Actueel
alle pijlers
Zwarte piet en Bol.com
woensdag 19 augustus 2020 om 21:26
Bol.com gaat sinterklaasboeken en artikelen met zwarte piet er in niet meer verkopen. Want het is kwetsend en niet gepast.
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
donderdag 20 augustus 2020 om 12:12
Ik heb ook Engelse roots, dus ook een Engels kerstfeest in mijn aderenNYC schreef: ↑20-08-2020 12:04Is het voor jouw gevoel wel een (heel) ander soort feest dan kerst/advent? Voor mij heeft het bijv. geen christelijke betekenis dus ik neig naar verschuiven. Komt ook omdat ik anders naar mijn gevoel teveel moet schipperen tussen de traditionele en de moderne traditie.
Het zou een fijnere traditie kunnen worden als de kinderen nergens meer een zwarte piet zien, maar als ze die óveral zien én we vieren pakjesavond/schoen zetten etc. uitgebreid, dan maak ik Sinterklaas/zwarte piet naar mijn gevoel voor de kinderen een grotere traditie/een groter geheel dan wat ik eigenlijk wil. Voor hun beeldvorming ook en evt. de latere herinnering. Dus het is voor mij vooral om strategische redenen dat ik denk, neem maar deel aan school, de vereniging etc. maar verder ligt de nadruk (thuis) op de kerstherinneringen. Maar ik moet me hier nog een weg in zien te vinden.
Maar dat is meer het heidense feest, dan religieus (zo kreeg ik het mee. Voor ons geen nachtmis etc). Wij vierden thuis beiden, Kadootjes verschoven van sint naar kerst
Qua sinterklaasfeest ben ik vooral meegegaan met mijn partner, die vierde geen kerst, wel sinterklaas. En dus vieren we nu sinterklaas met zijn familie en heeft mijn familie eerst keus in kerstdagen
donderdag 20 augustus 2020 om 12:14
Ik weet niet of Lucy het op dezelfde manier bedoelt als ik, maar zoals ik het zou zien is dat vanzelfsprekend voor iedereen al van peuter af aan duidelijk is dat het een verhaal is, terwijl Sinterklaas veel meer als een geloof wordt gebracht. Dat merk je ook aan tegenstanders van de nieuwe piet: ze zijn herkenbaar!!! M.a.w., je kan het dus niet meer brengen als een waar verhaal over de stoomboot uit Spanje. Het is eigenlijk best interessant om je af te vragen waarom het zó belangrijk is dat het als een geloof wordt gebracht en waarom het zo benadrukt wordt dat je het AB-SO-LUUT niet aan jongere kinderen mag vertellen dat het nep is.
Ik wil het dit jaar aan mijn oudste vertellen, baal ervan dat hij niet zelf allang tegen mij heeft gezegd dat het allemaal toneelspel is, maar ik laat hem echt geen contract ondertekenen dat hij hierover niets tegen zijn broertje of andere jonge kinderen mag zeggen.
donderdag 20 augustus 2020 om 12:17
Ik wil je niet teleurstellen, maar kleine kinderen geloven ook gewoon in het bestaan van Santa.NYC schreef: ↑20-08-2020 12:14Ik weet niet of Lucy het op dezelfde manier bedoelt als ik, maar zoals ik het zou zien is dat vanzelfsprekend voor iedereen al van peuter af aan duidelijk is dat het een verhaal is, terwijl Sinterklaas veel meer als een geloof wordt gebracht. Dat merk je ook aan tegenstanders van de nieuwe piet: ze zijn herkenbaar!!! M.a.w., je kan het dus niet meer brengen als een waar verhaal over de stoomboot uit Spanje. Het is eigenlijk best interessant om je af te vragen waarom het zó belangrijk is dat het als een geloof wordt gebracht en waarom het zo benadrukt wordt dat je het AB-SO-LUUT niet aan jongere kinderen mag vertellen dat het nep is.
Ik wil het dit jaar aan mijn oudste vertellen, baal ervan dat hij niet zelf allang tegen mij heeft gezegd dat het allemaal toneelspel is, maar ik laat hem echt geen contract ondertekenen dat hij hierover niets tegen zijn broertje of andere jonge kinderen mag zeggen.
