Zorgen om het klimaat

Anoniem_65fffc027e485 woensdag 3 augustus 2022 om 08:01

Ik had verwacht dat er wel een topic over dit onderwerp zou zijn, maar ik kan er geen vinden. Dus bij deze!
Maak jij je zorgen over het klimaat? Wat doe je zelf en wat vind je dat onze overheid moet doen?
Ik maak me absoluut zorgen. Deze zomer op vakantie in Portugal werd me al snel duidelijk dat landen in Zuid Europa langzaam onleefbaar aan het worden zijn. Het is te droog en te heet en de Portugezen maken zich grote zorgen over de oogsten en drinkwatervoorziening. En nee, dit is geen incident omdat het nu toevallig een warme zomer is, maar een proces dat jaren bezig is en steeds sneller gaat.

Zelf rij ik tegenwoordig elektrisch in deelauto’s, ik eet meestal vegetarisch en probeer veel tweedehands te kopen. Maar ik verwarm mijn huis wel met gas en ik vlieg, ook voor mijn werk, vooral dat laatste gaat steeds meer schuren. Ik ben dus zeker niet perfect en wil hier ook geen topic van maken waar we elkaar de maat nemen.

Tegelijk denk ik dat het een druppel op de gloeiende plaat is wat wij als burgers zelf kunnen doen. Overheden, ook in NL, moeten veel sneller gaan met de energietransitie. Er moeten harde beslissingen genomen worden overal.

Hoe voel jij je over het klimaat? Ik ben benieuwd!

grenada maandag 7 april 2025 om 16:01

GriebusDus schreef: ↑
07-04-2025 15:53
Het dwangmatig gebruik van de term salonactivist maakt niet dat je tirades ineens wél hout snijden.

net zo min als die neplogica van je ze

GriebusDus maandag 7 april 2025 om 16:03

Het wordt nu echt ziekelijk, maar oké.

Denk even voorbij XR, als je dat nog kan. Wat vind jij dat er moet gebeuren dan? Ik zie je alleen maar commentaar leveren op anderen, maar 0 oplossingen aandragen. Wat zouden de mensen hier in Nederland moeten doen? Niks?

grenada maandag 7 april 2025 om 16:10

GriebusDus schreef: ↑
07-04-2025 16:03
Het wordt nu echt ziekelijk, maar oké.

Denk even voorbij XR, als je dat nog kan. Wat vind jij dat er moet gebeuren dan? Ik zie je alleen maar commentaar leveren op anderen, maar 0 oplossingen aandragen. Wat zouden de mensen hier in Nederland moeten doen? Niks?

dit is een globaal probleem waar op globaal niveau aan oplossingen moet worden gewerkt. Als dat niet gebeurt, is er geen oplossing. En als dat wel gebeurt, vraag ik me ook heel erg sterk af of er wel een oplossing is. Maar het rijksmuseum duperen is in ieder geval geen oplossing.

en nog even over dat ziekelijke van je. Je valt me aan op mijn woordkeus, je beledigt me, maar inhoudelijk ga je niet echt op me in......

Zeg jij eens wat meer effect en bewustzijn sorteert: een snelweg in Saudie Arabie blokkeren of het rijksmuseum duperen?

Rosla maandag 7 april 2025 om 16:43

grenada schreef: ↑
07-04-2025 15:36
Grappig, ik zie dat dus precies andersom. De salonativistjes zien echt effect maken als te moeilijk, dus is hun redenatie: dan gaan we maar een klein jongetje een rotschop geven. We zouden de snelweg In Saudi Arabie moeten blokkeren, zeker nu de OPEC net weer heeft gemeld de productie te verhogen. Maar ja....dat is te moeilijk en te eng voor ons. Nou dan gaan we toch het Rijksmuseum duperen?

