Actueel
alle pijlers
Zwarte piet en Bol.com
woensdag 19 augustus 2020 om 21:26
Bol.com gaat sinterklaasboeken en artikelen met zwarte piet er in niet meer verkopen. Want het is kwetsend en niet gepast.
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
donderdag 20 augustus 2020 om 15:00
Ettelijke miljoenen Joden en nabestaanden van slachtoffer, zullen het je graag horen zeggen.MevrouwJack schreef: ↑20-08-2020 14:53Mein Kampf ís informatief. Ik vind het belangrijk dat bijvoorbeeld historici dit boek (en bijvoorbeeld andere artikelen uit die tijd) bestuderen. In samenhang, om te onderzoeken hoe het kan dat Hitlers ideeën zo populair geworden zijn en tot zoveel verschrikking konden leiden. Met als doel om mogelijke maatschappelijke stromingen in latere tijden te kunnen duiden.
Net zoals er ook mensen zijn die de meest vreselijke misdadigers bestuderen. Niet omdat ze die zo leuk vinden, maar om te onderzoeken waar het bij mensen zo fout kan gaan en daar hopelijk ooit iets mee te kunnen.
't Is trouwens in tegenspraak met de rest van je betoog, die de studie van/naar dat werk beschrijft, terwijl je eerste statement over het werk zelf gaat. Zullen we Völkischer Beobachter dan ook maar in backcatalogue opnemen en terug verspreiden?
donderdag 20 augustus 2020 om 15:04
Of zullen we on topic blijven?Sinjoren schreef: ↑20-08-2020 15:00Ettelijke miljoenen Joden en nabestaanden van slachtoffer, zullen het je graag horen zeggen.
't Is trouwens in tegenspraak met de rest van je betoog, die de studie van/naar dat werk beschrijft, terwijl je eerste statement over het werk zelf gaat. Zullen we Völkischer Beobachter dan ook maar in backcatalogue opnemen en terug verspreiden?
donderdag 20 augustus 2020 om 15:08
Ik ben een nabestaande. Om de meest zwarte pagina's uit de geschiedenis te kunnen duiden, en hopelijk in enige zin voorkomen dat ze zich herhalen, is die studie nodig. Met 'informatief' bedoel ik dan ook 'bevat informatie over ideeën die geleid hebben tot verschrikking'. Zonder die informatie was het lastig bestuderen.
Maar goed, off topic dus ik houd er verder over op.
Tjezus, wat vals
donderdag 20 augustus 2020 om 15:17
De duiding, de studie ervan zijn absoluut informatief, dat klopt uiteraard.MevrouwJack schreef: ↑20-08-2020 15:08Ik ben een nabestaande, net als de rest van mijn familie. Om de meest zwarte pagina's uit de geschiedenis te kunnen duiden, en hopelijk in enige zin voorkomen dat ze zich herhalen, is die studie nodig. Met 'informatief' bedoel ik dan ook 'bevat informatie over ideeën die geleid hebben tot verschrikking'. Zonder die informatie was het lastig bestuderen.
Maar goed, off topic dus ik houd er verder over op.
Puur stellen dat Mein Kampf informatief is, is nogal heel kort door de bocht.
donderdag 20 augustus 2020 om 15:19
Ik vind dat redelijk jong eigenlijk, maar wat ik inmiddels een beetje gelezen heb is het verkleden (als bisschop/sinterklaas) wel al veel ouder dus laat ik daar niet te moeilijk over doen.
Kritiek op het "volksfeest" kwam in eerste instantie omdat het te paaps zou zijn.
donderdag 20 augustus 2020 om 15:20
Dat is ook de reden waarom jij Sinterklaas af wil schaffen?NYC schreef: ↑20-08-2020 15:19Ik vind dat redelijk jong eigenlijk, maar wat ik inmiddels een beetje gelezen heb is het verkleden (als bisschop/sinterklaas) wel al veel ouder dus laat ik daar niet te moeilijk over doen.
Kritiek op het "volksfeest" kwam in eerste instantie omdat het te paaps zou zijn.
donderdag 20 augustus 2020 om 15:33
Nee zeker niet. Het is vooral dat ik het teveel vind. Sinterklaas (vanaf het eerste sinterklaasjournaal tot en met pakjesavond en alles waarvoor je in tussentijd uitnodigingen krijgt, van schoen zetten bij de buurtsuper tot werk van ouders en bezoek op school) en dan van 6 december nog eens het toeleven naar kerst.
Dus vandaar dat als optie gaf, doe een kerstintocht, schaf de gelegenheden waar "wordt opgetreden" af en houd het tot iets waarbij je enkel op pakjesavond of kerstavond even bij stilstaat. Kadootje, speculaaspop en dat was het.
