Actueel
alle pijlers
Zorgen om het klimaat
woensdag 3 augustus 2022 om 08:01
Ik had verwacht dat er wel een topic over dit onderwerp zou zijn, maar ik kan er geen vinden. Dus bij deze!
Maak jij je zorgen over het klimaat? Wat doe je zelf en wat vind je dat onze overheid moet doen?
Ik maak me absoluut zorgen. Deze zomer op vakantie in Portugal werd me al snel duidelijk dat landen in Zuid Europa langzaam onleefbaar aan het worden zijn. Het is te droog en te heet en de Portugezen maken zich grote zorgen over de oogsten en drinkwatervoorziening. En nee, dit is geen incident omdat het nu toevallig een warme zomer is, maar een proces dat jaren bezig is en steeds sneller gaat.
Zelf rij ik tegenwoordig elektrisch in deelauto’s, ik eet meestal vegetarisch en probeer veel tweedehands te kopen. Maar ik verwarm mijn huis wel met gas en ik vlieg, ook voor mijn werk, vooral dat laatste gaat steeds meer schuren. Ik ben dus zeker niet perfect en wil hier ook geen topic van maken waar we elkaar de maat nemen.
Tegelijk denk ik dat het een druppel op de gloeiende plaat is wat wij als burgers zelf kunnen doen. Overheden, ook in NL, moeten veel sneller gaan met de energietransitie. Er moeten harde beslissingen genomen worden overal.
Hoe voel jij je over het klimaat? Ik ben benieuwd!
Maak jij je zorgen over het klimaat? Wat doe je zelf en wat vind je dat onze overheid moet doen?
Ik maak me absoluut zorgen. Deze zomer op vakantie in Portugal werd me al snel duidelijk dat landen in Zuid Europa langzaam onleefbaar aan het worden zijn. Het is te droog en te heet en de Portugezen maken zich grote zorgen over de oogsten en drinkwatervoorziening. En nee, dit is geen incident omdat het nu toevallig een warme zomer is, maar een proces dat jaren bezig is en steeds sneller gaat.
Zelf rij ik tegenwoordig elektrisch in deelauto’s, ik eet meestal vegetarisch en probeer veel tweedehands te kopen. Maar ik verwarm mijn huis wel met gas en ik vlieg, ook voor mijn werk, vooral dat laatste gaat steeds meer schuren. Ik ben dus zeker niet perfect en wil hier ook geen topic van maken waar we elkaar de maat nemen.
Tegelijk denk ik dat het een druppel op de gloeiende plaat is wat wij als burgers zelf kunnen doen. Overheden, ook in NL, moeten veel sneller gaan met de energietransitie. Er moeten harde beslissingen genomen worden overal.
Hoe voel jij je over het klimaat? Ik ben benieuwd!
dinsdag 15 april 2025 om 12:27
Dat is iets anders dan niets.
dinsdag 15 april 2025 om 12:28
Eens met het vetgedrukte. En de rest klopt ook.grenada schreef: ↑08-04-2025 09:33nou, eentje nog en dat stop ik met de drogredenen discussie. Die hoort niet in dit topic. Ben je geïnteresseerd in het onderwerp, maak dan maar een nieuw topic aan en dan kijk ik of ik daar een bijdrage aan ga leveren.
In het algemeen. Voor een drogreden heb je een redenatie nodig. In de meest basale vorm is een redenatie: twee premisses en een conclusie. Is de conclusie logisch dan heb je een logische redenatie. Dat zijn dan wel definities die uit de Klassieke Logica komen. Is de conclusie niet logisch dan is die conclusie een drogreden.
Logische redenatie:
premisse A: Als het regent, zijn de straten nat
Premisse B: Het heeft vandaag geregend
Conclusie: De straten zijn vandaag nat.
