Actueel
alle pijlers
Zwarte piet en Bol.com
woensdag 19 augustus 2020 om 21:26
Bol.com gaat sinterklaasboeken en artikelen met zwarte piet er in niet meer verkopen. Want het is kwetsend en niet gepast.
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
donderdag 20 augustus 2020 om 17:11
Ik heb gewoon gezegd dat Sinterklaas zo'n sleutel heeft.
Later is nu
donderdag 20 augustus 2020 om 17:11
Waarom behouden? Omdat het een eeuwenoude traditie is. Een leuk kinderfeest waar zwarte piet gewoon bij hoort.
Maar een paar drammers vinden het ineens niet meer oké. Gediscrimineerd en zo, kwetsend. Dat is het alleen maar als het zelf zo maakt.
Die drammers moeten eens geschiedenisles nemen. De eerste slavenhandel was zwart. Heel veel slavenhandelaren waren zwart. Die Afrikaanse landen hebben hun inwoners verkocht voor wat spiegeltjes en potloodjes en dan nu ineens zwarte piet is kwetsend en blanken hebben het gedaan.
donderdag 20 augustus 2020 om 17:11
oh dat kanNYC schreef: ↑20-08-2020 17:09Ik weet niet per se of het dat is. Volgens mij is het bij sommige mensen ook gewoon puur gemakzucht. We doen het zoals we het altijd deden en we willen/gaan er niet over praten. En degene die er wél over gaat praten is irritant, doet moeilijk etc. Vorig schooljaar ben ik bijv. benaderd door de oudervereniging van school. Ik draaide 1 vergadering proef om te kijken of het wat voor me zou zijn. Er werd letterlijk gezegd: we hebben een draaiboek, daarin staat precies hoe en wat. Welk feest/wanneer/wie of welk bedrijf of winkel benaderd wordt voor spullen etc. Dus het is eigenlijk heel makkelijk, gewoon een kwestie van doen.
Ik vroeg nog, praten/evalueren we verder helemaal niet over de manier waarop we iets vorm willen geven. Of Sint Maarten bijv. wel echt leuk georganiseerd was of dat we volgend jaar iets met Halloween doen. Of we nog wel zwarte pieten willen in deze tijd etc. Nee hoor, niks erover praten, draaiboek volgen, zo gaat het al jarenlang goed. Ik heb ervoor bedankt om deel te nemen. Al verandert er daardoor natuurlijk al helemaal niks... maar om nou de enige te zijn die überhaupt wil praten?
En zo werkt het denk ik in veel comités of verenigingen, niet discussiëren, draaiboek volgen, zo doen we het al jaren...
Ik heb op mijn werk een jaar of 7 terug de streep door het Sint-draaiboek gehaald.
Kinderen waren al druk zat, ouders waren blij, dat werkgever het niet meer vierde. En ik hoefde niet opzoek naar een sinterklaas zonder traditionele pieten
donderdag 20 augustus 2020 om 17:13
op al die vragen heb ik in dit topic al antwoord gegevenMrsEklund schreef: ↑20-08-2020 17:11Waarom behouden? Omdat het een eeuwenoude traditie is. Een leuk kinderfeest waar zwarte piet gewoon bij hoort.
Maar een paar drammers vinden het ineens niet meer oké. Gediscrimineerd en zo, kwetsend. Dat is het alleen maar als het zelf zo maakt.
Die drammers moeten eens geschiedenisles nemen. De eerste slavenhandel was zwart. Heel veel slavenhandelaren waren zwart. Die Afrikaanse landen hebben hun inwoners verkocht voor wat spiegeltjes en potloodjes en dan nu ineens zwarte piet is kwetsend en blanken hebben het gedaan.
