Actueel
alle pijlers
Zus Marokkanse doodrijder:"Het ligt weer eens aan de politie
vrijdag 12 februari 2010 om 16:24
Ik vond het volgende voorval wel voldoende relevant om in een nieuw topic te zetten.
Laila, de zus van dat stuk tuig dat tijdens een achtervolging een man doodreed en daarna op de EHBO stennis schopte, vindt dat haar broer geen blaam treft. Nee, het was de politie die fout was, hoe haalden die agenten het in hun hoofd om haar broertje staande te willen houden? Hij reed alleen maar op een gestolen scooter zonder licht en werd slechts verdacht van een overval.
Hier kan ik dus niet tegen. dat mensen voortdurend en consequent de schuld bij de ander neerleggen. In dit geval geeft de zus van dat stuk tuig dat een onschuldige man doodreed terwijl de politie achter hem aanzat niet de schuld aan haar broer, maar aan de politie.
Zou die domme muts nu echt denken dat ze hiermee ook maar enig begrip kweekt voor haar of haar familie? Zou zij nu heel erg dom zijn, of een normen en waardenstelsel aanhangen en een schuldbesef hebben dat voor mij totaal vreemd is?
Ik vind dit verhaal van die Laila eigenlijk een extreem voorbeeld van het weigeren de hand in eigen boezem te steken en het totaal niet beseffen dat er ook zo iets als de schuld bij jezelf zoeken is. Helaas komt dit ontwijkgedrag en het afschuiven van de eigen fouten op anderen vaker voor bij Marokkanen. Juist dit is wat de Marokkaanse gemeenschap zo'n slecht imago geeft, misschien nog meer dan de ontsporingen van sommige Marokkaanse jongens zelf.
Lees hier het tenenkrommende gedraai van haar op Maroc.nl of een mirror op De Dagelijkse Standaard
Laila, de zus van dat stuk tuig dat tijdens een achtervolging een man doodreed en daarna op de EHBO stennis schopte, vindt dat haar broer geen blaam treft. Nee, het was de politie die fout was, hoe haalden die agenten het in hun hoofd om haar broertje staande te willen houden? Hij reed alleen maar op een gestolen scooter zonder licht en werd slechts verdacht van een overval.
Hier kan ik dus niet tegen. dat mensen voortdurend en consequent de schuld bij de ander neerleggen. In dit geval geeft de zus van dat stuk tuig dat een onschuldige man doodreed terwijl de politie achter hem aanzat niet de schuld aan haar broer, maar aan de politie.
Zou die domme muts nu echt denken dat ze hiermee ook maar enig begrip kweekt voor haar of haar familie? Zou zij nu heel erg dom zijn, of een normen en waardenstelsel aanhangen en een schuldbesef hebben dat voor mij totaal vreemd is?
Ik vind dit verhaal van die Laila eigenlijk een extreem voorbeeld van het weigeren de hand in eigen boezem te steken en het totaal niet beseffen dat er ook zo iets als de schuld bij jezelf zoeken is. Helaas komt dit ontwijkgedrag en het afschuiven van de eigen fouten op anderen vaker voor bij Marokkanen. Juist dit is wat de Marokkaanse gemeenschap zo'n slecht imago geeft, misschien nog meer dan de ontsporingen van sommige Marokkaanse jongens zelf.
Lees hier het tenenkrommende gedraai van haar op Maroc.nl of een mirror op De Dagelijkse Standaard
vrijdag 12 februari 2010 om 16:53
quote:elninjoo schreef op 12 februari 2010 @ 16:36:
zo'n gezin zou eigenlijk met alle bijbehorende aanhang uitgezet moeten worden, ze zullen ongetwijfeld toch wel in 't bezit zijn van 'n dubbele nationaliteit.
zo'n gezin zou eigenlijk met alle bijbehorende aanhang uitgezet moeten worden, ze zullen ongetwijfeld toch wel in 't bezit zijn van 'n dubbele nationaliteit.