Wat een drogredenen allemaal.
Burgers hebben invloed op hun eigen regering en politieke opinie, niet op autoritaire regimes zoals Saudi Arabië.
Als een van de rijkste landen ter wereld met een enorme voetafdruk per persoon heeft het zeker wel zin om beleid en opinie in eigen land te beïnvloeden. Als wij en andere rijke landen steeds minder olie kopen dan raakt dat Saudi Arabië vanzelf. Je laten arresteren in een ver land klinkt heel stoer, maar heeft veel minder impact dan beleid in eigen land af te dwingen. Wij zijn ten slotte de afnemers van hun olie.

Volgens jouw logica hadden tegenstanders van slavenarbeid bij de plantages zelf moeten gaan demonstreren, in plaats van in Washington, Londen of Amsterdam.

grenada maandag 7 april 2025 om 17:02

Rosla schreef: ↑
07-04-2025 16:43
Wat een drogredenen allemaal.
Burgers hebben invloed op hun eigen regering en politieke opinie, niet op autoritaire regimes zoals Saudi Arabië.
Als een van de rijkste landen ter wereld met een enorme voetafdruk per persoon heeft het zeker wel zin om beleid en opinie in eigen land te beïnvloeden. Als wij en andere rijke landen steeds minder olie kopen dan raakt dat Saudi Arabië vanzelf. Je laten arresteren in een ver land klinkt heel stoer, maar heeft veel minder impact dan beleid in eigen land af te dwingen. Wij zijn ten slotte de afnemers van hun olie.

Volgens jouw logica hadden tegenstanders van slavenarbeid bij de plantages zelf moeten gaan demonstreren, in plaats van in Washington, Londen of Amsterdam.

ik ben bang dat je niet weet wat drogredenen precies zijn en dat maakt het wel heel lastig om op jouw post in te gaan. Maar ik kan je wel precies vertellen welke drogreden jij gebruikt, als je daar in geïnteresseerd bent.

grenada wijzigde dit bericht op 07-04-2025 17:18

5.39% gewijzigd

MyLittlePony maandag 7 april 2025 om 17:15

Ik weet dat het onnozel is, en ik wil er niemand een slecht humeur mee bezorgen, maar "globaal" betekent niet wat Engelsen "global" noemen. Het Nederlandse woord is "mondiaal". "Globaal" betekent zoiets als oppervlakkig, algemeen, etc.

Aan de andere kant, als het maar vaak genoeg fout gebruikt wordt, wordt het vanzelf goed. Dat dan weer wel.

Dat daargelaten, ik geloof ook niet zo in de effectiviteit van tomatensoep op een schilderij als middel tegen opwarming.

Oh, Spike, how could you ever know what it's like to be totally obsessed with a pony only to find out they're obsessed with somepony else?

Anna75 maandag 7 april 2025 om 17:26

grenada schreef: ↑
07-04-2025 17:02
ik ben bang dat je niet weet wat drogredenen precies zijn en dat maakt het wel heel lastig om op jouw post in te gaan. Maar ik kan je wel precies vertellen welke drogreden jij gebruikt, als je daar in geïnteresseerd bent.

Ik jou ook. Klimaatactivistjes: ad hominem.

Ars longa, vita brevis

Rosla maandag 7 april 2025 om 17:29

grenada schreef: ↑
07-04-2025 17:02
ik ben bang dat je niet weet wat drogredenen precies zijn en dat maakt het wel heel lastig om op jouw post in te gaan.

Wauw, heel sterk.. Je kunt ook gewoon inhoudelijk reageren, of is dat te moeilijk?

Maar speciaal voor jou wat drogredenen uit je post:
-Ad Hominem, op de persoon: "salonactivistjes".
-Valse tegenstelling, doen alsof er maar twee opties zijn en alleen de eerste echt zin heeft: "We zouden de snelweg in Saudi-Arabië moeten blokkeren... maar ja, dat is te moeilijk en te eng voor ons. Nou dan gaan we toch het Rijksmuseum duperen?"
-Beroep op emotie: "rijksmuseum duperen". Proberen emotionele afkeer op te wekken voor de vorm van protest.
-Stromanredenering, karikatuur maken van beweegredenen en neerzetten als laf : ""De salonativistjes zien echt effect maken als te moeilijk, dus is hun redenatie: dan gaan we maar een klein jongetje een rotschop geven."

grenada maandag 7 april 2025 om 17:42

Rosla schreef: ↑
07-04-2025 17:29
Wauw, heel sterk.. Je kunt ook gewoon inhoudelijk reageren, of is dat te moeilijk?