Of:
Premisse A; om van een drogreden te kunnen spreken, moet er sprake zijn van een redenatie
Premisse B: de woorden " ad Hominem" of "salonactivistjes" is geen redenatie
Conclusie: de woorden "ad Hominem" of "salonactivistjes" is geen drogreden
Nu een foute:
Premisse A: als het regent, zijn de straten nat
Premisse B: de weerman zegt dat het regent
Conclusie (drogreden): de straten zijn nat.
als we nu jouw eerste drogreden nemen: "-Ad Hominem, op de persoon: ", dan zien we dat er geen redenatie is. Het is gewoon een woord. En daarom denk ik dat je wat gegoogeld hebt en niet weet wat een drogreden is.
Ik heb overigens altijd gelijk als het over dit onderwerp gaat, want ik heb een aantal jaren postdoc meegewerkt aan een aantal wetenschappelijke onderzoeken en publicaties. Wel alweer lang gelden, want we worden ouder.
Ik laat het hierbij, als je meer wilt discussiëren moet je maar een nieuw topic aanmaken. Ik vind het onderwerp hier te belangrijk om onder te laten sneeuwen door argumentatieleer.
Overigens is mijn redenatie dat ik altijd gelijk heb op dit onderwerp er eentje richting categorie ad verecundiam.
dinsdag 15 april 2025 om 14:38
Overal ter wereld zijn grotere en kleinere initiatieven. De Netflixserie "Down to Earth" bijvoorbeeld geeft daarvan een aantal mooie en hoopgevende voorbeelden. Alleen ben ik bang dat het te weinig, te laat is. Dus ik deel je pessimisme.
dinsdag 15 april 2025 om 15:21
Zeker wel. Als je bij wijze van de opwarming van 6 graden kan reduceren tot 3, is dat nog steeds te veel maar de gevolgen minder catastrofaal. Overigens heb ik geen idee van de opwarminggetallen (ik dacht minstens 1 graad, als het tegen zit 3 maar ik kan er zomaar flink naast zitten) momenteel.Draaideurforummer schreef: ↑15-04-2025 14:27Okee ik overdreef. Als je mijn eerdere posts leest dan zie je dat ik dat heus wel weet. Maar niets of lang niet genoeg , veel verschil zal het niet maken.
dinsdag 15 april 2025 om 16:11
Volgens het klimaatakkoord moeten we onder de twee graden blijven. Het is nog niet hopeloos, maar het gaat wel gestaag de verkeerde kant op.Ugli schreef: ↑15-04-2025 15:21Zeker wel. Als je bij wijze van de opwarming van 6 graden kan reduceren tot 3, is dat nog steeds te veel maar de gevolgen minder catastrofaal. Overigens heb ik geen idee van de opwarminggetallen (ik dacht minstens 1 graad, als het tegen zit 3 maar ik kan er zomaar flink naast zitten) momenteel.
https://nos.nl/artikel/2551139-wereld-s ... o-warm-was
Met nieuwe regeringen zoals die van Trump die juist minder genegen zijn iets aan klimaatverandering te doen, zie ik het toch wel somber in. Misschien moeten er eerst nog een paar grote natuurrampen plaatsvinden voordat iedereen bij de les is?
donderdag 17 april 2025 om 16:23
Ik denk niet dat onze sociale structuur en politieke systemen in staat zijn om daadwerkelijk en effectief de klimaatverandering te keren. In het beste geval kan de opwarming ietsiepietsie vertraagd worden. De (massa)mens wil nu eenmaal méér en niet minder en zak steeds meer luxezaken als een primaire behoefte gaan zien. Zo zit de mens nu eenmaal in elkaar helaas. Degenen die bewust leven en consuminderen zijn een kleine minderheid.Draaideurforummer schreef: ↑14-04-2025 12:41Maar is dat een verklaring waarom we niets doen om klimaatverandering te keren, of is het een excuus om het erbij te laten?
En ook de politieke structuren staan geen klimaatbeleid toe. Een regering die daadwerkelijke maatregelen zou nemen, maatregelen die dus ook pijn doen, zit binnen een paar jaar in de oppositie omdat de meerderheid van de mensen wat anders gaat stemmen. Daarnaast speelt de algehele verrechtsing mee, partijen die een groen beleid voorstaan krijgen minder zetels en klimaatsceptische en populistische partijen groeien al 20 jaar.
