken.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 3 augustus 2022 om 11:43
Waarom doe je dit nou? Er zijn al mensen die hier wakker van liggen. Bangmakerij heeft niemand wat aan.CleopatraVII schreef: ↑03-08-2022 11:15
Als we niets blijven doen komt het meest pessimistische scenario uit (5,7 graden opwarming).
woensdag 3 augustus 2022 om 11:46
Ik vind het echt van de zotte dat er nog geen enorme vliegtax is en dat binnen Europa nachttreinen nog niet gestimuleerd worden. De overheid moet veel meer doen en niet wachten tot het echt niet meer kan (zoals nu bij de boeren is gebeurd).
Zelf probeer ik voornamelijk ons huis te verduurzamen zodat we op den duur van het gas af kunnen, maar stap voor stap want we hebben helaas nog geen geldboom. Verder doe ik heel veel op de fiets en gebruik ik heel veel spullen helemaal op. Kleding kopen we voornamelijk tweedehands en repareer ik als het kan. Auto's rijden we ook helemaal op, dus wij hebben geen electrische auto. Maar het valt me ook op dat veel mensen iets nieuws willen om het nieuwe en niet omdat iets af is.
Daarnaast heb ik een collega die er nogal mee bezig is en zo voor je uitrekent hoe veel energie je bespaart als je de lampen in het kantoor uit laat en eerlijk gezegd merk ik dat ik dat soort dingen ook wel meer doe nu ik de hele tijd er mee om m'n oren geslagen wordt. Dus minder vaak de droger, nog meer op de fiets, verwarming lager, minder vlees, lampen uit, etc.
Zelf probeer ik voornamelijk ons huis te verduurzamen zodat we op den duur van het gas af kunnen, maar stap voor stap want we hebben helaas nog geen geldboom. Verder doe ik heel veel op de fiets en gebruik ik heel veel spullen helemaal op. Kleding kopen we voornamelijk tweedehands en repareer ik als het kan. Auto's rijden we ook helemaal op, dus wij hebben geen electrische auto. Maar het valt me ook op dat veel mensen iets nieuws willen om het nieuwe en niet omdat iets af is.
Daarnaast heb ik een collega die er nogal mee bezig is en zo voor je uitrekent hoe veel energie je bespaart als je de lampen in het kantoor uit laat en eerlijk gezegd merk ik dat ik dat soort dingen ook wel meer doe nu ik de hele tijd er mee om m'n oren geslagen wordt. Dus minder vaak de droger, nog meer op de fiets, verwarming lager, minder vlees, lampen uit, etc.
woensdag 3 augustus 2022 om 11:47
Ik maak me wel zorgen om de toenemende warmte ja, want ik ga heel slecht op warm weer. Voor het grotere plaatje ben ik een beetje van 'na mij de zondvloed', ik denk ook dat er niet zo heel veel meer aan te doen valt. Wat overigens niet betekent dat ik er maar op los leef, want we rijden nauwelijks auto, eten niet elke dag vlees, vliegen zelden en ik plant me niet voort.
woensdag 3 augustus 2022 om 11:47
Ja, dat denk ik over de jonge gezinnen die lekker drie kinderen krijgen omdat het zo gezellig is en een zwembad in de tuin zetten gevuld met drinkwater en een hond kopen van een fokker en twee auto's rijden en gaan vliegen met zijn allen en iedere avond barbecuen met lekker veel vlees en die dan roepen dat je het positief moet inzien.