Maar speciaal voor jou wat drogredenen uit je post:
-Ad Hominem, op de persoon: "salonactivistjes".
-Valse tegenstelling, doen alsof er maar twee opties zijn en alleen de eerste echt zin heeft: "We zouden de snelweg in Saudi-Arabië moeten blokkeren... maar ja, dat is te moeilijk en te eng voor ons. Nou dan gaan we toch het Rijksmuseum duperen?"
-Beroep op emotie: "rijksmuseum duperen". Proberen emotionele afkeer op te wekken voor de vorm van protest.
-Stromanredenering, karikatuur maken van beweegredenen en neerzetten als laf : ""De salonativistjes zien echt effect maken als te moeilijk, dus is hun redenatie: dan gaan we maar een klein jongetje een rotschop geven."

je hebt de klepel horen luiden.....

maar er klopt niet veel van. ik denk dat je gegoogeld hebt. Als je wilt, wil ik het best uitleggen, maar vandaag niet meer.

Anna75 maandag 7 april 2025 om 17:47

grenada schreef: ↑
07-04-2025 17:42
je hebt de klepel horen luiden.....

maar er klopt niet veel van. ik denk dat je gegoogeld hebt. Als je wilt, wil ik het best uitleggen, maar vandaag niet meer.

Misschien zelf ook even googlen voordat je spreekwoorden verhaspelt?

En verder klopt er wel degelijk veel van.

Ars longa, vita brevis

Rosla maandag 7 april 2025 om 17:47

grenada schreef: ↑
07-04-2025 17:42
je hebt de klepel horen luiden.....

maar er klopt niet veel van. ik denk dat je gegoogeld hebt. Als je wilt, wil ik het best uitleggen, maar vandaag niet meer.

Al twee reacties zonder inhoud en zonder weerleggingen, en dan snel wegrennen. Jij hebt helemaal geen interesse in een echte discussie. Doei.

MrsM maandag 7 april 2025 om 17:51

MyLittlePony schreef: ↑
07-04-2025 17:15
Ik weet dat het onnozel is, en ik wil er niemand een slecht humeur mee bezorgen, maar "globaal" betekent niet wat Engelsen "global" noemen. Het Nederlandse woord is "mondiaal". "Globaal" betekent zoiets als oppervlakkig, algemeen, etc.

Aan de andere kant, als het maar vaak genoeg fout gebruikt wordt, wordt het vanzelf goed. Dat dan weer wel.

Dat daargelaten, ik geloof ook niet zo in de effectiviteit van tomatensoep op een schilderij als middel tegen opwarming.

Eens met het laatste. Ook het steeds blokkeren van de A12 helot niet echt. Sterker nog ik denk dat mensen daardoor meer irritatie ondervinden dan begrip krijgen voor de noodzaak van hun acties. En dat lijkt me zeker niet de bedoeling.

En ja wij kunnen hier best iets doen, maar wanneer Amerika al uit een klimaatakkoord stapt en wie weet wie misschien nog gaan volgen, als de rijkste landen niet allemaal instappen en maatregelen nemen, dan maakt het niet uit hoe streng wij worden hier, dat zal helemaal geen verschil gaan maken in het grote geheel.

Waarmee ik niet wil zeggen dat we dan maar niks hoeven te doen, maar wel binnen het redelijke en betaalbare.

MyLittlePony maandag 7 april 2025 om 18:07

MrsM schreef: ↑
07-04-2025 17:51
Eens met het laatste. Ook het steeds blokkeren van de A12 helot niet echt. Sterker nog ik denk dat mensen daardoor meer irritatie ondervinden dan begrip krijgen voor de noodzaak van hun acties. En dat lijkt me zeker niet de bedoeling.

