Actueel
alle pijlers
Zwart en Wit: zo wil ik mensen niet indelen!
zaterdag 10 december 2022 om 13:58
Ik maak er geen lang relaas van, maar het moet me van het hart dat ik vind dat de termen "zwart" (voor "mensen van kleur") en "wit" (voor "blanken") erg stigmatiserend en polariserend zijn. De termen "blank" en "donker" worden eigenlijk niet meer gebruikt en ik vraag me af waarom: deze termen geven in ieder geval geen tegenstelling weer zoals zwart en wit.
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
zondag 1 januari 2023 om 15:28
Jij en ik hebben het overduidelijk over heel andere zaken (zoals ik al eerder aangaf, ik heb het helemaal niet over die projectie)); wie weet doe je dat met opzet, wie weet ook niet, maar ik pas voor dergelijk gesprek.Chienandalou schreef: ↑01-01-2023 15:22Als ik het goed begrijp wil je dus eigenlijk zeggen datomdat mensen zich te vaak ‘onheus bestempeld’ voelen als racist dat zij daarom (nog) extremere racistische leuzen als ‘We must secure the existence of our people and a future for white children’ van de kkk op een brug gaan projecteren?
Nogal krom.
zondag 1 januari 2023 om 15:29
laat ik voorop stellen dat racisme te allen tijde volstrekt fout is. Om met mezelf te beginnen: het interesseert me werkelijk helemaal niets of welk kleur je huid of je haar is, of je wel of niet hoog opgeleid bent, of je wel of niet een mooie carrière gemaakt hebt of welke religie je aanhangt of wat dan ook. Mij interesseert alleen maar wie of hoe je bent.
Is er meer racisme tegenwoordig? Ik vind daar veel over te zeggen en daar pik ik twee dingen uit. Op de eerste plaats maken alle sociale media het veel makkelijker dan bv 30 jaar geleden om maar anoniem alle verschrikkelijke uitspraken en denkbeelden te roepen.
Maar ik vind ook dat de term racisme aan inflatie onderhevig is. een voorbeeld: Op joop.nl las ik een stuk van iemand, ik weet niet meer wie, die vroeg of ze eindelijk eens kwaad mocht worden als ze voor de duizendste keer naar haar roots gevraagd werd. Ik vind dat een mooi voorbeeld, want ze is nooit voor de duizendste keer daar naar gevraagd. Elke keer vroeg iemand het voor de eerste keer, zonder dat ze wisten dat dat al veel vaker gevraagd was blijkbaar. En ik vind dat geen racisme, ik vind dat getuigen van belangstelling. Net zoals je in een kennismaking vraagt of zou kunnen vragen wat voor werk iemand doet, wat voor opleiding iemand gehad heeft en verzin maar verder. Ook die vragen worden iemand duizend keer in zijn leven gesteld En die worden ook niet boos omdat iemand dat voor de duizendste keer aan diegene gevraagd heeft. En boos worden om belangstellengvind ik ook niet oke.
Kortom, zoek naar balans, gedraag je, wees geen racist en wees niet zo snel beledigd. Van allebei de kanten.
Is er meer racisme tegenwoordig? Ik vind daar veel over te zeggen en daar pik ik twee dingen uit. Op de eerste plaats maken alle sociale media het veel makkelijker dan bv 30 jaar geleden om maar anoniem alle verschrikkelijke uitspraken en denkbeelden te roepen.
Maar ik vind ook dat de term racisme aan inflatie onderhevig is. een voorbeeld: Op joop.nl las ik een stuk van iemand, ik weet niet meer wie, die vroeg of ze eindelijk eens kwaad mocht worden als ze voor de duizendste keer naar haar roots gevraagd werd. Ik vind dat een mooi voorbeeld, want ze is nooit voor de duizendste keer daar naar gevraagd. Elke keer vroeg iemand het voor de eerste keer, zonder dat ze wisten dat dat al veel vaker gevraagd was blijkbaar. En ik vind dat geen racisme, ik vind dat getuigen van belangstelling. Net zoals je in een kennismaking vraagt of zou kunnen vragen wat voor werk iemand doet, wat voor opleiding iemand gehad heeft en verzin maar verder. Ook die vragen worden iemand duizend keer in zijn leven gesteld En die worden ook niet boos omdat iemand dat voor de duizendste keer aan diegene gevraagd heeft. En boos worden om belangstellengvind ik ook niet oke.