Ik heb het mezelf niet gemakkelijk gemaakt en ik word weggezet als pessimist die de sfeer bederft. Ik doe mijn best, maar we gaan het echt niet meer redden en voornamelijk omdat de grootste groep mensen het liever niet wil weten, want het is niet leuk.
woensdag 3 augustus 2022 om 12:09
Ja, ik maak me grote zorgen over het klimaat (en nog heel veel andere dingen). Wat mij nog het meest boos maakt is dat er al ruim veertig jaar wordt geroepen dat alles anders moet om klimaatverandering tegen te gaan, en dat pas nu alle hitte, droogte, vuurzeeën, overstromingen en orkanen werkelijkheid zijn de overheden tot actie overgaan. Wat een leed. Maar eerst nog even een paar decennia de zakken gevuld met geld van alle vieze gore klimaat vernaggelende industrie. Daar voel ik me zo gefrustreerd over!
woensdag 3 augustus 2022 om 12:15
Het is toch geen bangmakerij? Iedereen kan de IPCC-rapporten lezen of de nieuwsartikelen die erover gepubliceerd zijn. Misschien opent het de ogen van mensen die zich er niet in verdiept hebben en gaan zij er ook iets aan doen. Misschien helpt het om het tij alsnog te keren.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
woensdag 3 augustus 2022 om 12:29
Alleen al jouw eerste zin: "Als we niets blijven doen". Jij weet toch ook wel dat het misinformatie is? Jij hebt het rapport gelezen zeg je, en dat staat er gewoon in. En zelfs als je dat niet hebt gelezen, dan kan je toch niet ontgaan zijn dat er b.v. steeds meer windmolens zijn en steeds meer woningen zonnepanelen hebben?CleopatraVII schreef: ↑03-08-2022 12:15Het is toch geen bangmakerij? Iedereen kan de IPCC-rapporten lezen of de nieuwsartikelen die erover gepubliceerd zijn. Misschien opent het de ogen van mensen die zich er niet in verdiept hebben en gaan zij er ook iets aan doen. Misschien helpt het om het tij alsnog te keren.
Het scenario waar je steeds naar verwijst is een worst case scenario. Gebaseerd op een situatie die er niet is en niet komt. En dat staat ook in het rapport dat jij gelezen hebt (zeg je).
woensdag 3 augustus 2022 om 12:35
Destiny schreef: ↑03-08-2022 10:45Ik maak mij geen zorgen over klimaatverandering. Natuurlijk zal het impact hebben. Maar het einde der tijden geloof ik niet zo in. En ik heb er toch geen invloed op.
Wel heb ik zo weinig vertrouwen in de huidige politici dat ik mij zorgen maak om de toekomst. Ik verwacht dat er heel veel conflicten gaan komen.
De natuur vindt wel een nieuwe balans en de mens vindt ook wel een manier. Maar onderweg zullen er slachtoffers zijn.
Natuurlijk kan je zelf wat doen. Bijvoorbeeld het probleem en jouw rol als consument serieus nemen en kijken wat je kan veranderen.
woensdag 3 augustus 2022 om 12:37
parbleumondieu schreef: ↑03-08-2022 11:30Aangezien het probleem het grootst wordt voor generaties die nu jong zijn laat ik het aan hen over om na te denken.
Serieus? De kinderen van 0-1-2 jaar, die straks in de shit zitten, die moeten er nu over na gaan denken?
woensdag 3 augustus 2022 om 12:52
Mee eens, maar we zijn niet verloren als mensheid. We moeten gewoon even door de zure appel heen bijten. En ja dat zal pijn doen , maar helaas is dat de prijs.stippensokken schreef: ↑03-08-2022 09:07Ik denk dat het alleen te redden is als we (met name de westerse wereld) collectief drie stappen terug doen qua luxe, spullen, type voedsel en comfort.
Maar dat gaat geen enkele overheid ons opleggen, want eigen verantwoordelijkheid. En de massa gaat nooit uit zichzelf drie stappen terug doen.
Ergo: we zijn verloren als mensheid.
Dit gaat pas lukken als Arnhem aan Zee een feit is en Spanje de noordelijke grens van de dorre Sahara is geworden. Dan pas beseffen we dat er iets gedaan hád moeten worden.
Ik denk namelijk niet dat het mogelijk is om vrijwillig het tij te keren. Wie gaat er kou kleumen in huis zodat de Chinezen en de Indiërs er warmpjes bij kunnen zitten om het even populistisch te stellen? We moeten met onze neuzen tegen een muur aanlopen voordat er daadwerkelijk iets verandert. Een harde reset. En dat kan een globale milieucatastrofe zijn, of een oorlog met China...