anoniem_29452 wijzigde dit bericht op 12-02-2010 20:00
Reden: verwijderd ivm overtreden van de forumregels
Reden: verwijderd ivm overtreden van de forumregels
% gewijzigd
vrijdag 12 februari 2010 om 16:54
Bij dit soort lieden denk ik dan onwillekeurig aanpassen of wegwezen, zelfs als ze hier geboren zijn. Werkelijk onbestaanbaar. Van de week was Kees Pijnappels, hoofdredacteur van de Gelderlander, nog te gast bij Pauw&Witteman. De broer van een van de verdachten, tevens broer van deze zus???, was naar de Gelderlander getogen om een redacteur met de dood te bedreigen als hij een interview zou publiceren die met famillie van een van de daders was gevoerd. Helaas heeft de krant het interview niet gepubliceerd om de veiligheid van haar medewerkers niet in gevaar te willen brengen. Men begint dus helaas al te zichten voor dit soort terreur. Triest. En ook nog met als gevolg dat de PVV het steeds beter doet (deels terecht). En ze doen het dan ook nog gewoon zelf, zijn hier dan ook gewoon zelf verantwoordelijk voor. Jammer, want een (kleine) groep Marokanen blijft zo steeds bij voortduring de 'beeldvorming' zeer negatief te beïnvloeden.
vrijdag 12 februari 2010 om 16:56
Ravachol, van al die voorbeelden die jij noemt zijn er ook tal gelijke voorbeelden van niet Marokkanen die dat soort acties uithaalden en verontwaardigd reageerde. Waar haal je het vandaan dat in Nederland dat soort gedrag het meest opvallend is bij de MArokkanen? Is dat standpunt ergens op gebaseerd of puur op je eigen mening.
vrijdag 12 februari 2010 om 16:56
quote:Brummetje schreef op 12 februari 2010 @ 16:53:
[...]
.Nah Brum dit is gelul natuurlijk en op het randje. Ik vrees dat hier nog wel commentaar op komt, en terecht, ik vind deze opmerking echt niet kunnen.
[...]
.Nah Brum dit is gelul natuurlijk en op het randje. Ik vrees dat hier nog wel commentaar op komt, en terecht, ik vind deze opmerking echt niet kunnen.
anoniem_29452 wijzigde dit bericht op 12-02-2010 20:01
Reden: quote verwijderd ivm overtreding forumregels in quote
Reden: quote verwijderd ivm overtreding forumregels in quote
% gewijzigd
vrijdag 12 februari 2010 om 16:57
quote:kevin8 schreef op 12 februari 2010 @ 16:54:
Bij dit soort lieden denk ik dan onwillekeurig aanpassen of wegwezen, zelfs als ze hier geboren zijn. Werkelijk onbestaanbaar. Van de week was Kees Pijnappels, hoofdredacteur van de Gelderlander, nog te gast bij Pauw&Witteman. De broer van een van de verdachten, tevens broer van deze zus???, was naar de Gelderlander getogen om een redacteur met de dood te bedreigen als hij een interview zou publiceren die met famillie van een van de daders was gevoerd. Helaas heeft de krant het interview niet gepubliceerd om de veiligheid van haar medewerkers niet in gevaar te willen brengen. Men begint dus helaas al te zichten voor dit soort terreur. Triest. En ook nog met als gevolg dat de PVV het steeds beter doet (deels terecht). En ze doen het dan ook nog gewoon zelf, zijn hier dan ook gewoon zelf verantwoordelijk voor. Jammer, want een (kleine) groep Marokanen blijft zo steeds bij voortduring de 'beeldvorming' zeer negatief te beïnvloeden.Of het werkelijk om zo'n kleine groep gaat, betwijfel ik. Dan zouden ze toch nooit zo vaak zo negatief in het nieuws kunnen komen,.
Bij dit soort lieden denk ik dan onwillekeurig aanpassen of wegwezen, zelfs als ze hier geboren zijn. Werkelijk onbestaanbaar. Van de week was Kees Pijnappels, hoofdredacteur van de Gelderlander, nog te gast bij Pauw&Witteman. De broer van een van de verdachten, tevens broer van deze zus???, was naar de Gelderlander getogen om een redacteur met de dood te bedreigen als hij een interview zou publiceren die met famillie van een van de daders was gevoerd. Helaas heeft de krant het interview niet gepubliceerd om de veiligheid van haar medewerkers niet in gevaar te willen brengen. Men begint dus helaas al te zichten voor dit soort terreur. Triest. En ook nog met als gevolg dat de PVV het steeds beter doet (deels terecht). En ze doen het dan ook nog gewoon zelf, zijn hier dan ook gewoon zelf verantwoordelijk voor. Jammer, want een (kleine) groep Marokanen blijft zo steeds bij voortduring de 'beeldvorming' zeer negatief te beïnvloeden.Of het werkelijk om zo'n kleine groep gaat, betwijfel ik. Dan zouden ze toch nooit zo vaak zo negatief in het nieuws kunnen komen,.