Het beste kunnen we onze kennis en middelen inzetten om de onvermijdelijke gevolgen van de klimaatverandering aan te kunnen. Inzetten op een drastische co2 reductie en vervolgens de dijken niet verhogen lijkt me een slecht idee.
Puritanism:
„The haunting fear that someone, somewhere, may be happy”
(HL Mencken)
„The haunting fear that someone, somewhere, may be happy”
(HL Mencken)
donderdag 17 april 2025 om 16:28
Grote natuurrampen hebben altijd plaatsgevonden. Je kunt niet van een enkele natuurramp zeggen dat het door opwarming komt. Het enige dat je kunt zeggen is dat de frequentie van natuurrampen verandert.Draaideurforummer schreef: ↑15-04-2025 16:11Volgens het klimaatakkoord moeten we onder de twee graden blijven. Het is nog niet hopeloos, maar het gaat wel gestaag de verkeerde kant op.
https://nos.nl/artikel/2551139-wereld-s ... o-warm-was
Met nieuwe regeringen zoals die van Trump die juist minder genegen zijn iets aan klimaatverandering te doen, zie ik het toch wel somber in. Misschien moeten er eerst nog een paar grote natuurrampen plaatsvinden voordat iedereen bij de les is?
De stormvloed van 1953 was voorlopig de laatste grote overstromingsramp in Nederland. Ongetwijfeld zal er deze eeuw weer een overstromingsramp plaatsvinden in Nederland, zoals dat iedere eeuw wel een paar keer gebeurde. Zal de komende overstromingsramp dan komen door klimaatverandering? We zullen het nooit zeker kunnen zeggen.
Puritanism:
„The haunting fear that someone, somewhere, may be happy”
(HL Mencken)
„The haunting fear that someone, somewhere, may be happy”
(HL Mencken)
zaterdag 19 april 2025 om 09:05
Dit is ook mijn vrees iddoudebaas schreef: ↑17-04-2025 16:23Ik denk niet dat onze sociale structuur en politieke systemen in staat zijn om daadwerkelijk en effectief de klimaatverandering te keren. In het beste geval kan de opwarming ietsiepietsie vertraagd worden. De (massa)mens wil nu eenmaal méér en niet minder en zak steeds meer luxezaken als een primaire behoefte gaan zien. Zo zit de mens nu eenmaal in elkaar helaas. Degenen die bewust leven en consuminderen zijn een kleine minderheid.
En ook de politieke structuren staan geen klimaatbeleid toe. Een regering die daadwerkelijke maatregelen zou nemen, maatregelen die dus ook pijn doen, zit binnen een paar jaar in de oppositie omdat de meerderheid van de mensen wat anders gaat stemmen. Daarnaast speelt de algehele verrechtsing mee, partijen die een groen beleid voorstaan krijgen minder zetels en klimaatsceptische en populistische partijen groeien al 20 jaar.
Het beste kunnen we onze kennis en middelen inzetten om de onvermijdelijke gevolgen van de klimaatverandering aan te kunnen. Inzetten op een drastische co2 reductie en vervolgens de dijken niet verhogen lijkt me een slecht idee.
zaterdag 19 april 2025 om 09:10
Dit is precies het probleem, en het geeft tegenstanders van klimaatmaatregelen munitie in handen om alles af te schieten als onzin, geldverspilling en linkse hobby's. Toch zijn wetenschappers het er grotendeels over eens dat de extremen extremer worden en vaker voorkomen. Een storm die eens in de honderd jaar voorkwam, en nu elke tien jaar is niet direct te linken aan klimaatverandering, maar het zou op zijn minst wel bellen moeten laten rinkelen.oudebaas schreef: ↑17-04-2025 16:28Grote natuurrampen hebben altijd plaatsgevonden. Je kunt niet van een enkele natuurramp zeggen dat het door opwarming komt. Het enige dat je kunt zeggen is dat de frequentie van natuurrampen verandert.