Over dat laatste maak ik me op dit moment net iets meer zorgen.
Overigens is de soft reset al lang aan de gang. Over tien jaar vlieg je elektrisch naar Londen en op waterstof naar New York. Althans, als er dan geen oorlog is met...
woensdag 3 augustus 2022 om 12:59
Ik maak me geen zorgen, maar erger me wel aan grootvervuilers.
Zelf vlieg ik nooit, rijd nauwelijks auto, doe het meeste lopends of op de fiets, eet voor 95% vegetarisch, eet geen soja, let op duurzaamheid, sorteer glas en oud papier, verwarming staat laag of uit. Ik probeer er wel op te letten dus en rekening mee te houden. Maar zorgen, nee.
Zelf vlieg ik nooit, rijd nauwelijks auto, doe het meeste lopends of op de fiets, eet voor 95% vegetarisch, eet geen soja, let op duurzaamheid, sorteer glas en oud papier, verwarming staat laag of uit. Ik probeer er wel op te letten dus en rekening mee te houden. Maar zorgen, nee.
woensdag 3 augustus 2022 om 13:07
Wat denk je van de ouders? Toen deze kinderen geboren werden was het genoegzaam bekend dat het misgaat, omdat we de consequenties niet willen zien. Je moet tenslotte optimistisch blijven, want het zal vast wel goed komen is het adagium.
woensdag 3 augustus 2022 om 13:18
Nee, ik maak me er niet druk over. In die zin, dat ik denk dat het toch niks meer gaat worden. Ook als je ziet hoe we met dieren omgaan. Het is vreselijk.
Ik ben sinds mijn 10e vegetariër, bewust kindvrij en sinds een paar jaar behoorlijk aan het consuminderen. Het is dus niet dat ik niets doe. Ik geloof alleen niet zo in verandering. De meeste landen moeten hiervoor namelijk mee doen. Als je dan leest dat de Amazone doelbewust in de fik wordt gezet. Tja :/
President Carter had in de jaren 80 al zonnepanelen op het dak van het Witte Huis laten plaatsen, zijn opvolger Bush, sloopte ze er meteen weer af. Je hebt opkomende wereldmacht zoals India die momenteel vooral fossiele brandstoffen gebruiken.
Wij doen er ook aan mee door goedkope meuk uit China te importeren en massaal online bij de Amazon's vand deze wereld te bestellen of naar de Primark te rennen. En maak je geen illusies, want ook de Calvin Kleins van deze wereld worden in dezelfde bagger fabrieken gemaakt. We zijn nu heel erg op stikstof gericht, maar wat denk je van alle chemicaliën die in de rivieren daar wordt gedumpt. De Amzone zijn misschien de longen, maar de oceanen zijn het hart. Het gaat om meer dan enkel opwarming.
Al Gore is jarenlang weg gelachen totdat bijna alles inmiddels is uitgekomen wat in zijn docu voorbij is gekomen.
Nou ja, je leest het al. Ik ben blij dat ik nu niet ben geboren maar 39 jaar geleden.
Ik ben sinds mijn 10e vegetariër, bewust kindvrij en sinds een paar jaar behoorlijk aan het consuminderen. Het is dus niet dat ik niets doe. Ik geloof alleen niet zo in verandering. De meeste landen moeten hiervoor namelijk mee doen. Als je dan leest dat de Amazone doelbewust in de fik wordt gezet. Tja :/
President Carter had in de jaren 80 al zonnepanelen op het dak van het Witte Huis laten plaatsen, zijn opvolger Bush, sloopte ze er meteen weer af. Je hebt opkomende wereldmacht zoals India die momenteel vooral fossiele brandstoffen gebruiken.
Wij doen er ook aan mee door goedkope meuk uit China te importeren en massaal online bij de Amazon's vand deze wereld te bestellen of naar de Primark te rennen. En maak je geen illusies, want ook de Calvin Kleins van deze wereld worden in dezelfde bagger fabrieken gemaakt. We zijn nu heel erg op stikstof gericht, maar wat denk je van alle chemicaliën die in de rivieren daar wordt gedumpt. De Amzone zijn misschien de longen, maar de oceanen zijn het hart. Het gaat om meer dan enkel opwarming.