En ja wij kunnen hier best iets doen, maar wanneer Amerika al uit een klimaatakkoord stapt en wie weet wie misschien nog gaan volgen, als de rijkste landen niet allemaal instappen en maatregelen nemen, dan maakt het niet uit hoe streng wij worden hier, dat zal helemaal geen verschil gaan maken in het grote geheel.

Waarmee ik niet wil zeggen dat we dan maar niks hoeven te doen, maar wel binnen het redelijke en betaalbare.

Zonder je te willen tegenspreken is het toch best aardig om je te realiseren hoe enorm groot de impact van Europese regelgeving is op de wereld. Trump die nu heel boos vraagt waarom die gemene Europeanen de Amerikaanse kip niet willen? Omdat die behandeld wordt met middelen die wij hier niet willen hebben.

Tegenwoordig is het bon ton om Europa te bespotten en vooral te klagen over onze regelzucht. Maar de realiteit is dat onze invloed op de wereld daardoor buitenproportioneel groot is. Wie zich niet aan onze regels wil houden kan hier niet leveren. En daarmee sluit je één van de grootste consumentenmarkten voor jezelf af. Daar helpt geen importtarief aan.

Nederland alleen kan inderdaad niet enorm veel, maar tot de huidige regering hadden we behoorlijke invloed in de EU. Economisch zijn we binnen de EU ook een behoorlijk groot land. Maar de EU als geheel is economisch een supermacht (militair trouwens ook, hoeven we geen 800 miljard voor uit te geven) waar producerende landen rekening mee houden. Als wij bereid zouden zijn stevig op te treden voor "het klimaat", dan slaan we een flinke deuk in een pakje boter. De werkelijkheid is veeleer dat we dat helemaal niet willen.

Oh, Spike, how could you ever know what it's like to be totally obsessed with a pony only to find out they're obsessed with somepony else?

grenada dinsdag 8 april 2025 om 07:35

Rosla schreef: ↑
07-04-2025 17:47
Al twee reacties zonder inhoud en zonder weerleggingen, en dan snel wegrennen. Jij hebt helemaal geen interesse in een echte discussie. Doei.

ik heb savonds wel wat anders te doen....

ik wijt er straks nog wel 1 post aan , straks als ik tijd heb, en dan stop ik met de argumentatietheorie en hoop ik dat we weer gewoon on topic kunnen. dat is veel belangrijker.

GriebusDus dinsdag 8 april 2025 om 07:49

Mijn vraag is na maanden nog steeds niet beantwoord. Waarom de woede hier niet richten op de vervuilers? En waarom niet kijken naar het eigen gedrag en wat we zelf nog kunnen doen?

Dat is het belangrijkste, maar dreigt nu totaal uit beeld te verdwijnen door dat zinloze en dwangmatige gekat op XR.

Zevenentachtig keer het woord salonactivistjes gebruiken in één topic gaat de problemen niet oplossen en is inderdaad zonde van ieders tijd.

Draaideurforummer dinsdag 8 april 2025 om 08:34

grenada schreef: ↑
07-04-2025 15:05

nee hoor. ik denk dat dat heel zinvol is. Als ze de snel in Saudi Arabië bezetten is ongetwijfeld zeer zinvol en kweek je heel erg veel bewustzijn.

Ik zal deze open deur dan toch maar intrappen omdat ik me eraan erger. Natuurlijk kan dat niet. Tenzij je de rest van je leven wilt wegrotten in een Saudische cel. Dan kom je waarschijnlijk nog wel een paar keer in het nieuws vanwege mislukte pogingen van de Nederlandse regering om je vrij te krijgen, maar niet vanwege het doel dat je onder de aandacht wilt brengen. Niet alle landen kennen het begrip "vrijheid van meningsuiting" namelijk. Dat weet jij allemaal best natuurlijk. Het is gewoon een goedkoop argument om de discussie dood te slaan.

grenada dinsdag 8 april 2025 om 09:33

Rosla schreef: ↑
07-04-2025 17:29
Wauw, heel sterk.. Je kunt ook gewoon inhoudelijk reageren, of is dat te moeilijk?