De stormvloed van 1953 was voorlopig de laatste grote overstromingsramp in Nederland. Ongetwijfeld zal er deze eeuw weer een overstromingsramp plaatsvinden in Nederland, zoals dat iedere eeuw wel een paar keer gebeurde. Zal de komende overstromingsramp dan komen door klimaatverandering? We zullen het nooit zeker kunnen zeggen.
zaterdag 19 april 2025 om 09:18
zaterdag 19 april 2025 om 09:20
Het politieke klimaat is er ook nog eens naar dat je als bewuste consuminderaar wordt uitgejouwd en uitgescholden.
Hoewel dat ook in de menselijke aard ligt, stond laatst in de Groene Amsterdammer. Mensen voelen zich betrapt en ongemakkelijk als ze te maken krijgen met mensen die bepaalde principes hanteren (geen vlees eten, niet vliegen, geen nieuwe kleding kopen of wat dan ook), ook als die mensen hun eigen principes helemaal niet proberen op te leggen aan anderen. Dat ongemakkelijke schuldgevoel wordt omgezet in hoon (linkse deugneus!) en een kennelijk niet te onderdrukken neiging om die persoon langs een krankzinnige meetlat te leggen ('Maar je draagt wel leren schoenen!' 'Je hebt nota bene een kind!')
Liever een ander belachelijk maken dan zelf iets moeten doen. Terwijl we meer geholpen zouden zijn met veel mensen die hun gedrag enigszins aanpassen dan met een handvol mensen dat zo extreem leeft als de buitenwereld van ze eist.
Ik zie dit niet goedkomen. En mijn hart breekt voor mijn kind.
Hoewel dat ook in de menselijke aard ligt, stond laatst in de Groene Amsterdammer. Mensen voelen zich betrapt en ongemakkelijk als ze te maken krijgen met mensen die bepaalde principes hanteren (geen vlees eten, niet vliegen, geen nieuwe kleding kopen of wat dan ook), ook als die mensen hun eigen principes helemaal niet proberen op te leggen aan anderen. Dat ongemakkelijke schuldgevoel wordt omgezet in hoon (linkse deugneus!) en een kennelijk niet te onderdrukken neiging om die persoon langs een krankzinnige meetlat te leggen ('Maar je draagt wel leren schoenen!' 'Je hebt nota bene een kind!')
Liever een ander belachelijk maken dan zelf iets moeten doen. Terwijl we meer geholpen zouden zijn met veel mensen die hun gedrag enigszins aanpassen dan met een handvol mensen dat zo extreem leeft als de buitenwereld van ze eist.
Ik zie dit niet goedkomen. En mijn hart breekt voor mijn kind.
zaterdag 19 april 2025 om 10:24
eerlijk gezegd denk ik ik dat dit een broodje aap verhaal is. ik hoor nooit iemand een ander belachelijk maken vanwege zorgen om het klimaat. Op de enkele idioot na danGriebusDus schreef: ↑19-04-2025 09:20Het politieke klimaat is er ook nog eens naar dat je als bewuste consuminderaar wordt uitgejouwd en uitgescholden.
Hoewel dat ook in de menselijke aard ligt, stond laatst in de Groene Amsterdammer. Mensen voelen zich betrapt en ongemakkelijk als ze te maken krijgen met mensen die bepaalde principes hanteren (geen vlees eten, niet vliegen, geen nieuwe kleding kopen of wat dan ook), ook als die mensen hun eigen principes helemaal niet proberen op te leggen aan anderen. Dat ongemakkelijke schuldgevoel wordt omgezet in hoon (linkse deugneus!) en een kennelijk niet te onderdrukken neiging om die persoon langs een krankzinnige meetlat te leggen ('Maar je draagt wel leren schoenen!' 'Je hebt nota bene een kind!')
Liever een ander belachelijk maken dan zelf iets moeten doen. Terwijl we meer geholpen zouden zijn met veel mensen die hun gedrag enigszins aanpassen dan met een handvol mensen dat zo extreem leeft als de buitenwereld van ze eist.
Ik zie dit niet goedkomen. En mijn hart breekt voor mijn kind.
zaterdag 19 april 2025 om 10:38
Ik hoor dat wel. En er zijn best veel idioten op de wereld, waren het maar een paar.
Niet mijn regering
zaterdag 19 april 2025 om 10:56
Grappig dat uitgerekend jij dat zegt.