vrijdag 12 februari 2010 om 16:57
quote:Wjukkelpyk schreef op 12 februari 2010 @ 16:55:
Kwaad wordt je er van!! Het is toch niet normaal wat voor gedachtengang heeft zo iemand....
De familie kan zich beter maar héél erg stil houden. Wat is dit lomp tegenover nabestaanden!!beetje laat. Het staat ondertussen al overal. Hier komt nog wel ellende van voor die familie.
Kwaad wordt je er van!! Het is toch niet normaal wat voor gedachtengang heeft zo iemand....
De familie kan zich beter maar héél erg stil houden. Wat is dit lomp tegenover nabestaanden!!beetje laat. Het staat ondertussen al overal. Hier komt nog wel ellende van voor die familie.
vrijdag 12 februari 2010 om 16:57
Ja, maar die DEED toch ook helemaal niets verkeerd? Die liep langs en schoot per ongeluk uit met zijn hand, net tegen de tas van die automobiliste aan... Dat was de schuld van de politie. En Nederland. En zijn uitkeringsinstantie. En school. En vooral van die slechte mevrouw die onschuldige jongetjes omver rijdt. Zomaar voor niets. Ze had gewoon haar tas moeten laten pakken, misschien erachteraan moeten rijden nog om haar autosleutels ook af te geven...... En een koekje voor onderweg en een aai over zijn bol. Dat zij dat niet snapte, daar kon die jongen toch niets aan doen?quote:ravachol schreef op 12 februari 2010 @ 16:52:
[...]
Je ziet het inderdaad ook bij niet Marokkanen. wat dat betreft is het boek van Theodore Dalrymple, Leven aan de Onderkant, een eyeopener.
Toch is dergelijk gedrag in Nederland het meest opvallend bij de tokkies onder de Marokkanen. Denk ook aan die twe Amsterdamse jongens die zich doodreden op een scooter omdat ze dachten door de politie te worden achtervolgd. Gevolg: Een demonstratie van marokkaanse jongens tegen de politie. Of denk aan die Driss Arbib die uit zelfverdediging werd neergeschoten. Ook daar geen enkele Marokkaanse nederlander die vond dat hij het er zelf ook naar gemaakt had door met een getrokken mes op de agenten af te lopen. Of wat denk je van die tasjesdief die werd doodgereden? Ook toen wilde men geen enkel verwijt horen aan de tasjesdief zelf.
[...]
Je ziet het inderdaad ook bij niet Marokkanen. wat dat betreft is het boek van Theodore Dalrymple, Leven aan de Onderkant, een eyeopener.
Toch is dergelijk gedrag in Nederland het meest opvallend bij de tokkies onder de Marokkanen. Denk ook aan die twe Amsterdamse jongens die zich doodreden op een scooter omdat ze dachten door de politie te worden achtervolgd. Gevolg: Een demonstratie van marokkaanse jongens tegen de politie. Of denk aan die Driss Arbib die uit zelfverdediging werd neergeschoten. Ook daar geen enkele Marokkaanse nederlander die vond dat hij het er zelf ook naar gemaakt had door met een getrokken mes op de agenten af te lopen. Of wat denk je van die tasjesdief die werd doodgereden? Ook toen wilde men geen enkel verwijt horen aan de tasjesdief zelf.
vrijdag 12 februari 2010 om 16:58
quote:gizz schreef op 12 februari 2010 @ 16:56:
Ravachol, van al die voorbeelden die jij noemt zijn er ook tal gelijke voorbeelden van niet Marokkanen die dat soort acties uithaalden en verontwaardigd reageerde. Waar haal je het vandaan dat in Nederland dat soort gedrag het meest opvallend is bij de MArokkanen? Is dat standpunt ergens op gebaseerd of puur op je eigen mening.Dat standpunt is gebaseerd op mijn eigen waarneming. Ik heb nog nooit een demonstratie van Tokkies gezien als een van hen na het plegen van een misdrijf op de vlucht een ongeluk kreeg. Uiteraard zie je ook daar het afschuiven van schuld, er zijn in deze draad ook goede voorbeelden gegeven, maar nergens is het zo structureel als binnen de Marokkaans-Nederlandse gemeenschap.