Maar speciaal voor jou wat drogredenen uit je post:
-Ad Hominem, op de persoon: "salonactivistjes".
-Valse tegenstelling, doen alsof er maar twee opties zijn en alleen de eerste echt zin heeft: "We zouden de snelweg in Saudi-Arabië moeten blokkeren... maar ja, dat is te moeilijk en te eng voor ons. Nou dan gaan we toch het Rijksmuseum duperen?"
-Beroep op emotie: "rijksmuseum duperen". Proberen emotionele afkeer op te wekken voor de vorm van protest.
-Stromanredenering, karikatuur maken van beweegredenen en neerzetten als laf : ""De salonativistjes zien echt effect maken als te moeilijk, dus is hun redenatie: dan gaan we maar een klein jongetje een rotschop geven."

nou, eentje nog en dat stop ik met de drogredenen discussie. Die hoort niet in dit topic. Ben je geïnteresseerd in het onderwerp, maak dan maar een nieuw topic aan en dan kijk ik of ik daar een bijdrage aan ga leveren.

In het algemeen. Voor een drogreden heb je een redenatie nodig. In de meest basale vorm is een redenatie: twee premisses en een conclusie. Is de conclusie logisch dan heb je een logische redenatie. Dat zijn dan wel definities die uit de Klassieke Logica komen. Is de conclusie niet logisch dan is die conclusie een drogreden.

Logische redenatie:
premisse A: Als het regent, zijn de straten nat
Premisse B: Het heeft vandaag geregend
Conclusie: De straten zijn vandaag nat.

Of:
Premisse A; om van een drogreden te kunnen spreken, moet er sprake zijn van een redenatie
Premisse B: de woorden " ad Hominem" of "salonactivistjes" is geen redenatie
Conclusie: de woorden "ad Hominem" of "salonactivistjes" is geen drogreden

Nu een foute:

Premisse A: als het regent, zijn de straten nat
Premisse B: de weerman zegt dat het regent
Conclusie (drogreden): de straten zijn nat.

als we nu jouw eerste drogreden nemen: "-Ad Hominem, op de persoon: ", dan zien we dat er geen redenatie is. Het is gewoon een woord. En daarom denk ik dat je wat gegoogeld hebt en niet weet wat een drogreden is.

Ik heb overigens altijd gelijk als het over dit onderwerp gaat, want ik heb een aantal jaren postdoc meegewerkt aan een aantal wetenschappelijke onderzoeken en publicaties. Wel alweer lang gelden, want we worden ouder.

Ik laat het hierbij, als je meer wilt discussiëren moet je maar een nieuw topic aanmaken. Ik vind het onderwerp hier te belangrijk om onder te laten sneeuwen door argumentatieleer.

Overigens is mijn redenatie dat ik altijd gelijk heb op dit onderwerp er eentje richting categorie ad verecundiam.

grenada wijzigde dit bericht op 09-04-2025 08:30

8.65% gewijzigd

grenada dinsdag 8 april 2025 om 10:11

Draaideurforummer schreef: ↑
08-04-2025 08:34
Ik zal deze open deur dan toch maar intrappen omdat ik me eraan erger. Natuurlijk kan dat niet. Tenzij je de rest van je leven wilt wegrotten in een Saudische cel. Dan kom je waarschijnlijk nog wel een paar keer in het nieuws vanwege mislukte pogingen van de Nederlandse regering om je vrij te krijgen, maar niet vanwege het doel dat je onder de aandacht wilt brengen. Niet alle landen kennen het begrip "vrijheid van meningsuiting" namelijk. Dat weet jij allemaal best natuurlijk. Het is gewoon een goedkoop argument om de discussie dood te slaan.

met jouw redenatie zouden we ook geen verzet in de wo 2 hebben gehad, dat is ook gevaarlijk geweest.

Maar je hebt gelijk hoor, het zijn geen helden en daarom noem ik ze ook salonactivistjes. Maar omdat iets anders gevaarlijk is, dan maar het rijksmuseum te duperen.....dát gaat het klimaatprobleem te deksels oplossen!