Kortom, zoek naar balans, gedraag je, wees geen racist en wees niet zo snel beledigd. Van allebei de kanten.
zondag 1 januari 2023 om 15:30
Zeg dat.
zondag 1 januari 2023 om 15:31
Gelukkig maarLachattenoir schreef: ↑01-01-2023 15:26Ik vind het niet relevant en nogal een dommige opmerking van je. Maar zoals je zei, we hoeven het niet met elkaar eens te zijn.
zondag 1 januari 2023 om 15:31
Maar dat staat er niet hè?
Dit stond er allemaal wel:
White lives matter
Happy white 2023
Blank 2023
Zwarte Piet deed niets verkeerd
We must secure the existence of our people and a future for white children
Dat ben je naar mijn idee dus echt heel erg dom of heel erg racistisch als je dit tesamen niet als racistisch kunt zien.
Overigens worden a de slogan white lives matter bedacht en gepromoot door een extreem rechtste groepering en omarmd door de kkk en meerdere ultra rechtse groeperingen. Dat mensen dat niet weten kan ik me nog inkomen, het blijft dubieus dat te verdedigen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 1 januari 2023 om 15:32
Maar white is hier niet vervangen door our...
Ik vind dit met die leuzen echt doodeng.
zondag 1 januari 2023 om 15:42
zondag 1 januari 2023 om 15:45
Als je mij dom en racistisch noemt, benoem dan ook even precies waar dat uit blijkt.Chienandalou schreef: ↑01-01-2023 15:31Maar dat staat er niet hè?
Dit stond er allemaal wel:
White lives matter
Happy white 2023
Blank 2023
Zwarte Piet deed niets verkeerd
We must secure the existence of our people and a future for white children
Dat ben je naar mijn idee dus echt heel erg dom of heel erg racistisch als je dit tesamen niet als racistisch kunt zien.
Overigens worden a de slogan white lives matter bedacht en gepromoot door een extreem rechtste groepering en omarmd door de kkk en meerdere ultra rechtse groeperingen. Dat mensen dat niet weten kan ik me nog inkomen, het blijft dubieus dat te verdedigen.
Feit blijft dat veel mensen in ieder geval een deel van deze quotes niet herkennen als racistisch, en het nog steeds niet begrijpen als je het ze uitlegt. Ik ben ooit teruggefloten omdat ik het getal 88 in een gebruikersnaam had gebruikt. Kennelijk is dat een getal een "whistle" voor extreem rechts.
zondag 1 januari 2023 om 15:48
Racisme of niet, stereotyperend en vermoeiend is het wel. Niet meer dan menselijk dat dat weleens irriteert. Toen ik stage liep werd de vraag mij wekelijks meerdere keren gesteld. Vaak ook op momenten dat het totaal niet uitkwam en ik druk/geconcentreerd aan het werk was. Vaak blijft het daar ook niet bij, maar wil men een heel gesprek voeren over cultuur en hoevaak ik al wel niet in het land ben geweest, en en en, etc. Op een gegeven moment ben ik gestopt met antwoord geven. Ik heb er helemaal geen behoefte aan om dat aan de ander, vaak een vreemde, te vertellen. Zeker niet als ik druk ben of lekker kwebbelend aan het shoppen ben met een vriendin. Misschien onbeschoft in hun ogen, maar dat doet me dan weer weinig. Ik vraag me vaak 1001 dingen af van anderen, ben zeer geïnteresseerd en belangstellend naar anderen, maar ben me er ook bewust van sommige vragen niet gewenst zijn.grenada schreef: ↑01-01-2023 15:29laat ik voorop stellen dat racisme te allen tijde volstrekt fout is. Om met mezelf te beginnen: het interesseert me werkelijk helemaal niets of welk kleur je huid of je haar is, of je wel of niet hoog opgeleid bent, of je wel of niet een mooie carrière gemaakt hebt of welke religie je aanhangt of wat dan ook. Mij interesseert alleen maar wie of hoe je bent.