Ravachol, van al die voorbeelden die jij noemt zijn er ook tal gelijke voorbeelden van niet Marokkanen die dat soort acties uithaalden en verontwaardigd reageerde. Waar haal je het vandaan dat in Nederland dat soort gedrag het meest opvallend is bij de MArokkanen? Is dat standpunt ergens op gebaseerd of puur op je eigen mening.Dat standpunt is gebaseerd op mijn eigen waarneming. Ik heb nog nooit een demonstratie van Tokkies gezien als een van hen na het plegen van een misdrijf op de vlucht een ongeluk kreeg. Uiteraard zie je ook daar het afschuiven van schuld, er zijn in deze draad ook goede voorbeelden gegeven, maar nergens is het zo structureel als binnen de Marokkaans-Nederlandse gemeenschap.
vrijdag 12 februari 2010 om 17:03
quote:tijgermeisje schreef op 12 februari 2010 @ 17:01:
nee Tokkies demonstreren idd meestal niet, die breken schijnbaar liever de buurt af. Of dat nou zoveel beter is...?ook niet. Maar wil jij ontkennen dat er werd gedemonstreerd voor mannen/jongens van Marokkaanse afkomst die doordat ze zelf een misdrijf pleegden verongelukten? En dat de schuld toen niet bij hen, maar bij de ander werd gelegd?
En denk je ook niet dat juist dit soort incidenten en uitingen het uitgelezen campagnevoer zijn voor extreem-rechtse partijen?
quote:dangeensuus schreef op 12 februari 2010 @ 17:03:
Volgens mij heeft deze houding geen ene reet met cultuur te maken maar met gewoon simpelweg asociaal zijn.
Ook dat natuurlijk. Maar wellicht dat een bepaalde achtergrond en gedachtenwereld een hoger risico inhoudt op asociaal zijn dan andere achtergronden.
Je ziet bij Nederlandse asocialen vaak hele sterke en gesloten familiebanden. Als je dan uit een cultuur komt waarbij sterke en gesloten familiebanden de norm zijn, en waar bovendien vaak aan inteelt (neef-nicht huwelijken) wordt gedaan, en je zit met een schaamte en eer cultuur, dan is het risico natuurlijk stukken groter.
nee Tokkies demonstreren idd meestal niet, die breken schijnbaar liever de buurt af. Of dat nou zoveel beter is...?ook niet. Maar wil jij ontkennen dat er werd gedemonstreerd voor mannen/jongens van Marokkaanse afkomst die doordat ze zelf een misdrijf pleegden verongelukten? En dat de schuld toen niet bij hen, maar bij de ander werd gelegd?
En denk je ook niet dat juist dit soort incidenten en uitingen het uitgelezen campagnevoer zijn voor extreem-rechtse partijen?
quote:dangeensuus schreef op 12 februari 2010 @ 17:03:
Volgens mij heeft deze houding geen ene reet met cultuur te maken maar met gewoon simpelweg asociaal zijn.
Ook dat natuurlijk. Maar wellicht dat een bepaalde achtergrond en gedachtenwereld een hoger risico inhoudt op asociaal zijn dan andere achtergronden.
Je ziet bij Nederlandse asocialen vaak hele sterke en gesloten familiebanden. Als je dan uit een cultuur komt waarbij sterke en gesloten familiebanden de norm zijn, en waar bovendien vaak aan inteelt (neef-nicht huwelijken) wordt gedaan, en je zit met een schaamte en eer cultuur, dan is het risico natuurlijk stukken groter.
vrijdag 12 februari 2010 om 17:05
quote:dangeensuus schreef op 12 februari 2010 @ 17:03:
Volgens mij heeft deze houding geen ene reet met cultuur te maken maar met gewoon simpelweg asociaal zijn.En ik, al wonende in een buurt waar voornamelijk Marokkanen en Turken wonen, weet wel zeker dat er een groot deel cultuur bij zit. En neeeeen, je moet je hier ook altijd indekken, ik scheer Marokkanen en Turken niet over één kam en ook niet alle Marokkanen. Maar ja, er wonen hier zeer veel, en het is wel degelijk een bepaalde cultuur.