Al Gore is jarenlang weg gelachen totdat bijna alles inmiddels is uitgekomen wat in zijn docu voorbij is gekomen.
Nou ja, je leest het al. Ik ben blij dat ik nu niet ben geboren maar 39 jaar geleden.
woensdag 3 augustus 2022 om 13:24
Ik denk dat de grootste stap die wel collectief kunnen maken het volgende is: beloof voor het eind van het jaar je benzinewagen in te ruilen voor een elektrische en zonnepanelen te installeren.
Dát gaat zoveel meer uitstoot besparen dan een vliegvakantietje meer of minder.
Maar ja, dat kost geld. Hebben we het er voor over? Gaan we ervoor?
Wie doet mee?
Dát gaat zoveel meer uitstoot besparen dan een vliegvakantietje meer of minder.
Maar ja, dat kost geld. Hebben we het er voor over? Gaan we ervoor?
Wie doet mee?
woensdag 3 augustus 2022 om 13:32
En toch, een beter klimaat begint bij jezelf. Dus als je een huis koopt niet volledig strippen en opnieuw inrichten. Tenzij het echt nodig is, maar veel keukens en badkamers zijn bijvoorbeeld nog prima maar voldoen niet aan de smaak en zijn niet modern.
Niet elke week of maand gaan shoppen, veel kleding wordt nauwelijks tot niet gedragen. Men kan echt met minder kleding af. Kleding is een zwaar vervuilende industrie.
Bewust zijn van wat je eet. Vlees op zijn tijd kan prima, maar hoeft niet elke dag. Koop lokaal, ook voor groente.
Veel prullaria die te koop zijn heb je helemaal niet nodig. Alles wat je niet koopt hoeft niet te worden geproduceerd.
Bewust zijn van de reizen die je maakt. Bewust zijn van de grondstoffen die je gebruikt.
enz. enz.
Ja, op individueel niveau doet dit niet zoveel dat klopt. Maar beter iets dan niets.
Veel mensen in de wereld zijn hier niet mee bezig, die zijn zo arm dat hun grootste zorg is om aan voedsel te komen. Zij hebben niet tot nauwelijks de mogelijkheid om enig invloed op het milieu uit te oefenen. Zij leven onder het bestaansminimum.
Er wordt veel geïnvesteerd in alternatieven, ik zie het zo dat wij nu in een soort van overgangsperiode zitten. Hierin creëren wij helaas ook nu problemen voor de toekomst. Denk aan al het afval, bepaalde isolatiematerialen worden bijvoorbeeld als het nieuwe asbest gezien. Het afval van zonnepanelen en windmolens kan ook nog niet volledig gerecycled worden.
Enerzijds creëren wij een afvalberg, anderzijds een enorme schuld. Daar krijgen de komende generaties nog flink last van. Geen reden om niet te veranderen, maar het is wel goed om je hier bewust van te zijn.
Niet elke week of maand gaan shoppen, veel kleding wordt nauwelijks tot niet gedragen. Men kan echt met minder kleding af. Kleding is een zwaar vervuilende industrie.
Bewust zijn van wat je eet. Vlees op zijn tijd kan prima, maar hoeft niet elke dag. Koop lokaal, ook voor groente.
Veel prullaria die te koop zijn heb je helemaal niet nodig. Alles wat je niet koopt hoeft niet te worden geproduceerd.
Bewust zijn van de reizen die je maakt. Bewust zijn van de grondstoffen die je gebruikt.
enz. enz.
Ja, op individueel niveau doet dit niet zoveel dat klopt. Maar beter iets dan niets.
Veel mensen in de wereld zijn hier niet mee bezig, die zijn zo arm dat hun grootste zorg is om aan voedsel te komen. Zij hebben niet tot nauwelijks de mogelijkheid om enig invloed op het milieu uit te oefenen. Zij leven onder het bestaansminimum.