Maar mijn idee hierover wordt geloof ik niet zo breed gedeeld.
donderdag 20 augustus 2020 om 15:41
Ik heb dan weer niks met de kerstman
Kerst is voor mij eerder een feest dat draait om 'samenzijn' (voor zover ik er überhaupt al iets mee heb), zeker niet om cadeautjes. Sinterklaas is voor mij een kinderfeest met cadeautjes.
Maar goed, stel dat er een moment komt dat het merendeel van Nederland staat te juichen om centrale kerstman-intochten, dan zal ik het daar ook gewoon mee moeten doen
.
Kerst is voor mij eerder een feest dat draait om 'samenzijn' (voor zover ik er überhaupt al iets mee heb), zeker niet om cadeautjes. Sinterklaas is voor mij een kinderfeest met cadeautjes.
Maar goed, stel dat er een moment komt dat het merendeel van Nederland staat te juichen om centrale kerstman-intochten, dan zal ik het daar ook gewoon mee moeten doen
.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
donderdag 20 augustus 2020 om 15:41
Hier in Vlaanderen doen ze alvast niet zo heel veel rond Sinterklaas als ik dat zo allemaal hoor.NYC schreef: ↑20-08-2020 15:33Nee zeker niet. Het is vooral dat ik het teveel vind. Sinterklaas (vanaf het eerste sinterklaasjournaal tot en met pakjesavond en alles waarvoor je in tussentijd uitnodigingen krijgt, van schoen zetten bij de buurtsuper tot werk van ouders en bezoek op school) en dan van 6 december nog eens het toeleven naar kerst.
Dus vandaar dat als optie gaf, doe een kerstintocht, schaf de gelegenheden waar "wordt opgetreden" af en houd het tot iets waarbij je enkel op pakjesavond of kerstavond even bij stilstaat. Kadootje, speculaaspop en dat was het.
Maar mijn idee hierover wordt geloof ik niet zo breed gedeeld.
Er is de reclame voor het speelgoed, uiteraard en de intocht in Antwerpen. In sommige dorpen of steden doen ze nog wel eens een aparte intocht, maar dat is eerder uitzondering dan regel. Verder duikt ie hier en daar in winkels wel op als promo-actie, en op scholen voor de kids te plezieren, maar 't is vooral de dag zelf met de pakjes. Dat en "Dag Sinterklaas" van Hugo Matthysen en Bart Peeters uiteraard, mét echte Zwarte Piet
.
donderdag 20 augustus 2020 om 15:42
Je kiest toch zelf of je daar aan meedoet of niet?NYC schreef: ↑20-08-2020 15:33Nee zeker niet. Het is vooral dat ik het teveel vind. Sinterklaas (vanaf het eerste sinterklaasjournaal tot en met pakjesavond en alles waarvoor je in tussentijd uitnodigingen krijgt, van schoen zetten bij de buurtsuper tot werk van ouders en bezoek op school) en dan van 6 december nog eens het toeleven naar kerst.
Dus vandaar dat als optie gaf, doe een kerstintocht, schaf de gelegenheden waar "wordt opgetreden" af en houd het tot iets waarbij je enkel op pakjesavond of kerstavond even bij stilstaat. Kadootje, speculaaspop en dat was het.
Maar mijn idee hierover wordt geloof ik niet zo breed gedeeld.
donderdag 20 augustus 2020 om 15:46
Klopt. En dan zeggen we "nee, vinden we niet nodig/geen zin in/doen we niet aan mee" en dat is het dan. Ze zeuren/vragen er verder ook niet naar en lijken het ook niet te missen dat wij niet overal naartoe gaan en een ander misschien wel.
donderdag 20 augustus 2020 om 15:47
Waar maak je dan een probleem van
donderdag 20 augustus 2020 om 15:49
We gaan het zien. Kijken wel hoe het zich ontwikkelt. Belangrijkst is nu vooa dat de traditionele pieten verleden tijd gaan zijn. Misschien was het ook te makkelijk gedacht van mij dat een complete vervanging de eenvoudigste oplossing zou zijn.Gamayun schreef: ↑20-08-2020 15:41Ik heb dan weer niks met de kerstman
Kerst is voor mij eerder een feest dat draait om 'samenzijn' (voor zover ik er überhaupt al iets mee heb), zeker niet om cadeautjes. Sinterklaas is voor mij een kinderfeest met cadeautjes.
Maar goed, stel dat er een moment komt dat het merendeel van Nederland staat te juichen om centrale kerstman-intochten, dan zal ik het daar ook gewoon mee moeten doen
donderdag 20 augustus 2020 om 15:51
Absoluut mee eens, iedereen mag zelf bepalen wat hij of zij in zijn winkel verkoopt (binnen de wet natuurlijk) ik vind daar verder helemaal niets van.
donderdag 20 augustus 2020 om 15:56
Zo zie ik het ook. Gelukkig vieren we bij ons kerst vooral met samen zijn: wandelen, eten en drinken. We doen geen cadeaus. Sinterklaas vier ik zelf niet meer.