Is er meer racisme tegenwoordig? Ik vind daar veel over te zeggen en daar pik ik twee dingen uit. Op de eerste plaats maken alle sociale media het veel makkelijker dan bv 30 jaar geleden om maar anoniem alle verschrikkelijke uitspraken en denkbeelden te roepen.
Maar ik vind ook dat de term racisme aan inflatie onderhevig is. een voorbeeld: Op joop.nl las ik een stuk van iemand, ik weet niet meer wie, die vroeg of ze eindelijk eens kwaad mocht worden als ze voor de duizendste keer naar haar roots gevraagd werd. Ik vind dat een mooi voorbeeld, want ze is nooit voor de duizendste keer daar naar gevraagd. Elke keer vroeg iemand het voor de eerste keer, zonder dat ze wisten dat dat al veel vaker gevraagd was blijkbaar. En ik vind dat geen racisme, ik vind dat getuigen van belangstelling. Net zoals je in een kennismaking vraagt of zou kunnen vragen wat voor werk iemand doet, wat voor opleiding iemand gehad heeft en verzin maar verder. Ook die vragen worden iemand duizend keer in zijn leven gesteld En die worden ook niet boos omdat iemand dat voor de duizendste keer aan diegene gevraagd heeft. En boos worden om belangstellengvind ik ook niet oke.
Kortom, zoek naar balans, gedraag je, wees geen racist en wees niet zo snel beledigd. Van allebei de kanten.
zondag 1 januari 2023 om 15:49
Nee zeker niet.Lachattenoir schreef: ↑01-01-2023 15:19Wat merk je in je omgeving ook? Dat mensen niet-witte mensen als inferieur zien en hun kinderen racistische denkbeelden meegeven?
Multiculturele samenleving hier en in een hoger opgeleide omgeving.
Wat jij benoemd is echt het uiterste en behoorlijk tokkie!
Jaja weet het..maak soms taalfouten..hè maar ik ben ..ik !
zondag 1 januari 2023 om 15:51
Waarom denk je dat dan?
Ik moet zeggen, ik had hier nog nooit van gehoord. Wiki pagina gelezen en nu weet ik het en zal ik het ook nooit meer vergeten. Dus kwestie van je 1 keer inlezen en dan weet je het
zondag 1 januari 2023 om 15:52
Dat is zo, maar daar heb ik het ook niet over. Ik maak hierboven een punt over dat veel uitspraken die als racistisch worden gezien zoals WLM niet worden herkend, zelfs niet als je het ze uitlegt. Er zijn een paar mensen hier die hard hun best doen om te lezen dat ik de leuzen op de Erasmusbrug niet racistisch zou vinden.
zondag 1 januari 2023 om 15:52
zondag 1 januari 2023 om 15:54
Omdat ik dat, zonder het specifieke woord "white" in die zin het ook niet als racistisch zou herkennen.
zondag 1 januari 2023 om 15:55
Ik had het niet over jou persoonlijk, maar over je in zijn algemeen.Champoo schreef: ↑01-01-2023 15:45Als je mij dom en racistisch noemt, benoem dan ook even precies waar dat uit blijkt.
Feit blijft dat veel mensen in ieder geval een deel van deze quotes niet herkennen als racistisch, en het nog steeds niet begrijpen als je het ze uitlegt. Ik ben ooit teruggefloten omdat ik het getal 88 in een gebruikersnaam had gebruikt. Kennelijk is dat een getal een "whistle" voor extreem rechts.
Maar dit was toch voor iedereen te zien? Zelfs als je (men dus) 1 van de leuzen niet als zozeer herkent, dan is dat samen toch wel overduidelijk?
88 kan dat zijn idd. Maar dan zou er wel wat meer context moeten zijn dan een simpele gebruikersnaam op het viva/fok/paarden-forum met 88. Legio mensen die hun geboortedatum aan hun naam plakken. Of je moet adolf88 o.i.d. hebben gebruikt, maar dat lijkt me niet aannemelijk
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 1 januari 2023 om 15:59
In dit geval was dat inderdaad duidelijk, vooral omdat er kennelijk een heel aantal leuzen achter elkaar kwam. Ik heb het zelf niet helemaal afgekeken. Wat ik bedoelde was meer dat bepaalde individuele leuzen en signalen, in een andere setting, niet herkend of begrepen worden.Chienandalou schreef: ↑01-01-2023 15:55Ik had het niet over jou persoonlijk, maar over je in zijn algemeen.