Er wordt veel geïnvesteerd in alternatieven, ik zie het zo dat wij nu in een soort van overgangsperiode zitten. Hierin creëren wij helaas ook nu problemen voor de toekomst. Denk aan al het afval, bepaalde isolatiematerialen worden bijvoorbeeld als het nieuwe asbest gezien. Het afval van zonnepanelen en windmolens kan ook nog niet volledig gerecycled worden.
Enerzijds creëren wij een afvalberg, anderzijds een enorme schuld. Daar krijgen de komende generaties nog flink last van. Geen reden om niet te veranderen, maar het is wel goed om je hier bewust van te zijn.
woensdag 3 augustus 2022 om 13:32
Wie gaat dat betalen?Fairway schreef: ↑03-08-2022 13:24Ik denk dat de grootste stap die wel collectief kunnen maken het volgende is: beloof voor het eind van het jaar je benzinewagen in te ruilen voor een elektrische en zonnepanelen te installeren.
Dát gaat zoveel meer uitstoot besparen dan een vliegvakantietje meer of minder.
Maar ja, dat kost geld. Hebben we het er voor over? Gaan we ervoor?
Wie doet mee?
En zonnepanelen ligt bij de woningbouw , daar heb je geen invloed op.
woensdag 3 augustus 2022 om 13:34
maar is die elektrische auto wel zoveel beter? Kan ons netwerk het aan om zo snel om te schakelen? Wat doen we met al die overtollige benzine/dieselauto's? Zijn er genoeg grondstoffen om die auto's te maken? Wat doen we met al die accu's die we straks krijgen?Fairway schreef: ↑03-08-2022 13:24Ik denk dat de grootste stap die wel collectief kunnen maken het volgende is: beloof voor het eind van het jaar je benzinewagen in te ruilen voor een elektrische en zonnepanelen te installeren.
Dát gaat zoveel meer uitstoot besparen dan een vliegvakantietje meer of minder.
Maar ja, dat kost geld. Hebben we het er voor over? Gaan we ervoor?
Wie doet mee?
Verder is het niet alleen een kwestie of we het er voor over hebben, maar ook of we het hebben.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 3 augustus 2022 om 13:39
Ik heb het niet uitgerekend hoor, maar is het echt beter om een 5 jaar oude benzine auto bij het afval te zetten en een nieuwe electrische auto aan te schaffen. Al die grondstoffen die je nodig hebt voor de nieuwe auto terwijl de oude nog helemaal niet af is.Fairway schreef: ↑03-08-2022 13:24Ik denk dat de grootste stap die wel collectief kunnen maken het volgende is: beloof voor het eind van het jaar je benzinewagen in te ruilen voor een elektrische en zonnepanelen te installeren.
Dát gaat zoveel meer uitstoot besparen dan een vliegvakantietje meer of minder.
Maar ja, dat kost geld. Hebben we het er voor over? Gaan we ervoor?
Wie doet mee?
En als iedereen het doet heb je zo veel energie nodig wat je niet gaat redden met alleen zonnepanelen en windmolens. Dus moeten er weer kolencentrales aan te pas komen. Ik weet niet wat slechter is, een benzine auto nog een paar jaar afrijden en als je dan toch moet voor electrisch gaan (misschien heb je dan wel waterstof) of nu vervangen.
Beter lijkt me, allemaal zo veel mogelijk op de fiets/met het OV doen.
woensdag 3 augustus 2022 om 13:39
Je moet er wel wat voor over hebben, het milieu.
Waar een wil is is een weg.
En als je geen eigen huis hebt, vorm dan een collectief en onderhandel met de woningbouw over die zonnepanelen.
Ik zeg niet dat het makkelijk is, ik zeg niet dat je dat echt moet doen (zie mijn meer pragmatische post hierboven). Maar dit zijn de zaken die écht zoden aan de dijk zouden zetten voor een groot deel van ons. Maar ja, het kost dan wel wat.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