En ik hoor het echt vaak. Vandaar dat dat zo gevoelig ligt bij mij.
zaterdag 19 april 2025 om 12:32
Ik hoor het ook vaak hoor. Ik eet al zo'n dertig jaar vegetarisch. Vroeger vonden mensen dat meer een rariteit, nu maakt ik regelmatig mee dat iemand in de verdediging schiet, of idd over leren schoenen o.i.d. begint. Terwijl ik helemaal niet uit ben op een discussie.
Aan de andere kant heb je dan weer de fanatieke veganisten, voor wie je het nooit goed genoeg kan doen.
Laat iedereen lekker zijn eigen keuzes maken denk ik dan.
Aan de andere kant heb je dan weer de fanatieke veganisten, voor wie je het nooit goed genoeg kan doen.
Laat iedereen lekker zijn eigen keuzes maken denk ik dan.
woensdag 23 april 2025 om 19:00
"Ik hoor het nooit, dus het zal wel meevallen." Jij was toch zo goed in argumentatie? Show, don't tell
.
Ars longa, vita brevis
woensdag 23 april 2025 om 22:13
Na deze overstromingsramp zijn de deltawerken aangelegd. Dus ramp van zo'n omvang mede daardoor niet meer gehad.oudebaas schreef: ↑17-04-2025 16:28Grote natuurrampen hebben altijd plaatsgevonden. Je kunt niet van een enkele natuurramp zeggen dat het door opwarming komt. Het enige dat je kunt zeggen is dat de frequentie van natuurrampen verandert.
De stormvloed van 1953 was voorlopig de laatste grote overstromingsramp in Nederland. Ongetwijfeld zal er deze eeuw weer een overstromingsramp plaatsvinden in Nederland, zoals dat iedere eeuw wel een paar keer gebeurde. Zal de komende overstromingsramp dan komen door klimaatverandering? We zullen het nooit zeker kunnen zeggen.
Wetenschappelijke consensus is nu dat dit soort extremen vaker zullen voorkomen. Je merkt het nu al. Ene jaar extreem nat, jaar er op extreem droog.
woensdag 23 april 2025 om 22:33
Nou, ik hoor het wel.
En het is geen broodje aap.
“Draco dormiens nunquam titillandus”. - Motto van Zweinstein
donderdag 24 april 2025 om 10:02
donderdag 24 april 2025 om 11:08
Ik denk ook niet dat het meer goedkomt. Maar m.i kunnen al aanpassingen gedaan te worden om nu al verschil te kunnen maken. Bijv formule 1 afschaffen, geen Winterspelen houden in Saudi Arabië maar in een land zoals bijvGriebusDus schreef: ↑19-04-2025 09:20Het politieke klimaat is er ook nog eens naar dat je als bewuste consuminderaar wordt uitgejouwd en uitgescholden.
Hoewel dat ook in de menselijke aard ligt, stond laatst in de Groene Amsterdammer. Mensen voelen zich betrapt en ongemakkelijk als ze te maken krijgen met mensen die bepaalde principes hanteren (geen vlees eten, niet vliegen, geen nieuwe kleding kopen of wat dan ook), ook als die mensen hun eigen principes helemaal niet proberen op te leggen aan anderen. Dat ongemakkelijke schuldgevoel wordt omgezet in hoon (linkse deugneus!) en een kennelijk niet te onderdrukken neiging om die persoon langs een krankzinnige meetlat te leggen ('Maar je draagt wel leren schoenen!' 'Je hebt nota bene een kind!')
Liever een ander belachelijk maken dan zelf iets moeten doen. Terwijl we meer geholpen zouden zijn met veel mensen die hun gedrag enigszins aanpassen dan met een handvol mensen dat zo extreem leeft als de buitenwereld van ze eist.
Ik zie dit niet goedkomen. En mijn hart breekt voor mijn kind.
Canada ofzo. In Dubai die skihal dichtgooien.
Corona was echt een verschrikkelijke tijd, maar tegelijkertijd, in India zagen ze in tijden de Himalaya weer. Dat geeft mij aan de ene kant weer goede hoop, dat de natuur zich misschien ook weer snel kan herstellen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