Daar is ook een heel verhaal omheen.
donderdag 20 augustus 2020 om 12:20
donderdag 20 augustus 2020 om 12:20
Het heidense feest vind ik eigenlijk nog het best passen bij de hele winterperiode. Omdat Santa Claus en Sinterklaas dezelfde zijn (en ik eigenlijk vooral denk, waarom nog die heiligenverering) lijkt mij zelf dat weer prima (terug) kan naar de oorsprong. Geen massale intochten met kerstmannen of sinterklazen, geen amateuristische toneelopvoering, gewoon lekker in huiselijke kring. Kadootjes, kaarsen, lekkers, boom.lilalinda schreef: ↑20-08-2020 12:12Ik heb ook Engelse roots, dus ook een Engels kerstfeest in mijn aderen
Maar dat is meer het heidense feest, dan religieus (zo kreeg ik het mee. Voor ons geen nachtmis etc). Wij vierden thuis beiden, Kadootjes verschoven van sint naar kerst
Qua sinterklaasfeest ben ik vooral meegegaan met mijn partner, die vierde geen kerst, wel sinterklaas. En dus vieren we nu sinterklaas met zijn familie en heeft mijn familie eerst keus in kerstdagen
Eigenlijk best leuk (vind ik). Er vindt ook een verschuiving plaats van Sint Maarten naar Halloween in mijn omgeving. Hoewel sommigen dat te commercieel of Amerikaans zullen vinden, keert het - in symboliek - misschien juist weer terug naar de heidense oorsprong.
donderdag 20 augustus 2020 om 12:24
Nou ja, als kinderen kennelijk zo makkelijk ergens in geloven, dan kun je toch van de een op de andere dag zeggen: "Uit de stoomboot stapt geen Sinterklaas maar een Kerstman. En hij heeft geen pieten meer bij zich maar elfen."
Onder die drie weten ze niet meer hoe het vorig jaar was. Boven de zeven geloven ze toch niks meer.
Dan heb je even een paar jaar kinderen in een gelovige fase die in een nieuw verhaal worden meegenomen en er enigszins in geloven. En daarna heb je een nieuwe traditie.
donderdag 20 augustus 2020 om 12:27
Zo bedoel ik het inderdaad. Ik herken ook je gevoel met dat verhaal vertellen en de weerstand daarvan.NYC schreef: ↑20-08-2020 12:14Ik weet niet of Lucy het op dezelfde manier bedoelt als ik, maar zoals ik het zou zien is dat vanzelfsprekend voor iedereen al van peuter af aan duidelijk is dat het een verhaal is, terwijl Sinterklaas veel meer als een geloof wordt gebracht. Dat merk je ook aan tegenstanders van de nieuwe piet: ze zijn herkenbaar!!! M.a.w., je kan het dus niet meer brengen als een waar verhaal over de stoomboot uit Spanje. Het is eigenlijk best interessant om je af te vragen waarom het zó belangrijk is dat het als een geloof wordt gebracht en waarom het zo benadrukt wordt dat je het AB-SO-LUUT niet aan jongere kinderen mag vertellen dat het nep is.
Ik wil het dit jaar aan mijn oudste vertellen, baal ervan dat hij niet zelf allang tegen mij heeft gezegd dat het allemaal toneelspel is, maar ik laat hem echt geen contract ondertekenen dat hij hierover niets tegen zijn broertje of andere jonge kinderen mag zeggen.
donderdag 20 augustus 2020 om 12:27
ik vind het prima
Over veranderingen gesproken: ik vind het ook raar, dat we in een maatschappij waar nog amper iemand naar de kerk gaat zoveel nadruk hebben op christelijke feesten. Kerst, Pasen, Pinksteren
Ik vind samen vrij-zijn fijn hoor, maar dan liever op natuurlijke dagen: begin van de lente bijvoorbeeld. Of hoog-zomer ofzo
donderdag 20 augustus 2020 om 12:30
Ik ook. Maar ik denk wel dat het uiteindelijk allemaal juist weer dichter bij die oorsprong zal komen, omdat vooral de symbolen (en eten) een grote rol hierin hebben gekregen. Afschaffen van verplichte dagen lijkt me ook geen probleem. Zeker niet als die vrij ingevuld mogen worden.lilalinda schreef: ↑20-08-2020 12:27ik vind het prima
Over veranderingen gesproken: ik vind het ook raar, dat we in een maatschappij waar nog amper iemand naar de kerk gaat zoveel nadruk hebben op christelijke feesten. Kerst, Pasen, Pinksteren
Ik vind samen vrij-zijn fijn hoor, maar dan liever op natuurlijke dagen: begin van de lente bijvoorbeeld. Of hoog-zomer ofzo
donderdag 20 augustus 2020 om 12:31
Ik zou dan niet meer meegaan in die druk van dat liegen. Ik vond dat echt heel vervelend. Heb ook altijd heel vaag geantwoord dat ze daar later achterkomen en dat het vooral een verhaal was. Daar namen ze genoegen mee tot ze echt kritischer werden. Toen heb ik het uitgelegd en ze waren er helemaal ok mee dat het daarna een schoolfeest werd.