Veel plezier met lezen
donderdag 20 augustus 2020 om 17:14
Ja precies. Ik erger me groen en geel als ze mij (thuis) vervolgens willen laten zien wat ze op school hebben gezien/gedaan maar ik wil het ook niet té zwaarbeladen maken door of overal meteen heel negatief over te gaan doen of door ze van school en verenigingsleven te onthouden zodat ze het maar niet zien. Omdat ik het idd wel belangrijk vind dat ze de transformatie meekrijgen laat ik ze wel het Sinterklaasjournaal zien. Hoewel het gevoelsmatig eigenlijk wat too much is. Maar de NTR kan hier mogelijk wel een belangrijke functie hebben door juist wél te blijven bestaan.Astromeria schreef: ↑20-08-2020 17:06Ja dat begrijp ik. Het gaat eigenlijk tegen je gevoel in, om nog op die manier het feest te vieren. Dat speelde in mijn tijd nog niet. Gelukkig niet, zou ik bijna zeggen, maar niet omdat ik tegen de verandering ben; het lijkt me inderdaad heel lastig om daar nu met kleine kinderen middenin te zitten.
Toch denk ik dat het weinig kwaad kan om je kinderen gewoon mee te laten gaan in het feest zoals het daar gevierd wordt. Voor hun is het immers een sprookje. Ze zullen in de komende jaren de transformatie vanzelf meekrijgen, en sowieso is het veel belangrijker hoe jullie in het leven staan, wat je ze meegeeft, dan dat ze een keer een Pietendans te zien krijgen. Mochten ze daar al een bewuste herinnering aan hebben dan kun je daar later, als ze ouder zijn, over praten en het duiden. Vooralsnog zou ik ze gewoon lekker laten genieten
donderdag 20 augustus 2020 om 17:14
Dieptriest nog wel. Wat intens naar voor je dat je er zó veel last van hebt dat een webwinkel een deel van het assortiment niet meer gaat verkopen. Dat je daar alleen nog pietenpakjes kunt kopen zonder grote oorbellen en zwarte krullenpruiken. Dat je daar lekker aan het winkelen bent en al die plaatjes moet missen van een zwart geschminkte piet met rode lippen. Dát verlies. Wat voel ik met je mee
Tjezus, wat vals
donderdag 20 augustus 2020 om 17:16
Werd dat makkelijk geaccepteerd door je collega's of de anderen in het comité? Ik ben niet verder gegaan in de oudervereniging maar het werd mij wel duidelijk dat het door de mensen die er al 5+ jaar in zaten niet gewaardeerd werd dat ik het überhaupt benoemde.
donderdag 20 augustus 2020 om 17:18
Kinderen zijn flexibeler dan volwassenenNYC schreef: ↑20-08-2020 17:14Ja precies. Ik erger me groen en geel als ze mij (thuis) vervolgens willen laten zien wat ze op school hebben gezien/gedaan maar ik wil het ook niet té zwaarbeladen maken door of overal meteen heel negatief over te gaan doen of door ze van school en verenigingsleven te onthouden zodat ze het maar niet zien. Omdat ik het idd wel belangrijk vind dat ze de transformatie meekrijgen laat ik ze wel het Sinterklaasjournaal zien. Hoewel het gevoelsmatig eigenlijk wat too much is. Maar de NTR kan hier mogelijk wel een belangrijke functie hebben door juist wél te blijven bestaan.
donderdag 20 augustus 2020 om 17:19
Nou ja, ik was daarin beslissingsbevoegd, dat hielp
en ik had van te voren we;l wat informatie ingewonnen, hoe het zou vallen. En ouders vinden het echt fijn, als er minder wordt georganiseerd rond Sinterlaas
donderdag 20 augustus 2020 om 17:25
redbulletje schreef: ↑20-08-2020 09:40Omdat de eisers wraak en vergelding zoeken ipv gelijkheid. Dat stralen die KOPZ/BLM aanvoerders allemaal uit.
Volgens de Nederlandse traditie had jij minstens 6 kinderen moeten hebben.. niets mis met het loslaten van wat starre tradities
Later is nu
donderdag 20 augustus 2020 om 17:41
xiawoman schreef: ↑20-08-2020 16:32Oh, ik vind het prima dat ZP verdwijnt hoor. Maar verbieden is niet de juiste manier. Daar krijg je alleen maar meer verzet van. Beter is het om de samenleving het zelf te laten oplossen. En dat gebeurde ook, ZP veranderde geleidelijk in een roetveeg piet.