Mooi zoals je mijn eigen argument ondersteunt. Wat écht bewustzijn mondiaal geeft (een snel weg in SA blokkeren) dat doen we maar niet want ja, dat is gevaarlijk. Nee, dan maar liever iets wat niet helpt ( het rijksmuseum duperen), want ja, dat is tenminste niet gevaarlijk.

Ugli dinsdag 8 april 2025 om 10:46

grenada schreef: ↑
08-04-2025 07:35
ik heb savonds wel wat anders te doen....

ik wijt er straks nog wel 1 post aan , straks als ik tijd heb, en dan stop ik met de argumentatietheorie en hoop ik dat we weer gewoon on topic kunnen. dat is veel belangrijker.

Jij bent degene die van dit topic het Grenda Is Boos Op "Salonactivistjes" Topic maakt. Wat mieren op mensen die prostesteren is natuurlijk wél nuttig voor het milieu of zo.

Draaideurforummer dinsdag 8 april 2025 om 12:34

grenada schreef: ↑
08-04-2025 10:11
met jouw redenatie zouden we ook geen verzet in de wo 2 hebben gehad, dat is ook gevaarlijk geweest.

Maar je hebt gelijk hoor, het zijn geen helden en daarom noem ik ze ook salonactivistjes. Maar omdat iets anders gevaarlijk is, dan maar het rijksmuseum te duperen.....dát gaat het klimaatprobleem te deksels oplossen!

Mooi zoals je mijn eigen argument ondersteunt. Wat écht bewustzijn mondiaal geeft (een snel weg in SA blokkeren) dat doen we maar niet want ja, dat is gevaarlijk. Nee, dan maar liever iets wat niet helpt ( het rijksmuseum duperen), want ja, dat is tenminste niet gevaarlijk.

Nee daar ging het niet om. Het ging erom, wat een effectieve manier van actievoeren zou zijn. In de gevangenis terechtkomen is niet effectief. Dat heeft niets met wel of niet dapper zijn te maken.

En ik heb je al eerder gezegd dat ik ook mijn twijfels heb over de effectiviteit van de acties van XR zoals ze die hier voeren, en dat ik graag een discussie zou voeren over wat dan wél effectief zou kunnen zijn. Nou een Saudische snelweg bezetten dus niet in mijn ogen.

grenada dinsdag 8 april 2025 om 15:58

Draaideurforummer schreef: ↑
08-04-2025 12:34
Nee daar ging het niet om. Het ging erom, wat een effectieve manier van actievoeren zou zijn. In de gevangenis terechtkomen is niet effectief. Dat heeft niets met wel of niet dapper zijn te maken.

En ik heb je al eerder gezegd dat ik ook mijn twijfels heb over de effectiviteit van de acties van XR zoals ze die hier voeren, en dat ik graag een discussie zou voeren over wat dan wél effectief zou kunnen zijn. Nou een Saudische snelweg bezetten dus niet in mijn ogen.

dat ligt er natuurlijk aan welk effect je wilt bereiken? Deze specifieke discussie begon omdat iemand de acties verdedigde met die acties bewustzijn zou moeten creëren. Dan helpt SA wel, maar als het doel is het klimaat te verbeteren, dan zijn ze beide net zo weinig effectief. We zijn het best wel aardig met elkaar eens hoor:-)

Draaideurforummer woensdag 9 april 2025 om 09:00

grenada schreef: ↑
08-04-2025 15:58
dat ligt er natuurlijk aan welk effect je wilt bereiken? Deze specifieke discussie begon omdat iemand de acties verdedigde met die acties bewustzijn zou moeten creëren. Dan helpt SA wel, maar als het doel is het klimaat te verbeteren, dan zijn ze beide net zo weinig effectief. We zijn het best wel aardig met elkaar eens hoor:-)