Tjezus, wat vals
donderdag 20 augustus 2020 om 16:21
Zo deden wij het ook hoor. Thuis en op school was mooi genoeg, en verder selectief zijn met wat ze op Tv zien. Je kunt het zo groot maken als je zelf wiltNYC schreef: ↑20-08-2020 15:33Nee zeker niet. Het is vooral dat ik het teveel vind. Sinterklaas (vanaf het eerste sinterklaasjournaal tot en met pakjesavond en alles waarvoor je in tussentijd uitnodigingen krijgt, van schoen zetten bij de buurtsuper tot werk van ouders en bezoek op school) en dan van 6 december nog eens het toeleven naar kerst.
Dus vandaar dat als optie gaf, doe een kerstintocht, schaf de gelegenheden waar "wordt opgetreden" af en houd het tot iets waarbij je enkel op pakjesavond of kerstavond even bij stilstaat. Kadootje, speculaaspop en dat was het.
Maar mijn idee hierover wordt geloof ik niet zo breed gedeeld.
oeps; pepernoot met mosterd
anoniem_395087 wijzigde dit bericht op 20-08-2020 16:22
1.86% gewijzigd
donderdag 20 augustus 2020 om 16:21
Het heeft toch iets treurigs dat je censuur nodig hebt om je zin te krijgen. Zwarte Piet moet en zal verdwijnen. En na zo’n 10 jaar discussie blijft het bij een klein groepje die Zwarte Piet koste wat het kost wil verbieden. En dan blijft er maar 1 manier over: censuur.
Tja, het komt enorm drammerig over allemaal. We moeten en zullen onze zin krijgen en zo niet, dan verbieden we het gewoon!!!11!
Tja, het komt enorm drammerig over allemaal. We moeten en zullen onze zin krijgen en zo niet, dan verbieden we het gewoon!!!11!
donderdag 20 augustus 2020 om 16:21
Zwarte piet is geen black face. Lees je even in. (net zo dom als die amerikaanse trien)RodeRoosOpWitteZijde schreef: ↑19-08-2020 21:30Mein Kampf is informatief, black face niet. You can do the math yourself.
donderdag 20 augustus 2020 om 16:22
En welk groepje zorgt er dan voor dat Bol, niet de kleinste webwinkel, zoveel druk ervaart dat ze deze keuze maken?xiawoman schreef: ↑20-08-2020 16:21Het heeft toch iets treurigs dat je censuur nodig hebt om je zin te krijgen. Zwarte Piet moet en zal verdwijnen. En na zo’n 10 jaar discussie blijft het bij een klein groepje die Zwarte Piet koste wat het kost wil verbieden. En dan blijft er maar 1 manier over: censuur.
Tja, het komt enorm drammerig over allemaal. We moeten en zullen onze zin krijgen en zo niet, dan verbieden we het gewoon!!!11!
donderdag 20 augustus 2020 om 16:24
En op welke wijze en door wie is Bol.com censuur opgelegd dan?xiawoman schreef: ↑20-08-2020 16:21Het heeft toch iets treurigs dat je censuur nodig hebt om je zin te krijgen. Zwarte Piet moet en zal verdwijnen. En na zo’n 10 jaar discussie blijft het bij een klein groepje die Zwarte Piet koste wat het kost wil verbieden. En dan blijft er maar 1 manier over: censuur.
Tja, het komt enorm drammerig over allemaal. We moeten en zullen onze zin krijgen en zo niet, dan verbieden we het gewoon!!!11!
donderdag 20 augustus 2020 om 16:25
Ik zou het liefst hebben (op dit moment) wel Sinterklaasjournaal en thuis pakjesavond maar verder niet. Maar om ze expres van school en hun clubjes weg te houden... en ik zou er waarschijnlijk ook weer anders over denken als ze de pieten gewoon zouden aanpassen.Astromeria schreef: ↑20-08-2020 16:21Zo deden wij het ook hoor. Thuis en op school was mooi genoeg, en verder selectief zijn met wat ze op Tv zien. Je kunt het zo groot maken als je zelf wilt
Weinig aandacht aan besteden en de feestelijkheden verplaatsen (laten associëren) naar kerst is een schijnoplossing...
donderdag 20 augustus 2020 om 16:26
Het groepje dat hem koste wat kost wil behouden is inmiddels veel kleiner hoor.xiawoman schreef: ↑20-08-2020 16:21Het heeft toch iets treurigs dat je censuur nodig hebt om je zin te krijgen. Zwarte Piet moet en zal verdwijnen. En na zo’n 10 jaar discussie blijft het bij een klein groepje die Zwarte Piet koste wat het kost wil verbieden. En dan blijft er maar 1 manier over: censuur.
Tja, het komt enorm drammerig over allemaal. We moeten en zullen onze zin krijgen en zo niet, dan verbieden we het gewoon!!!11!