Censuur, verbieden, demoniseren. Ik weet het niet, het komt bij mij nogal triest en drammerig over.
Als bol stopt met het verkopen van producten met Zwarte Piet, dan is dat toch juist vanuit de samenleving? Dat zit toch nergens met een verbod?
Later is nu
donderdag 20 augustus 2020 om 17:44
Veel mensen blijken zwarte Piet niet zo leuk te vinden of het boeit ze gewoon geen reet welke kleur die Piet heeft, zolang de kinderen naar plezier hebben.MrsEklund schreef: ↑20-08-2020 17:11Waarom behouden? Omdat het een eeuwenoude traditie is. Een leuk kinderfeest waar zwarte piet gewoon bij hoort.
Maar een paar drammers vinden het ineens niet meer oké. Gediscrimineerd en zo, kwetsend. Dat is het alleen maar als het zelf zo maakt.
Die drammers moeten eens geschiedenisles nemen. De eerste slavenhandel was zwart. Heel veel slavenhandelaren waren zwart. Die Afrikaanse landen hebben hun inwoners verkocht voor wat spiegeltjes en potloodjes en dan nu ineens zwarte piet is kwetsend en blanken hebben het gedaan.
Het staat je verder vrij om het zelf wel met een zwarte Piet te vieren natuurlijk. Alleen zou ik het dan niet met jou samen vieren.
donderdag 20 augustus 2020 om 17:47
MrsEklund schreef: ↑20-08-2020 17:11Waarom behouden? Omdat het een eeuwenoude traditie is. Een leuk kinderfeest waar zwarte piet gewoon bij hoort.
Maar een paar drammers vinden het ineens niet meer oké. Gediscrimineerd en zo, kwetsend. Dat is het alleen maar als het zelf zo maakt.
Die drammers moeten eens geschiedenisles nemen. De eerste slavenhandel was zwart. Heel veel slavenhandelaren waren zwart. Die Afrikaanse landen hebben hun inwoners verkocht voor wat spiegeltjes en potloodjes en dan nu ineens zwarte piet is kwetsend en blanken hebben het gedaan.
Maar die traditie is helemaal niet zo eeuwenoud, als mensen ons doen geloven.
En inmiddels is de discussie verworden tot een paar drammers, die de Pieten zwart willen houden. Jij vindt dat we niet naar een minderheid moeten luisteren? Opgelost dus
![:-]](./../../../../smilies/77_happy.gif "Happy"){kind=small}
Later is nu
donderdag 20 augustus 2020 om 17:49
Al is ie 3000 jaar oud. Voortschrijdend inzicht enzo.
Kerst vieren we ook niet meer zoals 2020 jaar geleden
donderdag 20 augustus 2020 om 17:56
donderdag 20 augustus 2020 om 18:11
Dat is wel fijn idd. Ik zou niet direct in die positie zijn gezet en degenen die hierin de bevoegdheid wel hebben staan bekend als zeer fanatiek ZP-verdediger...
donderdag 20 augustus 2020 om 18:12
donderdag 20 augustus 2020 om 18:17
Je hebt niks met de discussie, viert geen Sinterklaas en vindt niks van de acties van Bol.com.RockOla schreef: ↑20-08-2020 17:56God, de discussie komt elk jaar vroeger. Ik heb geen zin meer in Sinterklaas, zwarte/ bruine/ roetveeg/roze Piet. Ik sla Sinterklaas over, en zet op 1 december een dikke kerstboom in huis. Kost echt te veel energie, en we komen er toch niet uit. Wat Bol.com doet kan me ook niks schelen eigenlijk.
Moet aan dat liedje denken "... die verdwaald is zeker..."
Tjezus, wat vals