Volgens mij heeft deze houding geen ene reet met cultuur te maken maar met gewoon simpelweg asociaal zijn.En ik, al wonende in een buurt waar voornamelijk Marokkanen en Turken wonen, weet wel zeker dat er een groot deel cultuur bij zit. En neeeeen, je moet je hier ook altijd indekken, ik scheer Marokkanen en Turken niet over één kam en ook niet alle Marokkanen. Maar ja, er wonen hier zeer veel, en het is wel degelijk een bepaalde cultuur.
vrijdag 12 februari 2010 om 17:06
quote:minny schreef op 12 februari 2010 @ 17:04:
Het verschil? Dat Nederlanders die zich zo gedragen meestal niet hoeven te rekenen op massale bijval van hun afkomstgenoten.Zo is dat plus dat Marokkanen over het algemeen goed zijn in slachtoffergedrag en de schuld bij een ander leggen. Drie leden uit 1 gezin die zo asociaal zijn, dat belooft wat.
Het verschil? Dat Nederlanders die zich zo gedragen meestal niet hoeven te rekenen op massale bijval van hun afkomstgenoten.Zo is dat plus dat Marokkanen over het algemeen goed zijn in slachtoffergedrag en de schuld bij een ander leggen. Drie leden uit 1 gezin die zo asociaal zijn, dat belooft wat.
vrijdag 12 februari 2010 om 17:08
quote:malu3 schreef op 12 februari 2010 @ 17:06:
[...]
Zo is dat plus dat Marokkanen over het algemeen goed zijn in slachtoffergedrag en de schuld bij een ander leggen. Drie leden uit 1 gezin die zo asociaal zijn, dat belooft wat.Oh vooral dat, en dat is dus wel degelijk een bepaalde cultuur. Logisch toch, verschillende culturen, verschillende gedragingen. Lijkt me niet bepaald ene moeilijk sommetje.
[...]
Zo is dat plus dat Marokkanen over het algemeen goed zijn in slachtoffergedrag en de schuld bij een ander leggen. Drie leden uit 1 gezin die zo asociaal zijn, dat belooft wat.Oh vooral dat, en dat is dus wel degelijk een bepaalde cultuur. Logisch toch, verschillende culturen, verschillende gedragingen. Lijkt me niet bepaald ene moeilijk sommetje.
vrijdag 12 februari 2010 om 17:08
Wat ik begreep was dat de politie überhaupt niet achtervolgt heeft, vanwege de gevaren. Ze hebben uiteraard wel melding gemaakt bij de centrale, en ze zijn 'rustig gevolgd', om ze op een ander punt te onderscheppen o.i.d.. Daarom waren de agenten ook niet getuigen van het ongeluk zelf.
(sorry als ik mosterd ben, ik ken het slachtoffer en ik kan het niet opbrengen om alle reacties te lezen)
(sorry als ik mosterd ben, ik ken het slachtoffer en ik kan het niet opbrengen om alle reacties te lezen)
vrijdag 12 februari 2010 om 17:11
de media kan ook heel goed meewerken hoor aan ons algemene beeld tegen marokkanen (of wie dan ook).
meerdere keren meegemaakt dat als het gewoon een "witte" was dat er in de krant stond "24-jarige man uit Amsterdam". En als het blijkbaar de media goed uitkomt gaan ze opeens neerzetten "24-jarige marokkaan uit Amsterdam"
of de ene keer werken met alleen initialen en de andere keer bijv. Achmed K.
het is niet dat ik welke criminaliteit ook maar wil goed praten maar als we dan criminelen veroordelen, graag wel alle opdezelfde manier
meerdere keren meegemaakt dat als het gewoon een "witte" was dat er in de krant stond "24-jarige man uit Amsterdam". En als het blijkbaar de media goed uitkomt gaan ze opeens neerzetten "24-jarige marokkaan uit Amsterdam"
of de ene keer werken met alleen initialen en de andere keer bijv. Achmed K.
het is niet dat ik welke criminaliteit ook maar wil goed praten maar als we dan criminelen veroordelen, graag wel alle opdezelfde manier