Dat denk ik ook wel

Grote omwentelingen beginnen altijd van onderaf. Bewustzijn creëren bij de OPEC is denk ik een illusie. Maar als burgers bedrijven of producten gaan boycotten dan zullen de producenten vroeg of laat eieren voor hun geld (moeten) kiezen. Vaak hoor je, we zijn een klein landje, wat hebben wij nu voor invloed, maar dat zou alleen waar zijn als wij het enige land waren dat maatregelen neemt. Gelukkig zijn er wereldwijd heel veel mensen en groepering actief om te proberen iets te veranderen, ook in landen zoals bijvoorbeeld India. Burgers zijn nietige radartjes in het systeem, maar hebben wel de macht van het grote getal. Daarom is bewustzijn kweken in eigen omgeving belangrijk. Als dit op veel plaatsen tegelijk gebeurt dan kan het wel degelijk effect hebben. Acties zoals die door XR gevoerd worden brengen het probleem wel onder de aandacht, maar roepen zoveel weerstand op dat mensen de boodschap niet meer horen. De vraag is dus hoe je de boodschap wel goed kunt overbrengen, en daar weet ik eerlijk gezegd ook niet meteen een antwoord op.

grenada woensdag 9 april 2025 om 09:16

Draaideurforummer schreef: ↑
09-04-2025 09:00
Dat denk ik ook wel
Grote omwentelingen beginnen altijd van onderaf. Bewustzijn creëren bij de OPEC is denk ik een illusie. Maar als burgers bedrijven of producten gaan boycotten dan zullen de producenten vroeg of laat eieren voor hun geld (moeten) kiezen. Vaak hoor je, we zijn een klein landje, wat hebben wij nu voor invloed, maar dat zou alleen waar zijn als wij het enige land waren dat maatregelen neemt. Gelukkig zijn er wereldwijd heel veel mensen en groepering actief om te proberen iets te veranderen, ook in landen zoals bijvoorbeeld India. Burgers zijn nietige radartjes in het systeem, maar hebben wel de macht van het grote getal. Daarom is bewustzijn kweken in eigen omgeving belangrijk. Als dit op veel plaatsen tegelijk gebeurt dan kan het wel degelijk effect hebben. Acties zoals die door XR gevoerd worden brengen het probleem wel onder de aandacht, maar roepen zoveel weerstand op dat mensen de boodschap niet meer horen. De vraag is dus hoe je de boodschap wel goed kunt overbrengen, en daar weet ik eerlijk gezegd ook niet meteen een antwoord op.

daar begon ik de discussie ook mee. Bewustzijn kweken is al grote flauwekul Die is al in Nederland en Europa. Ik had voor de gein eens 2 weken de koppen in het nieuws bijgehouden over milieu. Die staan x aantal posts terug.

Draaideurforummer woensdag 9 april 2025 om 12:15

grenada schreef: ↑
09-04-2025 09:16
daar begon ik de discussie ook mee. Bewustzijn kweken is al grote flauwekul Die is al in Nederland en Europa. Ik had voor de gein eens 2 weken de koppen in het nieuws bijgehouden over milieu. Die staan x aantal posts terug.

Ja, eens, maar ik bedoel meer bewustzijn kweken bij brede lagen van de bevolking dat het eigen gedrag veranderen wel degelijk zin heeft. Nu zijn de meeste mensen zich wel bewust van het probleem, maar geloven ze niet dat ze een onderdeel van de oplossing kunnen zijn.

grenada donderdag 10 april 2025 om 17:21

Nog eentje, van de eigen site van de xxx:
Waarom we actievoeren
De wereld is in nood: de klimaat- en natuurcrisis bedreigt al het leven op aarde. De overheid doet te weinig om dit te stoppen en bedrijven als Shell, Chemours en Tata Steel blijven vervuilen. Wij voeren actie om hen te dwingen verantwoordelijkheid te nemen. We eisen dat de overheid eerlijk is over de klimaat- en natuurcrisis en doet wat nodig is, op een manier die rechtvaardig is voor iedereen.

evenement op de kalender:
Sit-in voor Palestina in Deventer. vanavond.

zucht.....

moderatorviva wijzigde dit bericht op 12-04-2025 13:53
Reden: denigrerend

1.81% gewijzigd

Actieve topics