donderdag 20 augustus 2020 om 12:40
Zolang het maar resulteert in een lang weekend.lilalinda schreef: ↑20-08-2020 12:27ik vind het prima
Over veranderingen gesproken: ik vind het ook raar, dat we in een maatschappij waar nog amper iemand naar de kerk gaat zoveel nadruk hebben op christelijke feesten. Kerst, Pasen, Pinksteren
Ik vind samen vrij-zijn fijn hoor, maar dan liever op natuurlijke dagen: begin van de lente bijvoorbeeld. Of hoog-zomer ofzo
Pasen, Pinksteren en Hemelvaart vallen in 'n goed seizoen én leiden tot lange weekenden.
Kerst zou beter de laatste donderdag/vrijdag van december gehouden kunnen worden.
Koningsdag de laatste vrijdag van april.
donderdag 20 augustus 2020 om 12:40
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 20 augustus 2020 om 12:43
Ik zei: Laten we alle feesten maar afschaffen, op allemaal kun je wel kritiek hebben.""
Dat wil toch niet zeggen dat ik zelf geen feesten wil vieren?
Wat ik aangeef is dat ik zonder commentaar gewoon de feesten wil vieren die ik graag wil vieren.
donderdag 20 augustus 2020 om 12:46
volstrekt OT, begin van het jaar verscheen er een nieuw boek, nav nieuw onderzoek.
OVT (radio) had er item over
In Normandie zijn veel "noormannen" gevestigd, maar eigenlijk vooral door te trouwen met de Franse meisjes. Zij namen de Franse cultuur over, ipv de Noorse (Deens...) op te leggen,
Ze waren veel minder bloeddorstig dan in de verhalen. Veel meer gericht op samenwerken. En natuurlijk werd er wel gevochten, maar uiteindelijk gingen de Noren op in de andere landen, ipv overal kleine Noorwegetjes te maken
Mara nu ga ik weer topicsgewijs
donderdag 20 augustus 2020 om 12:46
ah, dan is het handig als je dat zegt
en wat jij thuis viert zit ook niemand mee hoor. Het gaat slechts om het openbare leven
donderdag 20 augustus 2020 om 12:49
Weet je de titel van het boek nog? Dat lijkt me heel leuk leesvoer.lilalinda schreef: ↑20-08-2020 12:46volstrekt OT, begin van het jaar verscheen er een nieuw boek, nav nieuw onderzoek.
OVT (radio) had er item over
In Normandie zijn veel "noormannen" gevestigd, maar eigenlijk vooral door te trouwen met de Franse meisjes. Zij namen de Franse cultuur over, ipv de Noorse (Deens...) op te leggen,
Ze waren veel minder bloeddorstig dan in de verhalen. Veel meer gericht op samenwerken. En natuurlijk werd er wel gevochten, maar uiteindelijk gingen de Noren op in de andere landen, ipv overal kleine Noorwegetjes te maken
Mara nu ga ik weer topicsgewijs
donderdag 20 augustus 2020 om 12:50
Sjonge, gaan we weer. Het is verdomme augustus. Laat iedereen in z'n waarde en doe wat jij wil doen. Daar hoeft de rest van de wereld niet per sé aan mee te werken. Wat jij binnenshuis uitspookt, prima. Maar blijkbaar hebben andere mensen in deze maatschappij er last van. Niks mis mee om rekening te houden met elkaar. Bol mag zelf weten wat ze verkopen. Kinderachtig gedoe, iedere keer weer opnieuw en het komt steeds eerder in het jaar dit gezeik.
donderdag 20 augustus 2020 om 12:55
donderdag 20 augustus 2020 om 12:57
nee hoor, we zijn er bijna door, nog een enkel dorpje houdt standraindance schreef: ↑20-08-2020 12:50Sjonge, gaan we weer. Het is verdomme augustus. Laat iedereen in z'n waarde en doe wat jij wil doen. Daar hoeft de rest van de wereld niet per sé aan mee te werken. Wat jij binnenshuis uitspookt, prima. Maar blijkbaar hebben andere mensen in deze maatschappij er last van. Niks mis mee om rekening te houden met elkaar. Bol mag zelf weten wat ze verkopen. Kinderachtig gedoe, iedere keer weer opnieuw en het komt steeds eerder in het jaar dit gezeik.
dan is deze discussie ook iets van het verleden
donderdag 20 augustus 2020 om 12:58