Maar dit was toch voor iedereen te zien? Zelfs als je (men dus) 1 van de leuzen niet als zozeer herkent, dan is dat samen toch wel overduidelijk?
88 kan dat zijn idd. Maar dan zou er wel wat meer context moeten zijn dan een simpele gebruikersnaam op het viva/fok/paarden-forum met 88. Legio mensen die hun geboortedatum aan hun naam plakken. Of je moet adolf88 o.i.d. hebben gebruikt, maar dat lijkt me niet aannemelijk
zondag 1 januari 2023 om 16:01
Ik snap dat ook niet hoor. Heel duidelijk racistisch. Maar als je racisme normaal vindt dan zie je dan natuurlijk niet als zodanig.
zondag 1 januari 2023 om 16:12
Maar dat schreef ik dan dus ook duidelijk in mijn vorige post. Hoe je dat dan interpreteert als dat ik jou dom en racistisch noem is mij niet helemaal duidelijk. Maar goed, hoop dat dat nu uit de wereld is en ik dat niet schreef.Champoo schreef: ↑01-01-2023 15:59In dit geval was dat inderdaad duidelijk, vooral omdat er kennelijk een heel aantal leuzen achter elkaar kwam. Ik heb het zelf niet helemaal afgekeken. Wat ik bedoelde was meer dat bepaalde individuele leuzen en signalen, in een andere setting, niet herkend of begrepen worden.
Verder lijkt mij secure an existence for our white childeren al aardig overduidelijk geen dalai lama-spreuk. Maar misschien hadden sommige mensen hun bril niet op en dat gemist.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 1 januari 2023 om 17:00
Ja ok, wellicht had ik het beter een tweede keer gelezen en was ik niet meteen in de gordijnen gevlogen.Chienandalou schreef: ↑01-01-2023 16:12Maar dat schreef ik dan dus ook duidelijk in mijn vorige post. Hoe je dat dan interpreteert als dat ik jou dom en racistisch noem is mij niet helemaal duidelijk. Maar goed, hoop dat dat nu uit de wereld is en ik dat niet schreef.
Verder lijkt mij secure an existence for our white childeren al aardig overduidelijk geen dalai lama-spreuk. Maar misschien hadden sommige mensen hun bril niet op en dat gemist.
zondag 1 januari 2023 om 17:04
zondag 1 januari 2023 om 17:14
grenada schreef: ↑01-01-2023 15:29Op joop.nl las ik een stuk van iemand, ik weet niet meer wie, die vroeg of ze eindelijk eens kwaad mocht worden als ze voor de duizendste keer naar haar roots gevraagd werd. Ik vind dat een mooi voorbeeld, want ze is nooit voor de duizendste keer daar naar gevraagd. Elke keer vroeg iemand het voor de eerste keer, zonder dat ze wisten dat dat al veel vaker gevraagd was blijkbaar. En ik vind dat geen racisme, ik vind dat getuigen van belangstelling.
Zou jij het normaal vinden als je keer op keer tegenover onbekenden je hele doopceel moet lichten, omdat er blijkbaar iets in jouw uiterlijk is dat dat oproept, terwijl je gewoon Nederlander in Nederland bent?
Ik niet hoor.
zondag 1 januari 2023 om 17:21
Ja gênant he. Maar vooral ook gestoord. Ik kan me niet voorstellen dat je liefdevolle prettige relaties hebt met niet-witte mensen en dan dit soort teksten scandeert of goedkeurt. Dan moet je wel in een hele enge, racistische witte bubbel zitten.Lollypop04 schreef: ↑01-01-2023 17:04Ik heb gisteren niet naar het aftel moment gekeken en vandaag nog niet op het nieuws. Is voor het eerst dat ik dit hoor. Wat bizar dat mensen dat doen zeg, waarom zou je dit willen? Schaam me dood, zijn deze beelden de hele wereld over gegaan?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
